LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Ik kan hier plaatsvervangend boos om worden. 't Is een vorm van emotionele chantage, zo'n vers sturen.quote:Op maandag 16 december 2013 15:24 schreef Franny_G het volgende:
Het is heel lief bedoeld, maar straks moet ik haar weer gaan vertellen dat we ons kind niet laten dopen. Ik vind dat zo sneu, omdat zij denkt dat het dan al zo beetje voorbestemd is voor hel en verdoemenis.
Ga toch heen met je religieuze indoctrinatie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zou je je kinderen dan ook niet preventief moeten besnijden, LXIV? En een keppeltje op en een rode stip op hun voorhoofd?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Daar hoef je - zoals gezegd - zeker niet gedoopt voor te zijn. Ik ben niet gedoopt, maar de School met de Bijbel heeft mij toch de nodige kennis over het geloof bijgebracht.quote:Op maandag 16 december 2013 16:27 schreef LXIV het volgende:
Als enige reden is dat misschien niet genoeg, maar zoals ik al zei, leren wat het geloof inhoudt heeft ook meerwaarde, ook voor de atheist.
En dan krijg je vervolgens hetzelfde met communie doen. Als je er nu aan toegeeft, ben je er voorlopig niet van af.quote:En wat dopen betreft, logisch gezien zijn er 2 mogelijkheden: of je bent wel verdoemd als je niet gedoopt bent, of niet. In dat laatste geval is er ook niks aan de hand als je wél gedoopt bent.
Ik ben goddank ook niet gedoopt, al heb ik wel een paar belachelijke doopnamen gekregen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hoe kun je nou doopnamen hebben als je niet gedoopt bent?quote:Op maandag 16 december 2013 17:33 schreef Claudia_x het volgende:
Ik ben goddank ook niet gedoopt, al heb ik wel een paar belachelijke doopnamen gekregen.
The love you take is equal to the love you make.
Het schijnt dat je jezelf ook kan laten ontdopen. Hoe dat dan in z'n werking gaat, dat weet ik niet. Misschien komt er dan wel een Satanist met een handdoek over de vloer.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Het is een raadsel.quote:Op maandag 16 december 2013 17:44 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Hoe kun je nou doopnamen hebben als je niet gedoopt bent?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Een gewijzigd inzicht na de aangifte?quote:
[..]
Hoe kun je nou doopnamen hebben als je niet gedoopt bent?
Ik geloof dat mijn ouders de bedoeling hadden me te laten dopen maar daar iets tussenkwam. Volgens mijn moeder wilden ze me de kans geven er zelf voor te kiezen; ik houd het op luiheid.quote:Op maandag 16 december 2013 17:49 schreef k_man het volgende:
[..]
Een gewijzigd inzicht na de aangifte?
Heel fijn dat ik niet gedoopt ben, maar ik zit nu wel met die belachelijke namen opgescheept.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het zijn meestal meerdere voornamen waarbij tweede en derde namen vernoemingen zijn naar bijv. grootouders. Ik zou dat geen doopnamen noemen. Waarom Claudia dat wel doet, is een raadsel.
The love you take is equal to the love you make.
Ik heb in Israel gezien hoe mensen zich lieten dopen in de Jordaan. Volwassenen dus. Merendeels groepen Amerikaanse, veel te blije, born again Christians in witte gewaden.
Enge mensen zijn dat.
Enge mensen zijn dat.
De betekenis is ruimer geworden dan 'naam gegeven bij de doop'. In onze kringen betekent het zoiets als 'je Christelijke naam'. Het is ook een synoniem geworden voor namen die geregistreerd staan bij de burgerlijke stand en afwijken van de roepnaam.quote:
Het zijn meestal meerdere voornamen waarbij tweede en derde namen vernoemingen zijn naar bijv. grootouders. Ik zou dat geen doopnamen noemen. Waarom Claudia dat wel doet, is een raadsel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Claudia lult zich er maar weer lekker uit! Niks doopnaam, niks 'je Christelijke naam', Dat heet gewoon een tweede, derde, etc. naam. Wonderlijk hoe Claudia haar eigen gezwets en gefantaseer als voldongen feit voor laat komen. 'Die betekenis is ruimer geworden', niks geen betekenisverruiming! Verdomd dat ik geen doopnaam heb, maar een tweede zeker!
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Natuurlijk ga ik mijn kind eea bijbrengen want ik weet zelf hoe handig en prettig het is, en goed voor je algemene ontwikkeling, om kennis te hebben van de christelijke cultuur. Maar dat is, zoals k_man ook schrijft een heel ander gegeven dan je kind laten dopen.quote:
[..]
Waarom zou je het niet dopen als je moeder dat zo fijn vindt? Baat het niet dan schaadt het niet. Bovendien is het sowieso waardevol om je kind tenminste te leren wat het Christelijk geloof inhoudt. Zonder enige kennis daarvan valt ook onze huidige samenleving niet goed te duiden. (Denk aan taal, literatuur, kunst, moraal, etc)
Als het zo simpel was dat mijn moeder het gewoon 'fijn' vindt als iemand gedoopt is, zou ik het wellicht nog overwegen. Maar dit gaat veel dieper dan dat. Ik heb mijn moeder twintig jaar geleden al uitgebreid uitgelegd dat ik niet geloof, waarom ik niet geloof, en dat ze geen hoop moet koesteren dat ik ooit wel ga geloven. Toch hoopt ze en bidt ze nog voor mij en dat houdt nooit op. Waardoor het gevoel dat ik mijn moeder teleurstel en pijn doe, ook niet echt kan ophouden. Al wordt dat gelukkig wel steeds minder, want ik zie steeds meer in waar mijn verantwoordelijkheid ophoudt. Maar datzelfde geldt voor mijn kind: als ik mijn kind laat dopen, zal mijn moeder daar weer hoop uit gaan putten. En zal ze vervolgens ook graag willen dat ik met mijn kind naar de kerk ga, dat ik mijn kind gelovig ga opvoeden, etc. etc. Dan houdt die keten van hypocrisie waaraan ik me dan overlever nooit op, en zal ik later mijn kind weer moeten gaan uitleggen waarom ik dat gedaan heb terwijl ik helemaal niet gelovig ben. Kortom, daar kan en wil ik niet aan gaan beginnen. En dat heb ik dus eigenlijk twintig jaar geleden al besloten. Betekent wel dat ik me erbij moet neerleggen dat ik in de wereld van mijn moeder verdoemd ben, en mijn kind ook.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Jezus zei toch: vergeef het hen, ze weten niet wat ze doen.quote:
[..]
Ik kan hier plaatsvervangend boos om worden. 't Is een vorm van emotionele chantage, zo'n vers sturen.
Ga toch heen met je religieuze indoctrinatie.
.Ze bedoelt het goed, zullen we maar zeggen en voor haar is het zo vanzelfsprekend om te geloven dat ze zich totaal niet kan inleven in mijn positie.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Laat het ook meteen bestralen, anders zal het nooit een voldoende voor natuurkunde halen.quote:
[..]
Waarom zou je het niet dopen als je moeder dat zo fijn vindt? Baat het niet dan schaadt het niet. Bovendien is het sowieso waardevol om je kind tenminste te leren wat het Christelijk geloof inhoudt. Zonder enige kennis daarvan valt ook onze huidige samenleving niet goed te duiden. (Denk aan taal, literatuur, kunst, moraal, etc)
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Oh, mijn eerste 'doopnaam' is Maatje. Een zeeuwse meisjesnaam. Dat vond ik vroeger echt heel erg, maar inmiddels vind ik het wel leuk juist.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Dat is ook wel een aardige naam. 'Cornelia' daarentegen...quote:Op maandag 16 december 2013 19:05 schreef Franny_G het volgende:
Oh, mijn eerste 'doopnaam' is Maatje. Een zeeuwse meisjesnaam. Dat vond ik vroeger echt heel erg, maar inmiddels vind ik het wel leuk juist.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mijn ouders waren niet eens streng gelovig, maar zelfs mijn vader was teleurgesteld dat ik niet geloofde en hoopte dat het ooit nog goed zou komen. Wat wel een grappige parallel is, is dat mijn vriendjes dit ook hadden met hun ouders, maar dan ten aanzien van het socialisme.quote:Op maandag 16 december 2013 18:53 schreef Franny_G het volgende:
Als het zo simpel was dat mijn moeder het gewoon 'fijn' vindt als iemand gedoopt is, zou ik het wellicht nog overwegen. Maar dit gaat veel dieper dan dat. Ik heb mijn moeder twintig jaar geleden al uitgebreid uitgelegd dat ik niet geloof, waarom ik niet geloof, en dat ze geen hoop moet koesteren dat ik ooit wel ga geloven. Toch hoopt ze en bidt ze nog voor mij en dat houdt nooit op.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Apropos!quote:
[..]
Laat het ook meteen bestralen, anders zal het nooit een voldoende voor natuurkunde halen.
!
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ja, mijn ex had ook een probleem met zijn moeder toen hij misschien niet PvdA ging stemmen. Zoals hij ook een probleem met haar had als hij niet meeging in haar new-age filosofietjes over het watermantijdperk, Ze zei een keer tegen ons: 'ja maar dat begrijpen jullie ook gewoon nog niet, dat komt wel als je ouder bent'. Zo frusterend vond ik dat, beroep doen op je leeftijd en daarmee een soort extra wijsheid naar je toe trekken. Heel denigrerend. Maar goed, toen was ik 25. Nu zou ik me er niet meer druk om maken.quote:
[..]
Mijn ouders waren niet eens streng gelovig, maar zelfs mijn vader was teleurgesteld dat ik niet geloofde en hoopte dat het ooit nog goed zou komen. Wat wel een grappige parallel is, is dat mijn vriendjes dit ook hadden met hun ouders, maar dan ten aanzien van het socialisme.
Hee, maar ik zie zojuist dat je in nrc next staat vandaag! Leuk zeg.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
