Kan me voorstellen dat een koppel dat elkaar relatief veel vrijheid geeft een gezondere relatie heeft dan mensen die elkaar controleren en heel jaloers zijn
En om uit te breiden, denk je dat je partner sneller vreemd zal gaan als je hem/haar veel vrijheid geeft of als je deze weinig bewegingsvrijheid gunt?
maar ik ben te goed gelovig soms denk ik, is nog wel eens misbruik van gemaakt
Je hoort samen iets af te kunnen spreken en je daar beiden aan te houden anders zit je al snel in een vertrouwensimpasse.
Ben nu wel blij met hoe het zit, heb wel vrijheid maar we willen veel samen doen.
Ik ben zelf ook terughoudend met vrijheid geven; hij heeft ook n niet zo goed verleden daarmee
Jaloezie enzo proberen we zoveel mogelijk te bespreken en te beperken!
Volledige vrijheid, gaat dat niet wat ver?quote:Op donderdag 2 januari 2014 20:11 schreef Elan het volgende:
Relaties waarin je elkaar niet volledig vrij kan laten gaan op lange termijn toch kapot.
Nee hoor.quote:Op donderdag 2 januari 2014 20:12 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Volledige vrijheid, gaat dat niet wat ver?
Als ik iets graag wil doen hoeft mijn partner echt niet dwars te gaan liggen en andersom ook niet.
Hoe bedoel je, dat je teveel vrijheid misbruikt?quote:
Ik denk dat als ik teveel vrijheid heb ik dat ga misbruiken. Is in mijn vorige relatie namelijk gebeurd.
Ben nu wel blij met hoe het zit, heb wel vrijheid maar we willen veel samen doen.
Ik ben zelf ook terughoudend met vrijheid geven; hij heeft ook n niet zo goed verleden daarmee
Jaloezie enzo proberen we zoveel mogelijk te bespreken en te beperken!
Dus als je zin hebt in een potje neuken met de kroegslet: moet kunnen!quote:
[..]
Nee hoor.
Als ik iets graag wil doen hoeft mijn partner echt niet dwars te gaan liggen en andersom ook niet.
Iemand die vreemd wil gaan, gaat vreemd. Met of zonder de vrijheid.quote:
En om uit te breiden, denk je dat je partner sneller vreemd zal gaan als je hem/haar veel vrijheid geeft of als je deze weinig bewegingsvrijheid gunt?
Wat vreemdgaan versnelt is... een relatie waarin je behoeften niet verzadigd worden. Maar zelf dan heb je nette personen die niet vreemdgaan.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2014 20:24:01 ]
Zou eventueel kunnen ja alleen beiden geen behoefte aan.quote:Op donderdag 2 januari 2014 20:19 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dus als je zin hebt in een potje neuken met de kroegslet: moet kunnen!
Open relatie, dus?quote:
[..]
Zou eventueel kunnen ja alleen beiden geen behoefte aan.
Monogamie of niet is niet de absolute criteria voor vrijheid in je relatie hoor.quote:
Je kunt ook een gesloten relatie hebben waarin je beiden die behoefte gewoon niet hebt om met een ander te neuken.
Wil dan toch niet zeggen dat je geen absolute vrijheid kan ervaren lijkt mij aangezien de behoefte er überhaupt niet is?
Jij had het over volledige vrijheid. Dan kan ieder dus precies doen wat hij/zij wil, zonder rekening te hoeven houden met de wensen van de ander.quote:
[..]
Monogamie of niet is niet de absolute criteria voor vrijheid in je relatie hoor.
Je kunt ook een gesloten relatie hebben waarin je beiden die behoefte gewoon niet hebt om met een ander te neuken.
Wil dan toch niet zeggen dat je geen absolute vrijheid kan ervaren lijkt mij aangezien de behoefte er überhaupt niet is?
Zo'n relatie lijkt me geen lang leven beschoren.
Dat een behoefte er wel of niet is maakt niet uit. Het gaat erom dat wanneer je *iets* wil, het mag en kan.quote:
[..]
Monogamie of niet is niet de absolute criteria voor vrijheid in je relatie hoor.
Je kunt ook een gesloten relatie hebben waarin je beiden die behoefte gewoon niet hebt om met een ander te neuken.
Wil dan toch niet zeggen dat je geen absolute vrijheid kan ervaren lijkt mij aangezien de behoefte er überhaupt niet is?
Dat jullie er nu geen behoefte aan hebben betekent niet dat jullie er over 5 jaar net zo over denken. Relaties hebben pieken en dalen en bij zo'n dal kan het best voorkomen dat je de grenzen gaat opzoeken om wat spanning te voelen.
Dus inderdaad, absolute vrijheid kan niet in een monogame relatie. Dat is per definitie jezelf beperken.
Dat ben ik met je eens hoor.quote:
[..]
Jij had het over volledige vrijheid. Dan kan ieder dus precies doen wat hij/zij wil, zonder rekening te hoeven houden met de wensen van de ander.
Zo'n relatie lijkt me geen lang leven beschoren.
Misschien verschillen onze opvattingen over absolute vrijheid dan.
Zal het bijstellen naar relatieve vrijheid
Imo als je goed op één lijn zit met wat je van elkaar verwacht, dan voelt het ws niet als onvrijheid.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens hoor.
Misschien verschillen onze opvattingen over absolute vrijheid dan.
Zal het bijstellen naar relatieve vrijheid
quote:
[..]
Imo als je goed op één lijn zit met wat je van elkaar verwacht, dan voelt het ws niet als onvrijheid.
Ik kan het niet met die laatste zin eens zijn, sorry.quote:
[..]
Dat een behoefte er wel of niet is maakt niet uit. Het gaat erom dat wanneer je *iets* wil, het mag en kan.
Dat jullie er nu geen behoefte aan hebben betekent niet dat jullie er over 5 jaar net zo over denken. Relaties hebben pieken en dalen en bij zo'n dal kan het best voorkomen dat je de grenzen gaat opzoeken om wat spanning te voelen.
Dus inderdaad, absolute vrijheid kan niet in een monogame relatie. Dat is per definitie jezelf beperken.
Jezelf beperken klinkt als iets negatiefs, jezelf tekort doen op zeker moment.
Terwijl je ook in volkomen ongeblokkeerd kunt leven met de situatie zoals die in je relatie bestaat juist omdat je daar voor kiest en volledig achter staat.
Misschien is het wat jij stelt zo vergankelijk als de pest en is de situatie over 5 jaar inderdaad totaal anders maar dan kan je altijd nog kiezen voor een ander concept of de relatie beëindigen.
Ondertussen word je toch niet belemmerd door de relatie in je doen en laten juist door het ontbreken van de behoefte aan (bijvoorbeeld) intimiteit met anderen?
Vrijheid bestaat überhaupt enkel bij de gratie van gebondenheid. De grote vraag is waarom jij je zo druk maakt over "belemmeringen".quote:
[..]
Ik kan het niet met die laatste zin eens zijn, sorry.
Jezelf beperken klinkt als iets negatiefs, jezelf tekort doen op zeker moment.
Terwijl je ook in volkomen ongeblokkeerd kunt leven met de situatie zoals die in je relatie bestaat juist omdat je daar voor kiest en volledig achter staat.
Misschien is het wat jij stelt zo vergankelijk als de pest en is de situatie over 5 jaar inderdaad totaal anders maar dan kan je altijd nog kiezen voor een ander concept of de relatie beëindigen.
Ondertussen word je toch niet belemmerd door de relatie in je doen en laten juist door het ontbreken van de behoefte aan (bijvoorbeeld) intimiteit met anderen?
Goed punt, op een lijn zitten en communiceren als het scheef dreigt te gaan is extreem belangrijk.quote:
[..]
Imo als je goed op één lijn zit met wat je van elkaar verwacht, dan voelt het ws niet als onvrijheid.
Juist niet.quote:
[..]
Vrijheid bestaat überhaupt enkel bij de gratie van gebondenheid. De grote vraag is waarom jij je zo druk maakt over "belemmeringen".
Dat zeg en benoem ik toch expliciet in de laatste regel?
Tja, het ging om absolute vrijheid. Als je dat niet hebt - wat speelt in 'deze' sitautie - dan word je beperkt. Hoeft helemaal niet te betekenen dat je jezelf tekort doet (zoals dat voorbeeld over behoeften).quote:
[..]
Ik kan het niet met die laatste zin eens zijn, sorry.
Jezelf beperken klinkt als iets negatiefs, jezelf tekort doen op zeker moment.
Verandert niets aan het feit dat je niet alles kunt flikken in een (monogame) relatie.quote:Terwijl je ook in volkomen ongeblokkeerd kunt leven met de situatie zoals die in je relatie bestaat juist omdat je daar voor kiest en volledig achter staat.
Precies, dan verandert er nogal wat. Dat is dus niet hetzelfde.quote:Misschien is het wat jij stelt zo vergankelijk als de pest en is de situatie over 5 jaar inderdaad totaal anders maar dan kan je altijd nog kiezen voor een ander concept of de relatie beëindigen.
Het is maar net hoe je het ziet. Als je absolute vrijheid wil, word je beperkt. Prima dat het goed gaat als je bepaalde behoeften niet hebt, maar nogmaals: als je absolute vrijheid wil, ben je vrij in je doen en laten. En dat betekent dus dat je belemmert wordt in een monogame relatie, je hoort namelijk rekening te houden met de ander. (De vraag is wat je doet in een monogame relatie als je behoefte hebt aan intimiteit met anderen...)quote:Ondertussen word je toch niet belemmerd door de relatie in je doen en laten juist door het ontbreken van de behoefte aan (bijvoorbeeld) intimiteit met anderen?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2014 20:49:30 ]
Maar goed als de criteria binnen een relatie is morgen aan crackverslaving beginnen, massaal barmeisjes neuken of per direct met de noorderzon vertrekken dan zal inderdaad niemand met een relatie in absolute vrijheid kunnen leven.
Dat zou dan trouwens niet alleen voor liefdesrelaties gelden maar ook voor familiaire relaties of vriendschappen.
Absolute vrijheid bestaat sowieso niet, allemaal bullshit, mensen horen het woord vrijheid en bedenken al meteen iets anders erbij dan dat het eigenlijk betekend. Iedereen ziet het onbewust relatief.quote:
Absolute vrijheid is dat niet een beetje een utopie, bedoel hoeveel mensen ken jij die in absolute vrijheid leven en alles kunnen doen wat in hun hersenschors opkomt?
Maar goed als de criteria binnen een relatie is morgen aan crackverslaving beginnen, massaal barmeisjes neuken of per direct met de noorderzon vertrekken dan zal inderdaad niemand met een relatie in absolute vrijheid kunnen leven.
Dat zou dan trouwens niet alleen voor liefdesrelaties gelden maar ook voor familiaire relaties of vriendschappen.
Maar sowieso zou mijn vriendin niet voor mij moeten gaan bepalen of ik wel of niet naar de kroeg ga met vrienden en andersom ook niet.
Andersom mag ik alles zo lang ik niet met een ander zoen of naar bed ga.
Voor ons werkt dit goed. Wij zijn gelukkig samen en voelen ons vrij om onze eigen dingen te doen.
Het is zoals de waard is zoals hij zijn gasten vertrouwd.
Dus zelfs in een gecontroleerde relatie met één of ander jaloers secreet als partner (die je dus niet fysiek of mentaal onderdrukt
) kan je vrij zijn.Precies en ik heb wel eens wat jaloezie gekend, maar dat waren dan ook wel achteraf gezien de wat onzekere relaties. Mijn huidige vriendin vertrouw ik echter blind en mocht ze dat vertrouwen ooit schaden, dan is dat toch echt haar probleem. Ik verwacht dan ook dat mijn vriendin mij vertrouwt en niet alles van mij gaat controleren, ik weet van mezelf dat ik te vertrouwen ben, als mijn vriendin daar niet in mee zou gaan zou het niet lang duren denk ik.quote:
Jaloezie heb ik nog nooit begrepen. Als.je relatie goed in.elkaar zit weet je dat je niet jaloers hoeft te zijn op die lekkere vent die je meid staat te versieren. En.mocht ze denken dat ze bij een ander wat beters kan krijgen moet ze vooral gaan, en zeker niet meer met hangende pootjes terugkomen. Als je je partner moet.controleren omdat ze anders wel eens vreemd zou kunnen gaan wordt het tijd om hulp te zoeken want dat is.echt niet gezond. Dan heb je echt ergens wat vertrouwensissues opgelopen.