roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 15:39 |
![]() SLOWCHAT TOPIC Veelgestelde vragen Wat ís Bitcoin nou eigenlijk? Op de (officiële?) website van Bitcoin (bitcoin.org) vind je veel informatie over de Bitcoin. Ook vind je daar hoe je een wallet maakt, wat de valkuilen zijn, en nog veel meer informatie die voor beginners erg handig is om te weten. Welke crypto-coins zijn er behalve Bitcoin nog meer? Een overzichtje van (alle?) crypto-coins vind je hier. Let op voor zogenaamde scamcoins; coins waar je niets aan hebt, en enkel de portemonnee van de oprichter/bedenker spekt. Waarom is de koers op Mt.Gox zo hoog en elders zo laag? Mt.Gox heeft te maken met (lage?) limieten van de bank waardoor ze uitbetalingen (withdrawals) pas na enkele weken kunnen doen. Daarom ligt de prijs daar dus hoger. Er zijn diverse exchanges met elk hun nadelen en voordelen. Kent iemand bter.com en cryptsy.com? Waarom komen mijn coins niet aan? De genoemde websites zijn niet geheel stabiel waardoor coins soms laat worden bijgeschreven. Ook kan het wegens deze problemen voorkomen dat je een tijdje geen bitcoins naar je eigen wallet kan oversturen. Waar kan ik Bitcoins (ver)kopen? 1. Via een exchange (bijvoorbeeld bitstamp.net of btc-e.com). Voordelen: altijd kopen en verkopen tegen de marktprijs. Nadelen: duurt lang voor je geld op een exchange hebt staan, en je hebt te maken met soms hoge fees. 2. Via een site als bitonic.nl. Voordelen: je hebt direct je bitcoins en kunt afrekenen met iDEAL. nadelen: je betaalt doorgaans meer dan je op een exchange zou betalen. Ik kan geen betaling versturen terwijl ik wel genoeg BTC in mijn wallet heb? Bovenop je betaling komt (niet altijd automatisch!!!) nog een fee (van meestal 0,0001 BTC), houd er dus rekening mee dat je maximaal je saldo min de fee kunt overboeken. Je kan ook zonder fee overboeken, maar dan kan een overboeking dagen duren. Wat zijn die groene en rode rechthoekjes met zwarte stokjes eraan die je op sommige beurssites ziet? Die rechthoekjes (candles) geven de prijzen van de trades weer die plaats vonden in een bepaald tijdsframe. De ene kant van het gekleurde rechthoekje is de openingspijs, de andere kant de laatste prijs in dat tijdsvak. Als de prijs stijgt is de candle groen, anders rood. De streepjes geven weer voor welke prijzen er nog meer gehandeld is in die tijdsperiode. Welke exchanges zijn er? Er zijn enkele grote exchanges: btc-e.com: handelen in de meest bekende coins; je moet minimaal ¤ 2000,- storten als je geld wil storten. mtgox.com: handelen in Bitcoin; kan weken/maanden duren voor je je geld op je rekening hebt staan bitstamp.net: handelen in Bitcoin Hoe koop ik snel Litecoins (of andere coins)? Koop Bitcoins bij een site als bitonic.nl, stuur je Bitcoins naar een exchange (bijvoorbeeld btc-e.com), en 'ruil' ze daar in voor de coins die je wil. Waar houden jullie de koersen in de gaten? http://bitcoinwisdom.com/markets/mtgox/btcusd http://bitcoinity.org/markets/mtgox/USD http://bitcoin.clarkmoody.com Soms kun je switchen naar een andere exchange/coin om daar de koers op te volgen. Ik heb Bitcoins verzonden, maar ze komen niet aan! Zoek het nummer van je transactie op, of je persoonlijke Bitcoinadres als je je transactienummer niet kunt vinden. Vul die hier in de zoekbalk in, klik op Search, en kijk hoeveel keer je transactie is bevestigd. Als dat minder dan 7 keer is dan is je transactie nog onderweg (sommige exchanges eisen minimaal 7 bevestigingen, andere weer 3, en zo kan dat overal verschillen), anders kun je het beste contact opnemen met de helpdesk van de exchange waar je je coins heen hebt gestuurd. Is het veilig al mijn coins op een exchange te laten staan? Je geeft daarmee je coins in handen van iemand die je niet kent. Over het algemeen wordt in deze topicreeks iedereen op het hart gedrukt de coins in eigen beheer te houden. Er zijn voorbeelden te noemen van exchanges of online wallets die er plots met alle coins vandoor gingen, zonder ook maar een spoor achter te laten. Probeer daarom zoveel mogelijk coins in eigen beheer te houden (maar wees er uiteraard wel zuinig op; weg = weg!). Meer exchanges plus de marktposities vind je hier. ![]() ![]()
| |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 15:41 |
Toch uitgestapt op 895, even veilig in fiat tot de volgende daling. Ben allang blij dat het weer gestegen is even ![]() | |
Ranjit | woensdag 11 december 2013 @ 15:42 |
Zonde, vandaag nog naar 1000 | |
Ticootje | woensdag 11 december 2013 @ 15:42 |
1000? 1200, het is woensdag! | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 15:43 |
Dan koop ik wel weer terug ![]() Ik was heel bang daarstraks hoor ![]() | |
mike-amersfoort | woensdag 11 december 2013 @ 15:43 |
Gisteren op $950 verkocht, teruggekocht, dacht dat hij wel zou stijgen... damn, daar had 2 BTC winst in kunnen zitten. Vandaag maar weer eens uitstappen op een moment dat ik niet te veel potentiele groei mis. | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 15:44 |
Nu bijvoorbeeld. | |
mike-amersfoort | woensdag 11 december 2013 @ 15:46 |
Ik hoop op $945 oid, maar voor die gedachte ga ik mezelf later wel voor de kop slaan... | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 15:47 |
Ik hoop nu eigenlijk op een daling maar ik denk dat ik mn kansen vandaag weer knap verspeeld heb ![]() | |
tralalala | woensdag 11 december 2013 @ 15:47 |
![]() | |
mike-amersfoort | woensdag 11 december 2013 @ 15:48 |
Ik heb een beter idee... 50/50 fiat / BTC. Als hij daalt koop ik bij, als hij stijgt verkoop ik meer. Ik heb nu genoeg BTC om hiermee een paar $100 per dag mee te kunnen verdienen. 2 weken geleden was ik op dagbasis blij met winsten van $50 - $200, die gedacht moet ik maar weer eens omarmen, door mijn risico te spreiden en te gaan voor stabiliteit. | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 15:51 |
Idee is wel oké, maar ik heb maar een speldenprikje BTC om mee te spelen ![]() ![]() | |
IkBenGeenKloon. | woensdag 11 december 2013 @ 15:52 |
Wat is een mooi startkapitaal om een beetje degelijk te kunnen day traden? | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 15:52 |
5000$. | |
mike-amersfoort | woensdag 11 december 2013 @ 15:53 |
Dat is inderdaad per situatie anders. Ik heb in 2-3 weken met 1 BTC + 100 LTC (@$9) om weten te zetten tot 8 BTC en 1800 WDC, dat geeft de optie om wat rustiger te spelen. | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 15:53 |
Bedenk me net als ik niet was weggegaan, had ik heel de tijd MOON kunnen blèren ![]() | |
Zith | woensdag 11 december 2013 @ 15:57 |
Oei da's jammer! Misschien morgen weer! | |
MissionPhailed | woensdag 11 december 2013 @ 15:57 |
Als LTC op $35 staat ben ik d'r akkerdjie weg van (fiatt). Vertrouw 't niet helemaal met die 'spontane' dalingen de laatste week. | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 15:57 |
sorry werd even weggeroepen... nou iedereen ziet het al de stijging van net.. afgesloten op 60 dollar winst geduld is een schone zaak ![]() | |
MissionPhailed | woensdag 11 december 2013 @ 16:00 |
Weekje 'gokken' met die idiote coins op Cryptsy heeft me in een week toch al 100% winst opgeleverd, dat met 3 transacties. Jammer dat het op BTC-e nog niet meezit. | |
tralalala | woensdag 11 december 2013 @ 16:00 |
Eens | |
eXplorer1 | woensdag 11 december 2013 @ 16:00 |
ik ben na een tijd lezen ingestapt op litecoins ipv bitcoins, ik doe helaas 550-600Khash/s maar geen electriciteitskosten dus kan nog leuk worden. | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 16:00 |
Welke coins had je? | |
MissionPhailed | woensdag 11 december 2013 @ 16:02 |
Euhm, effe denken ... Eerst KrugerCoin, toen LuckyCoin en afsluitend ElaCoin ![]() | |
Revolution-NL | woensdag 11 december 2013 @ 16:05 |
Spike naar 915, net niet mijn sellorder van 920 ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 16:05 |
Laat me ff weten welke je de volgende keer pakt ik doe met je mee ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 16:06 |
grandcoin is lekker goedkoop ![]() ![]() | |
Mr.Houdoe | woensdag 11 december 2013 @ 16:06 |
Zoiets kan niet "goedkoop" zijn. 0.000001 of 0.001 wil niks zeggen | |
cb2013 | woensdag 11 december 2013 @ 16:06 |
Wat ik niet snap is het volgende. Heb een paar weken QRK gekocht, maar moet ik dat laten staan, of omzeten naar een andere currency? | |
Mr.Houdoe | woensdag 11 december 2013 @ 16:07 |
Niks moet... Ik snap je vraag niet | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 16:07 |
Dat mag je dus helemaal zelf weten. ![]() | |
tralalala | woensdag 11 december 2013 @ 16:07 |
Ik stap zondag wel weer in wat altcoins denk ik. ![]() | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 16:09 |
Heb van de week een account gemaakt op Bter, verder nog niks mee gedaan maar vind het er maar droevig en onoverzichtelijk uit zien allemaal ![]() | |
cb2013 | woensdag 11 december 2013 @ 16:10 |
Klopt, maar er zijn hier spelers die strategies spelen. Dus kopen/verkopen en zo geld overhouden. QRK daalt nu... Dus ik dacht verkopen en omzetten naar EUR. Dan weer bijkopen als het begint te stijgen. | |
Mr.Houdoe | woensdag 11 december 2013 @ 16:12 |
Dit is 'm jongens, de winnende strategie. | |
cb2013 | woensdag 11 december 2013 @ 16:13 |
Haha, ik heb geen idee. Ik weet dat ik coins heb en probeer met lezen en mee te doen er wat van te maken. | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 16:14 |
derBuzz: its unbelievable, every day we raise the market, then those fucking gooks wake up and cash out....how about we do the opposite![]() | |
ikwiltrolletje | woensdag 11 december 2013 @ 16:14 |
wtf | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 16:14 |
Zak LTC, zak! | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 16:14 |
Iedereen doet maar wat... sommige doen interessant alsof ze wat weten maar het is het wilden westen | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 16:15 |
![]() | |
dolf1010 | woensdag 11 december 2013 @ 16:15 |
Is litecoin minen met je GPU echt schadelijk ? | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 16:15 |
Leuke hont ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 16:16 |
Ja | |
flesjewater88 | woensdag 11 december 2013 @ 16:17 |
GVD, het was niet lekker wakker worden vandaag zeg. Kut bots taking over btc-e. ATH is bij LTC momenteel echt ontdenkbaar. | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 16:20 |
zakken zakken zakken | |
ikwiltrolletje | woensdag 11 december 2013 @ 16:21 |
hou je mond ik heb een sell op 34.7 | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 16:23 |
zakken zakken zakken | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 16:24 |
Die had je op 36 kunnen uittikkken ![]() | |
mike-amersfoort | woensdag 11 december 2013 @ 16:24 |
whatever whatever whatever die 50/50 strategie voelt goed ![]() | |
flesjewater88 | woensdag 11 december 2013 @ 16:24 |
maakt mij alle twee niet uit. Heb FIAT en LTC | |
ikwiltrolletje | woensdag 11 december 2013 @ 16:24 |
![]() | |
ikwiltrolletje | woensdag 11 december 2013 @ 16:24 |
Ik was er ff niet ![]() | |
flesjewater88 | woensdag 11 december 2013 @ 16:25 |
Als iedereen dat zou weten, waren we allemaal focking rijk g | |
nickname89 | woensdag 11 december 2013 @ 16:25 |
hoe lang duurt het om coins van bter naar cryptsy over te hevelen en andersom ? | |
ikwiltrolletje | woensdag 11 december 2013 @ 16:26 |
upppppppppp | |
Ranjit | woensdag 11 december 2013 @ 16:26 |
Alle processen waar 'cryptsy' in voor komt kan je sowieso verlengen met minstens 2 uur. Bter blijf je daar weg. | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 16:27 |
![]() ![]() ![]() | |
cb2013 | woensdag 11 december 2013 @ 16:27 |
Waar kan je FIAT kopen? | |
ikwiltrolletje | woensdag 11 december 2013 @ 16:28 |
fiat betekent gewoon dollars of euro | |
WvdL | woensdag 11 december 2013 @ 16:28 |
fiat = cash (oftwel dollar/euro) | |
Ranjit | woensdag 11 december 2013 @ 16:29 |
http://goo.gl/r8GkQx | |
Spatieloos | woensdag 11 december 2013 @ 16:30 |
| |
Duuc-nl | woensdag 11 december 2013 @ 16:31 |
Zat erop te wachten ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 16:31 |
LTC to the mooooooooooooooooooooon. | |
Spatieloos | woensdag 11 december 2013 @ 16:31 |
Nu is het laag toch? Dus eigenlijk zou ik gewoon mijn spaarpot moeten pakken en zoveel mogelijk LTC kopen? | |
Spatieloos | woensdag 11 december 2013 @ 16:31 |
Ik durf het nog niet, ik ben te onervaren! | |
Spatieloos | woensdag 11 december 2013 @ 16:31 |
20 euro dan? | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 16:32 |
![]() | |
flesjewater88 | woensdag 11 december 2013 @ 16:32 |
Ik heb mijn stuffie op maximaal staan, 800 lenen. YOLO | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 16:32 |
Kopen. Of niet. Of verkopen. Maar doe iets! Of juist niet. Dilemma! | |
Spatieloos | woensdag 11 december 2013 @ 16:32 |
Lach me niet uit ![]() Wel leuke hobby is dit, bedankt Toto dat je me hier aan voorstelde, ik dacht altijd dat er alleen Bitcoin was en geen altcoins en daarom vond ik het niks, maar dit is geweldig. | |
Spatieloos | woensdag 11 december 2013 @ 16:33 |
Waarom is de trollbox een trollbox? Wie en wat zijn de trolls? | |
Spatieloos | woensdag 11 december 2013 @ 16:33 |
Verkopen lijkt me niet zo slim idee nu? | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 16:34 |
Geen idee! Hoe staat de wind? Hoe gaat het met je gelukskonijntje? Heb je je favoriete boxer aan? Allemaal van invloed. | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 16:35 |
Weet je wat jij moet doen. Al je spaargeld investeren en BTC kopen. Deze dan weer zo hoog mogelijk verkopen ( morgen / vrijdag) op BTC-E en dan zaterdag/zondag tijdens de weekenddip LTC kopen op 25 of lager. WINNING. | |
Leafeon672 | woensdag 11 december 2013 @ 16:36 |
Mensen die willen dat ltc zakt ![]() ![]() | |
Spatieloos | woensdag 11 december 2013 @ 16:36 |
Naja het lijkt me niet dat het nu nog meer gaat dalen. Maar de wind was wel lekker, ook lekker zonnetje, ik heb heerlijk gefiets, ik vind het een prima tijdstip om LTC te kopen denk ik, maar then again ik ben een beginner die niet mijn 'gevoel' volgt maar nadenkt. | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 16:37 |
De daling van vanmiddag was nog maar een voorproefje ![]() | |
flesjewater88 | woensdag 11 december 2013 @ 16:38 |
Begin eerst met het verdiepen in de koerswaarde/grafiek. Probeer trends de ontdekken. Kijk naar de depth grafiek enz enz. | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 16:38 |
wat een spammers shiiiiiiit gaat nergens meer over we schreeuwen tegen een digitale coin | |
tralalala | woensdag 11 december 2013 @ 16:38 |
Alles stijgt vanaf 18:00 zoals altijd. Stap in nu het nog kan!11!1!! | |
cb2013 | woensdag 11 december 2013 @ 16:38 |
![]() | |
Spatieloos | woensdag 11 december 2013 @ 16:38 |
Ja maar ik ben niet zo'n risico persoon, ik bedoel hoogstwaarschijnlijk heb ik gewoon keiharde winst, maar ik durf gewoon niet zoveel in te zetten, ik wil gewoon klein beginnen tot ik meer ervaren ben en dan steeds meer gaan inzetten, maar dan wordt het weer risico voller zeker? Hoe zit het eigenlijk met die bubbel? Mensen noemen het dat zo, is dat waar? Of duurt het gewoon nog lang dat die bubbel barst? Bestaat die bubbel omdat grote bedrijven de meeste BTC hebben? Worden alle altcoins heel erg aangetast als BTC ontploft? | |
MissionPhailed | woensdag 11 december 2013 @ 16:39 |
Boeoeoehhh, Cryptsy ... !! 1: Order annuleren van 0,014 BTC 2: "Your BTC's have been refunded" 3: Niets te zien. Wég 0,014 BTC | |
Spatieloos | woensdag 11 december 2013 @ 16:39 |
Wat bedoel je precies met 'depth'? ![]() | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 16:39 |
Anders nog iets of gaat het zo mee? | |
Ranjit | woensdag 11 december 2013 @ 16:39 |
Dat wordt elk topic wel een paar keer gepost door iemand. Kan gigantisch lang duren, maar uiteindelijk komt het wel terug. | |
Ranjit | woensdag 11 december 2013 @ 16:40 |
BUY LTC TO THE MOON PUMP SELL BTC BULLTRAP BIG CRASH SELL FONTAS IS PUMPINGSELL REGRET LATER BEAR TRAP SEXCOIN DUMP GO GO NELSON MANDELA | |
MissionPhailed | woensdag 11 december 2013 @ 16:40 |
Oh, anders stuur ik gewoon een klachtmailtje en ontvang 0,4 BTC aan CryptsyPoints ![]() | |
tralalala | woensdag 11 december 2013 @ 16:40 |
Je moet er als beginner gewoon vol inklappen, mijn 5k is nu al 35k geworden in 4 of 5 weken. En kopen en verkopen met alcohol op werkt alleen maar positief, dus sla de schultenbrau achterover en handelen! | |
doo. | woensdag 11 december 2013 @ 16:41 |
Hai, Welcome to the club. Bye. | |
Spatieloos | woensdag 11 december 2013 @ 16:41 |
Ja ik heb nog genoeg vragen. Hebben kleinere munten nog kans om überhaupt echt veel waard te worden zoals LTC en BTC? Hoeveel mensen kennen BTC en altcoins en hoeveel nog niet op de wereld? | |
flesjewater88 | woensdag 11 december 2013 @ 16:41 |
1 ding, grafieken op Bter zijn echt waardeloosssssssss | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 16:41 |
Lijkt me niet, en ik denk 98% van de mensen ![]() | |
Spatieloos | woensdag 11 december 2013 @ 16:41 |
Hoeveel is nou eigenlijk het verschil tussen verkopen en kopen op Btc-e? Is dat verschil veel groter dan de transaction fee? | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 16:42 |
Ha ha, forget it. Been there done that, kreeg dit terug: **********, Unfortunately many reasons for slow deposits are beyond our control and we cannot compensate for these. But thanks for asking! Sincerely, Jim | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 16:42 |
Ja dit dus. | |
Spatieloos | woensdag 11 december 2013 @ 16:42 |
Dus nog maar 2% van de wereld kent BTC en altcoins? ![]() | |
MissionPhailed | woensdag 11 december 2013 @ 16:43 |
Hallo, Krijg ik een clubpenning? Tschüss. | |
Sosa | woensdag 11 december 2013 @ 16:43 |
wilde ik ook doen, maar kon het emailadres neit vinden? | |
snoek1 | woensdag 11 december 2013 @ 16:43 |
![]() | |
doo. | woensdag 11 december 2013 @ 16:44 |
Ludieke klachttickets aan cryptsy worden beloond met een clubpenning inderdaad. Ik zit ook al twee dagen te wachten tot funds tevoorschijn komen -.- Hoop ook op een .4btc haha, maar dat kan ook getroll zijn van die gozer in dit topic. | |
Spatieloos | woensdag 11 december 2013 @ 16:44 |
Klinkt gevaarlijk, ik ben niet zo risico nemend. | |
snoek1 | woensdag 11 december 2013 @ 16:44 |
doe je de helft | |
MissionPhailed | woensdag 11 december 2013 @ 16:45 |
2 dagen ... ??? Wist dat ze soms traag konden zijn, maar dit ![]() | |
Spatieloos | woensdag 11 december 2013 @ 16:45 |
Goed idee. | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 16:45 |
Het kan ook 95% zijn misschien. Waarvan 70% er ook nooit van gaat horen. | |
tralalala | woensdag 11 december 2013 @ 16:45 |
Ik heb nooit een reactie terug gehad maar dus wel 0,4 btc aan punten. Support ticket werd gesloten en toen had ik opeens punten 1+1=2 lijkt mij dan. | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 16:46 |
De arbitrages lijken er helaas niet echt meer te zijn. | |
Spatieloos | woensdag 11 december 2013 @ 16:47 |
Dan zou het toch nog 6 keer zo bekend worden ![]() | |
snoek1 | woensdag 11 december 2013 @ 16:47 |
heul veul, en nu kopen! ja of verkopen | |
tralalala | woensdag 11 december 2013 @ 16:48 |
Als Henk en Ingrid gaan beginnen op BTC-e wordt het helemaal lachen met al die panic sells. ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 16:48 |
![]() | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 16:48 |
![]() | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 16:49 |
Godverdomme ![]() | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 16:49 |
Mist ![]() | |
Yuri_Boyka | woensdag 11 december 2013 @ 16:49 |
Goddamnit. Hij stond vannacht rond de 960 en ik zat te twijfelen of ik zou verkopen of niet. Niet gedaan en zie nu het resultaat. ![]() | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 16:50 |
Wees blij dat je niet 3 uur geleden voor het eerst keek ![]() | |
Yuri_Boyka | woensdag 11 december 2013 @ 16:50 |
Haha, true, true. | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 16:51 |
Ik had hetzelfde met die kut Quark coin. Had ik veel eerder moeten verkopen. | |
doo. | woensdag 11 december 2013 @ 16:52 |
Ik zit ook in fiat. Blijf daar denk ik bij tot vanavond. Het is allemaal de schuld van de duitsers. | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 16:53 |
https://tweakers.net/nieu(...)coins-in-handen.html | |
flesjewater88 | woensdag 11 december 2013 @ 16:55 |
FBI bezit er 140.000 | |
Yuri_Boyka | woensdag 11 december 2013 @ 16:55 |
Sta nu nog steeds dubbel winst. ![]() | |
Leafeon672 | woensdag 11 december 2013 @ 16:57 |
![]() ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 16:58 |
Ik had ook wel winst maar lang niet zoveel als op de top. | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 16:59 |
is btc weer eens aan het falen | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 16:59 |
Niet veel anders dan bij de euro of de dollar denk ik... De rijkste 1% heeft meer dan de armste 40% dacht ik ongeveer. | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 17:00 |
Die top heb ik ook meegemaakt ja ![]() | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 17:01 |
Nou hopen dat btc flinke klappen krijgt,terug naar 700 ![]() ![]() | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 17:01 |
LTC CRASH SELL SELLLLL | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 17:01 |
Mag van mij wel. | |
Spatieloos | woensdag 11 december 2013 @ 17:02 |
Als het 700 wordt ga ik denk ik wel wat risico nemen denk ik ![]() | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 17:02 |
Wrm...? ![]() | |
Spatieloos | woensdag 11 december 2013 @ 17:03 |
Ik heb een idee. Ik ga pas groot geld inzetten als ik terug ben van vakantie. En ik laat eerst heel de vakantie mijn videokaart aan staan. | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 17:03 |
Ja, zit weer in fiat. Echt niks lukt vandaag. | |
doo. | woensdag 11 december 2013 @ 17:03 |
Ja kopen kopen kopen! | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 17:04 |
![]() ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 17:06 |
Oh we klappen weer in elkaar? | |
tralalala | woensdag 11 december 2013 @ 17:06 |
Die CHNCoins die door MaGNeT werden aangeraden willen ook nog niet echt. (lees: zijn met de helft in waarde gedaald). ![]() | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 17:06 |
Lekker flauw ![]() | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 17:07 |
Hopelijk wordt deze daling dubbel zo hard als die van vanmiddag. | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 17:07 |
Die keer zo hard. Godverdomme. Gewoon keihard naar 650 toe. | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 17:07 |
![]() | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 17:08 |
Magnet heeft genoeg geld om je te compenseren
![]() | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 17:08 |
Mag wel wat sneller dalen. PANIEK | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 17:08 |
Nooit meer stijgen? Boeiend. #yolo | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 17:08 |
Dan gaat is het geld kwijt het topic dicht maar was het een leuk ding ![]() | |
tralalala | woensdag 11 december 2013 @ 17:09 |
Amerikanen aan de westkust doen dit gewoon. ![]() Draai je nog een keer om in je bed aub. | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 17:09 |
Nou dit schiet niet op he kinderen. | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 17:10 |
Vraag me af of de exchange's ons die FIAT geld laten withdrawen ![]() | |
tralalala | woensdag 11 december 2013 @ 17:11 |
Hij had een disclaimer in zijn post staan dus dat gaat hem niet worden. ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 17:12 |
![]() | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 17:12 |
Saaiste rollercoaster ooit ![]() Het down gaan kan je zien als winst als je er niet in zit.... | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 17:17 |
![]() | |
tralalala | woensdag 11 december 2013 @ 17:18 |
Heb zelf op 900 weer gekocht, beetje jammer dit. | |
govert_goudglans | woensdag 11 december 2013 @ 17:18 |
Enige indicatie van een oorzaak van deze saaie week? Vorige week stond de BTC allang weer tegen de 1200 dollar aan te hikken. Heeft er weer iemand iets geroepen? | |
Ranjit | woensdag 11 december 2013 @ 17:19 |
Apple blokkeert Bitcoin apps, Max Keizer blaat weer wat, China klikt een paar mis, paniek alom, etc.. | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 17:21 |
hoe ver zakt ie vandaag DENKEN jullie... (dus gwn wat verwacht je zelf) ? Ik denk dat het eventjes nog zakt maar max tot 800 en daarna weer stijgt | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 17:23 |
Wacht maar tot het weer zomer wordt, dat wordt de Noordpool wakker, en dan gaan we pas echt to the moon ![]() | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 17:23 |
450 zou fantastisch zijn. | |
flesjewater88 | woensdag 11 december 2013 @ 17:23 |
Apple is sowieso gay. Snap niet waarom mensen er van schrikken. | |
govert_goudglans | woensdag 11 december 2013 @ 17:23 |
Ah, oke. Ik zit alweer vervroegd in fiat deze week. Heb een buy order staan rond 600 dollar, ik hoop dat hij nog even zakt maar ik denk dat ik het weekend pas weer mag meedoen (afgelopen weekend in de buurt van 600 dollar). | |
ikwiltrolletje | woensdag 11 december 2013 @ 17:25 |
Apple blokkeert bitcoin apps? Wat is dat nou weer voor lariekoek dat is helemaal niet waar. De beste app : CoinTicker is er notabene alleen voor de Iphone ![]() ![]() | |
Ranjit | woensdag 11 december 2013 @ 17:25 |
Ik roep ook maar wat dingen die mogelijk zouden kunnen hoor. Grote kans dat er niet direct een aanleiding is voor de fluctuaties. | |
Ranjit | woensdag 11 december 2013 @ 17:26 |
Ok, voor de volledigheid: ze blokkeren apps waarme je coins kan (ver)kopen of overmaken. http://www.nu.nl/tech/365(...)al-bitcoin-apps.html | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 17:26 |
Ze blokkeren apps waarmee je bitcoins kan kopen en exchanges etc...wss omdat ze zelf geen cent aan verdienen | |
ikwiltrolletje | woensdag 11 december 2013 @ 17:28 |
Oh dat is een ander verhaal en inderdaad best wel zuur | |
flesjewater88 | woensdag 11 december 2013 @ 17:29 |
down 30$ here we goooooooooooo | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 17:30 |
En nu een keer op een goed moment proberen in te stappen... | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 17:30 |
| |
Ranjit | woensdag 11 december 2013 @ 17:30 |
Sold @855. Hopelijk dadelijk weer scherper inkopen. En dan zit de werkdag er weer op ![]() | |
doo. | woensdag 11 december 2013 @ 17:31 |
Allemaal zeggen bij hoeveel je inkoopt gr gr | |
TimKuik | woensdag 11 december 2013 @ 17:32 |
Het opmerkelijke vind ik dat Gox stabiel blijft maar BTC-e wel naar beneden gaat, meestal gaat Gox eerst onderuit en daarna BTC-e er achter aan. | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 17:32 |
30.5 gok ik ![]() | |
flesjewater88 | woensdag 11 december 2013 @ 17:32 |
Heb een sell order op 27 $ staan | |
flesjewater88 | woensdag 11 december 2013 @ 17:33 |
| |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 17:33 |
Zou er een buyorder van maken. | |
TimKuik | woensdag 11 december 2013 @ 17:33 |
Sell? Bedoel je niet Buy? Check | |
doo. | woensdag 11 december 2013 @ 17:33 |
gox is played out | |
flesjewater88 | woensdag 11 december 2013 @ 17:33 |
foutjeeee | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 17:33 |
Dan is het goed ![]() | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 17:34 |
wie houdt even in de ganten wnr het weer stijgt... | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 17:34 |
En daal nou es door gvd. | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 17:34 |
| |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 17:35 |
Vanmiddag gingen er ook enorme walls in no-time doorheen, dat kan nu best weer. | |
Ranjit | woensdag 11 december 2013 @ 17:35 |
Ja het is dus niet de bedoeling dat het nu weer stijgt he! | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 17:35 |
haha ik lig dubbel om ons hier.. ene minuut schreeuwen we dat het allemaal omhoog moet daarna beginnen we met schreeuwen dat het omlaag moet | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 17:36 |
Mooi toch ![]() | |
Robuustheid | woensdag 11 december 2013 @ 17:36 |
Litecoins.. 23 dollar. ![]() Paar uurtjes geleden waren ze nog naar 33 dollar gezakt, wat ik vrij laag vond. | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 17:36 |
...? | |
Mortaxx | woensdag 11 december 2013 @ 17:37 |
Heb nog steeds ltc ip 33,6 ![]() | |
tralalala | woensdag 11 december 2013 @ 17:37 |
euro... | |
Robuustheid | woensdag 11 december 2013 @ 17:37 |
Ze zaten nog rond 33 dollar te schommelen, de laatste keer dat ik vanmiddag keek. De daling van LTC is nogal uit verhouding met BTC. Aan de andere kant, wanneer BTC up gaat, gaat LTC skyrocketen zo. | |
Ranjit | woensdag 11 december 2013 @ 17:37 |
[insert BUY BUY BUY SELL SELL SELL plaatje] | |
nickname89 | woensdag 11 december 2013 @ 17:37 |
Zetacoin begint weer wat op te krabbelen, iig geen pump en dump coin dat ligt mij wel, heb zojuist een kleine hoeveelheid gekocht. | |
TimKuik | woensdag 11 december 2013 @ 17:38 |
![]() | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 17:38 |
LTC maakt zich op voor de volgende daling naar 29.1 | |
Robuustheid | woensdag 11 december 2013 @ 17:38 |
Ze zitten al rond 23? | |
tralalala | woensdag 11 december 2013 @ 17:39 |
EURO | |
TimKuik | woensdag 11 december 2013 @ 17:39 |
Dollar != Euro | |
Robuustheid | woensdag 11 december 2013 @ 17:39 |
Nevermind. BTC-e bleek nog in euro's te zitten. ![]() Keek al van, wtf 23 dollar. | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 17:42 |
weer omhoog ![]() | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 17:46 |
| |
TimKuik | woensdag 11 december 2013 @ 17:48 |
| |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 17:49 |
fly LTC fly, to tha moon! | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 17:49 |
(ingestapt op 30.0) | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 17:58 |
Volgens mij is het etenstijd, zo rustig hier. | |
Leafeon672 | woensdag 11 december 2013 @ 17:58 |
Ik moet nog lunchen ![]() | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 18:03 |
Ik ben aan eh... geen idee. Ben sinds gistermiddag 14:00 uur wakker ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 18:08 |
Vlieg LTC, vlieg! | |
Trigalti | woensdag 11 december 2013 @ 18:09 |
Was ik ook aan het doen, maar hij heeft mijn buy-order niet doorgevoerd. | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 18:32 |
Maar vanavond wel een keer lekker slapen misschien ![]() Jezelf quoten ![]() | |
Maxbet | woensdag 11 december 2013 @ 18:32 |
En ik ben er weer. Nog opvallende dingen geweest? | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 18:36 |
LTC doet als een gekkie. | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 18:36 |
Moggu. Alles gaat kapot vanavond. BTC naar 600 LTC naar 16 | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 18:37 |
LTC doe eens lief en stijg even naar 550 ![]() | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 18:38 |
Hij wil echt eerst even naar 16, sorry. | |
Ticootje | woensdag 11 december 2013 @ 18:39 |
Doe eens stijgen ltc. | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 18:39 |
Nee ![]() | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 18:40 |
Wellus ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 18:40 |
grrr | |
richolio | woensdag 11 december 2013 @ 18:41 |
Ltc gaat toch niet meer stijgen. Mijn hoop vaart steeds verder en verder weg | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 18:41 |
stond eerder nog op 36 hoor ![]() | |
doo. | woensdag 11 december 2013 @ 18:42 |
Ok, vanavond ajax in de kroeg dus daarvoor moet het ff gebeuren. Kom op ltc ff naar 27/26 gaan. kusjes | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 18:43 |
Hallo allemaal, Litecoin hier. Ik ga vanavond heerlijk hoogspringen en hoop de $35 te bereiken. Groetjes, Litecoin | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 18:45 |
Hoi, hier Bitcoin. Ik ga enorm de diepte in, eens kijken of iemand iets anders durft. Muhaha Bit. C. | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 18:47 |
Hoi, hier Peercoin. Ik doe helemaal niets. WHAHAHA. Groetjes Peercoin | |
trustychords | woensdag 11 december 2013 @ 18:47 |
Bit C. staat dan al wel een flinke tijd op het randje van het zwembad. Voetje in, voetje uit. Pff. | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 18:48 |
Hoi, hier sexcoin, Ik ben offline vanavond. | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 18:48 |
Hoi, het is koud. Dag. | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 18:49 |
In the future, people don't take vacations to destinations but to certain years in time. | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 18:50 |
Alleen als je veel investeert in de TTC, de TimeTravelCoin. | |
richolio | woensdag 11 december 2013 @ 18:52 |
Toen was er nog hoop ja. Nu is ie weer 30 ![]() Komt wel goed ![]() | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 18:55 |
LTC naar de grond!! LTC vecht echt...gaat gelijk op | |
cb2013 | woensdag 11 december 2013 @ 18:59 |
Al mn BTC en LTC verkocht voor SXC | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 18:59 |
![]() | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 19:00 |
erg laat voor een pump n dump coin | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 19:00 |
idd | |
flesjewater88 | woensdag 11 december 2013 @ 19:02 |
hopelijk blijft het ff rustig wanneer ons aller AJAX bezig is | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 19:04 |
Ajax naar de grondd. Dumpen die handel | |
Maxbet | woensdag 11 december 2013 @ 19:05 |
Wow. http://www.pymnts.com/new(...)essed-20131211005909
| |
Zith | woensdag 11 december 2013 @ 19:06 |
wtf. | |
FastFox91 | woensdag 11 december 2013 @ 19:07 |
Deposit van 18-11 is eindelijk aangekomen bij BTC-e. ![]() | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 19:07 |
Gaat er nog wat gebeuren | |
ikwiltrolletje | woensdag 11 december 2013 @ 19:09 |
O COME ON NOW LTC ! Ik wil naar FIAT | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 19:10 |
DOWNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 19:10 |
| |
ikwiltrolletje | woensdag 11 december 2013 @ 19:11 |
Hou je mond vlegel ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 19:11 |
Fiat zit heerlijk nu. Ff geen stress. | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 19:11 |
De chinese markt lacht jullie toe, btc-e niet echt | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 19:12 |
Kara: Jim? I can't believe it's you. You don't remember me do you? Remember Teletubbies Tuesdays? Jim Levenstein: Kara? No, oh my god, what? You're not a kid anymore. Kara: It's been a long time since I needed a babysitter. Jim Levenstein: I can't believe how much you've grown up. Kara: Thanks. It's actually my eighteenth birthday tomorrow. Jim Levenstein: Eighteen, wow. Kara: You should come to my party. Jim Levenstein: Oh, thank you, no, I... that might be... Kara: Please I want you to come so bad. | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 19:12 |
ho fuck dat moest niet hier ![]() ![]() | |
ikwiltrolletje | woensdag 11 december 2013 @ 19:12 |
Even bewaren voordat je het weg haalt | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 19:13 |
![]() | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 19:15 |
![]() | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 19:15 |
![]() | |
Zith | woensdag 11 december 2013 @ 19:16 |
kunnen we die viezerik niet bannen ofzo? | |
Mortaxx | woensdag 11 december 2013 @ 19:18 |
Hard geworden | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 19:19 |
Kom op zak LTC even 2 dollar dan mag je weer naar 45 | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 19:21 |
Ga weg kutdaling ![]() | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 19:22 |
Ongelofelijk hoe die vecht bij 30 | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 19:22 |
Niet lang meer. | |
flesjewater88 | woensdag 11 december 2013 @ 19:24 |
Flink bid volume http://www.cryptocoincharts.info/v2/pair/ltc/usd/btc-e/today Dus ja, welke kant gaan we op boys:) | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 19:26 |
Inclusief fake walls? | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 19:26 |
![]() | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 19:29 |
Down we go | |
flesjewater88 | woensdag 11 december 2013 @ 19:29 |
lolzzz | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 19:30 |
Ga gta spelen | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 19:30 |
Kga sowieso op tijd naar bed vanavond, nu 29 uur wakker, t kan wel weer denk. Maar waar in te kopen... buyorder op 17 denk. | |
Bitcoin_klo0n | woensdag 11 december 2013 @ 19:34 |
goeie drugs zeker | |
flesjewater88 | woensdag 11 december 2013 @ 19:35 |
viezeee pepjunk | |
Ticootje | woensdag 11 december 2013 @ 19:36 |
Voor het nageslacht. | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 19:36 |
ROFL op tijd naar bed ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 19:37 |
Zullen we met z'n allen gewoon in een relatief onbekende alt-coin gaan? ![]() | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 19:38 |
Die NXT ziet er wel goed uit...als we massaal erin zouden gaan zou het een goede weg naar boven nemen....spreken we hier af wnr we eruit gaan | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 19:38 |
Ik vind het geen slecht idee. NXT kan ik alleen niet vinden op Cryptsy of BTer. [ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 11-12-2013 19:40:32 ] | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 19:41 |
Is op een of andere vage exchange site...wil er eigenlijk bij zijn als hij op de exchange komt.... alles is winst...we kopen het voordat hij op 1 cent staat... | |
Duuc-nl | woensdag 11 december 2013 @ 19:46 |
I'm in | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 19:46 |
Iets op bter.com graag | |
ikwiltrolletje | woensdag 11 december 2013 @ 19:47 |
| |
tralalala | woensdag 11 december 2013 @ 19:47 |
Ga maar in craftcoin jullie, dan haal ik er misschien nog wat winst uit. ![]() | |
ikwiltrolletje | woensdag 11 december 2013 @ 19:47 |
Ga maar in worldcoin ![]() | |
TimKuik | woensdag 11 december 2013 @ 19:48 |
Die hele NXT marketplace ziet er maar sketchy uit...![]() Daarbij betaal je 0.9% voor het withdrawen van je bitcoin... | |
TheBluePill | woensdag 11 december 2013 @ 19:48 |
Galaxycoin! To the moon! | |
TimKuik | woensdag 11 december 2013 @ 19:50 |
Als we gaan voor een crypto dan moeten we denk ik gaan voor een coin die potentie heeft maar nog niet zo lang op de markt is. Geen scamcoin. | |
doo. | woensdag 11 december 2013 @ 19:52 |
| |
Ticootje | woensdag 11 december 2013 @ 19:52 |
Qrkjes!! | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 19:52 |
Nee, niks ![]() | |
roislecxe | woensdag 11 december 2013 @ 19:53 |
Van de hele dag niksen word je niet moe. | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 19:54 |
Andere optie dan ? die exchange ziet er idd weird uit maar het is meer een escrow site dan wat anders... | |
doo. | woensdag 11 december 2013 @ 19:55 |
Of naja op cryptsy eigenlijk ook niet, heb daar toch geen funds op momenteel hahaha | |
TheFreshPrince | woensdag 11 december 2013 @ 19:56 |
Die Pennies (CENT) blijven leuk... 9 dagen bewaren en je hebt er 10x zoveel ![]() | |
doo. | woensdag 11 december 2013 @ 19:56 |
qrk heeft geen zin, daar zit al te veel volume in maakt onze pump niks uit. | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 19:56 |
![]() | |
TheFreshPrince | woensdag 11 december 2013 @ 19:57 |
Zit een bug in. Je koopt er 100.000.000 en na 9 dagen krijg je PoS (stake) en heb je er 1.000.000.000 ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 19:58 |
Oei ![]() ![]() | |
lf2 | woensdag 11 december 2013 @ 19:59 |
Wat is die Pos eigenlijk snap er niks van | |
TheFreshPrince | woensdag 11 december 2013 @ 20:04 |
Al flink wat aan verdiend ![]() | |
Sosa | woensdag 11 december 2013 @ 20:04 |
Niemand meer in NVC? Die schommelt ook dagelijks tussen de 17 - 22 |