FOK!forum / Cryptocurrencies / [Nieuws] Reactie bitonic op "Tulpenmanie" en "Bitcoin is niets"
µdonderdag 5 december 2013 @ 10:23
quote:
Reactie op Bitcoin-bangmakerij

Er zijn de laatste dagen wat negatievere berichten in de media aan het verschijnen over Bitcoin. Of het hier gaat om de eerste signalen van een anti-Bitcoin-offensief, of dat het slechts wat hooggeplaatste personen zijn die graag ergens een mening over hebben, ook als ze er geen verstand van hebben, is ons niet bekend. Hieronder een tweetal uitspraken en onze reactie daarop.

"Bitcoin is erger dan Tulpenmanie"

Hiermee wordt gerefereerd aan de 17e eeuw, waarin de prijs van tulpenbollen in korte tijd hard steeg, omdat mensen massaal dachten dat de prijs zou blijven stijgen en je dus snel geld kon verdienen. Het verschil hierin met Bitcoin is het volgende:

Een tulpenbol gebruik je voor het laten groeien van een tulp. That's it. Je weet waar je aan toe bent, maar meer dan dat krijg je ook niet. Het feit dat je op een zeker moment een tulpenbol kon ruilen voor een grachtenpand, is eenvoudig af te doen als een manie en pure speculatie.

Bij Bitcoin daarentegen is er sprake van een revolutionaire techniek. Bitcoins worden verstuurd over het Bitcoin-netwerk en dit heeft een enorme potentie. Bitcoin is veel meer dan zomaar een digitaal waardemiddel. Het biedt de mogelijkheid om zonder tussenkomst van derden wereldwijd betalingen te verrichten binnen seconden, tegen zeer lage kosten en met vertrouwen in wiskundige, bewezen principes, in plaats van in centrale, ondoorzichtige, logge instanties. Daarnaast biedt de techniek nog veel meer mogelijkheden dan alleen betalingen. Denk bijvoorbeeld aan contracten of aandelen die zonder tussenkomst van een notaris vastgelegd kunnen worden.

"Bitcoin is niets, het is lucht, een piramidespel"

Dat Bitcoin digitaal is betekent nog niet dat het 'niets' is. Het verbaast ons zeer dat iemand uit de bankenwereld deze uitspraak doet. Wat denkt u dat geld op uw bankrekening is, anders dan wat bits op een stel harde schijven? Dacht u dat geld tegenwoordig nog gedekt was door goud? Wat is een stel mooie papiertjes met een euro-teken erop nou echt waard? Geld is wat waard omdat we erin geloven. We geloven dat we onze boodschappen ermee kunnen afrekenen en de hypotheek ermee betaald kan worden. Intrinsieke waarde hebben de papiertjes in uw portemonnee niet. Laat staan de bits op uw bankrekening.

Steeds meer mensen beginnen te geloven in Bitcoin. Je kunt er ook al je pizza mee afrekenen. Dit geeft Bitcoin waarde en maakt dat de waarde stijgt. Er is hier echter meer aan de hand dan een speculatieve bubbel, zoals de tulpenmanie. Er is sprake van een revolutionair betaalmiddel, en meer. Euro's worden massaal bijgedrukt en daardoor steeds minder waard. Bij Bitcoin is geen sprake van inflatie, alles is inzichtelijk en je hoeft niet te vertrouwen op een bank. Vertrouwen dat voor veel mensen de laatste jaren toch een behoorlijke deuk heeft opgelopen.

Is er hier sprake van mensen die een mening paraat moeten hebben, ook over zaken waar ze geen verstand van hebben? Of is men bang voor de enorme potentie die Bitcoin heeft? Wij weten ook niet wat de koers gaat doen en deze kan inderdaad morgen de helft lager zijn, of nog minder. Maar de techniek blijft, en daarmee is Bitcoin niet niks. Verre van dat.
dimmakdonderdag 5 december 2013 @ 10:27
Keurige reactie. Vooral die aanval op het vertrouwen van de banken.
µdonderdag 5 december 2013 @ 10:37
Klopt ook wat ze zeggen: is men bang of gewoon onwetend? :P
RemcoDelftdonderdag 5 december 2013 @ 10:46
De belanghebbenden in de tulpenmanie zeiden ongetwijfeld hetzelfde...
Jace_TBLdonderdag 5 december 2013 @ 10:59
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2013 10:46 schreef RemcoDelft het volgende:
De belanghebbenden in de tulpenmanie zeiden ongetwijfeld hetzelfde...
Wat, dat tulpen een revolutionaire nieuwe technologie waren die gefundeerd zijn op wiskundige principes en vele innovatieve mogelijkheden bieden? Waarvan het veilig, snel en vrijwel gratis rondsturen van geld wereldwijd nog maar één van de vele mogelijkheden is?
dimmakdonderdag 5 december 2013 @ 11:07
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2013 10:59 schreef Jace_TBL het volgende:

[..]

Wat, dat tulpen een revolutionaire nieuwe technologie waren die gefundeerd zijn op wiskundige principes en vele innovatieve mogelijkheden bieden? Waarvan het veilig, snel en vrijwel gratis rondsturen van geld wereldwijd nog maar één van de vele mogelijkheden is?
_O-
Tourniquetdonderdag 5 december 2013 @ 11:11
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2013 10:59 schreef Jace_TBL het volgende:

[..]

Wat, dat tulpen een revolutionaire nieuwe technologie waren die gefundeerd zijn op wiskundige principes en vele innovatieve mogelijkheden bieden? Waarvan het veilig, snel en vrijwel gratis rondsturen van geld wereldwijd nog maar één van de vele mogelijkheden is?
_O- _O_
#ANONIEMdonderdag 5 december 2013 @ 11:27
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2013 10:59 schreef Jace_TBL het volgende:

[..]

Wat, dat tulpen een revolutionaire nieuwe technologie waren die gefundeerd zijn op wiskundige principes en vele innovatieve mogelijkheden bieden? Waarvan het veilig, snel en vrijwel gratis rondsturen van geld wereldwijd nog maar één van de vele mogelijkheden is?
Owned. _O-

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 05-12-2013 11:27:30 ]
Trigaltidonderdag 5 december 2013 @ 11:42
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2013 10:59 schreef Jace_TBL het volgende:

[..]

Wat, dat tulpen een revolutionaire nieuwe technologie waren die gefundeerd zijn op wiskundige principes en vele innovatieve mogelijkheden bieden? Waarvan het veilig, snel en vrijwel gratis rondsturen van geld wereldwijd nog maar één van de vele mogelijkheden is?
Jammer dat dit niet geliked kan worden.
123dudeguysdonderdag 5 december 2013 @ 11:49
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2013 10:46 schreef RemcoDelft het volgende:
De belanghebbenden in de tulpenmanie zeiden ongetwijfeld hetzelfde...
het is niet raar dat slimme mensen hiervoor vallen want het is heel slim uitgevoerd. de meeste slimme mensen overschatten ook hun vermogen om emoties te scheiden van ratio. 21 million bitcoins klinkt heel wat beter dan 21 miljoen x 1 miljoen bitcoins x 100 bitcoins of 21 miljoen x 1 miljoen bitcoins. als er over zoiets kleins al is nagedacht....
TheFreshPrincedonderdag 5 december 2013 @ 12:02
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2013 10:59 schreef Jace_TBL het volgende:

[..]

Wat, dat tulpen een revolutionaire nieuwe technologie waren die gefundeerd zijn op wiskundige principes en vele innovatieve mogelijkheden bieden? Waarvan het veilig, snel en vrijwel gratis rondsturen van geld wereldwijd nog maar één van de vele mogelijkheden is?
+1
Tourniquetdonderdag 5 december 2013 @ 12:12
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2013 11:49 schreef 123dudeguys het volgende:

[..]

het is niet raar dat slimme mensen hiervoor vallen want het is heel slim uitgevoerd. de meeste slimme mensen overschatten ook hun vermogen om emoties te scheiden van ratio. 21 million bitcoins klinkt heel wat beter dan 21 miljoen x 1 miljoen bitcoins x 100 bitcoins of 21 miljoen x 1 miljoen bitcoins. als er over zoiets kleins al is nagedacht....
Ik snap niet precies wat je hier wilt zeggen, maar die 21 miljoen komt gewoon voort uit het feit dat er elke 10 minuten een block wordt verwerkt in de blockchain en dat de miners-beloning van oorspronkelijk 50 bitcoins elke 4 jaar wordt gehalveerd.
Trigaltidonderdag 5 december 2013 @ 12:17
Over een paar uur maar gaan inkopen dus?
#ANONIEMdonderdag 5 december 2013 @ 12:19
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2013 10:59 schreef Jace_TBL het volgende:

[..]

Wat, dat tulpen een revolutionaire nieuwe technologie waren die gefundeerd zijn op wiskundige principes en vele innovatieve mogelijkheden bieden? Waarvan het veilig, snel en vrijwel gratis rondsturen van geld wereldwijd nog maar één van de vele mogelijkheden is?
_O_
123dudeguysdonderdag 5 december 2013 @ 12:23
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2013 12:12 schreef Tourniquet het volgende:

[..]

Ik snap niet precies wat je hier wilt zeggen, maar die 21 miljoen komt gewoon voort uit het feit dat er elke 10 minuten een block wordt verwerkt in de blockchain en dat de miners-beloning van oorspronkelijk 50 bitcoins elke 4 jaar wordt gehalveerd.
normaal geld is divisible door 100 maar bitcoins is divisible door 100 miljoen. Daardoor hebben we 21 miljoen bitcoins, niet 21 biljoen (trillion)bitcoins. dit is een heel slimme truuk. het feit dat "satoshi" hier goed heeft over nagedacht.
Jace_TBLdonderdag 5 december 2013 @ 12:24
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2013 11:49 schreef 123dudeguys het volgende:
21 million bitcoins klinkt heel wat beter dan 21 miljoen x 1 miljoen bitcoins x 100 bitcoins of 21 miljoen x 1 miljoen bitcoins. als er over zoiets kleins al is nagedacht....
What? :?

21 miljoen bitcoins = 21 miljoen x 100 miljoen satoshi's per bitcoin = 2.1 biljard satoshi's. Wat is je punt?
Jace_TBLdonderdag 5 december 2013 @ 12:40
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2013 12:23 schreef 123dudeguys het volgende:
normaal geld is divisible door 100 maar bitcoins is divisible door 100 miljoen. Daardoor hebben we 21 miljoen bitcoins, niet 21 biljoen (trillion)bitcoins. dit is een heel slimme truuk. het feit dat "satoshi" hier goed heeft over nagedacht.
Bitcoins zijn digitaal, dus die zijn sowieso oneindig deelbaar. De huidige software gaat tot 8 decimalen, maar dat is natuurlijk een simpele softwarematige grens die zo kan worden geüpdate.

Heel dat getal van 21 miljoen doet er dus geen reet toe. Of er nou 21 miljoen zijn of 99000 triljard of 0.003, er zijn toch "oneindig" veel eenheden (of althans zoveel als nodig in de praktijk).