Zonnepanelen. Deel 6. BTW, opbrengsten en tussenstanden

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 14:01 schreef Oksel het volgende:

[..]

Ik heb je net al verteld dat 2x een Omnik 1.0 duurder is dan 1x een PVI 3.6 (om precies te zijn 37 EUR ex. BTW ex. meterkast / kabel). En dan nog je had een 3.0 (122 eur goedkoper) kunnen pakken met kleinere panelen, had je betere spanning gehad, minder risico, en maar 1 omvormer, dus minder arbeid / materiaal. En je had op 't platte dak een schansje kunnen zetten, en ws. 1,5 - 2x zoveel panelen kwijt gekund. Misschien zelfs wel 6x Yingli mono 275Wp. En dan op 't schuine dak bijv. 6x een kleinere mono van bijv. Canadian of Yingli. Had je a) goedkoper een systeem gebouwd, met b) minder & betere omvormers, en c) een hogere opbrengst gehad, en d) minder risico op uitval gehad.

Kortom; spreek me niet tegen als je maar een fractie van de kennis & ervaring hebt die ik heb.

Feit is dat het systeem goed werkt, maar dat de uitvoering & ontwerp zeer matig zijn. Waarom is dat zo moeilijk te accepteren?

Je leest niet goed, en we draaien in cirkeltjes.
Ik vind het goed zo

Lekker makkelijk.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 14:07 schreef Oksel het volgende:
Lekker makkelijk.

We gaan er niet uitkomen, dus is het inderdaad makkelijk. Ik heb betere dingen te doen dan nog twee pagina's met je vol te bediscussiėren.

We hebben bijna ons punt gemaakt en zijn het niet eens. Klaar!


[ Bericht 7% gewijzigd door Revolution-NL op 14-03-2014 10:57:04 ]

De afgelopen week was wel echt lekker. Afgelopen 6 dagen alle dagen tussen de 12 en 14 kWh gescoort. Deze 6 dagen beter gescoort dan de maanden november en december. Vandaag ga ik waarschijnlijk ook al over het maandtotaal van februari heen.

Worden leuke maanden die eraan komen

zonnepanelen is dat makkelijk zelf te plaatsen ?

en is dat te plaatsen op de bestaande pannen of kunnen de pannen daarvoor ook van het dak af ?

weet niet precies welke constructies er zijn.
we hebben nu een 30 jaar oude zonnecollector ( die het nog wel doet ) maar dat ding is gewoon oud en denk dat het goed plan is die te vervangen, die zou ik dan willen vervangen door zonnepanelen.
heb toch nog een vrije groep die niet achter een aardlek zit.

Wat kan er stuk of ouderwets zijn aan een zonnencollector?

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 14:01 schreef Oksel het volgende:

[..]

Ik heb je net al verteld dat 2x een Omnik 1.0 duurder is dan 1x een PVI 3.6 (om precies te zijn 37 EUR ex. BTW ex. meterkast / kabel). En dan nog je had een 3.0 (122 eur goedkoper) kunnen pakken met kleinere panelen, had je betere spanning gehad, minder risico, en maar 1 omvormer, dus minder arbeid / materiaal. En je had op 't platte dak een schansje kunnen zetten, en ws. 1,5 - 2x zoveel panelen kwijt gekund. Misschien zelfs wel 6x Yingli mono 275Wp. En dan op 't schuine dak bijv. 6x een kleinere mono van bijv. Canadian of Yingli. Had je a) goedkoper een systeem gebouwd, met b) minder & betere omvormers, en c) een hogere opbrengst gehad, en d) minder risico op uitval gehad.

Kortom; spreek me niet tegen als je maar een fractie van de kennis & ervaring hebt die ik heb.

Feit is dat het systeem goed werkt, maar dat de uitvoering & ontwerp zeer matig zijn. Waarom is dat zo moeilijk te accepteren?

Dank je, je hebt je punt gemaakt. Zoals ik al eerder schreef: het kan altijd beter en achteraf kom je er vaak achter dat het anders beter was geweest.
Je weet trouwens niet wat ik betaald heb, dus hoe kan je dan zeggen dat het goedkoper kon?

Ok, als je dat niet kan accepteren zal ik het zo zeggen: Je leverancier had meer kunnen verdienen. Beter?

quote:

Op vrijdag 14 maart 2014 11:18 schreef Oksel het volgende:
Ok, als je dat niet kan accepteren zal ik het zo zeggen: Je leverancier had meer kunnen verdienen. Beter?

Ik geef je toch gelijk? Ik zeg toch: het kan altijd beter...

quote:

Op vrijdag 14 maart 2014 10:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
Wat kan er stuk of ouderwets zijn aan een zonnencollector?

technisch gezien niet zoveel,
alleen merk dat de lijmranden langs kunststof raam uitgedroogd zijn.
condens onder raam
verder is het een oud systeem, en heb ik er automatisch minder vertrouwen in.
heeft ok al tig jaar geen onderhoud / onderhouds monteur gezien

Je opbrengst is in ieder geval goed, dat is mooi! Heb ik ook wel anders gezien.

Is die zonatlas een beetje betrouwbaar ? Ze zeggen dat ze rekening houden met de schaduwfactoren in de directe omgeving. Ik kom dan op +/- 5,2% rendement per jaar volgens hun. Ik heb echter behoorlijk hoge bomen voor mijn huis staan aan de 'panelen-kant'.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2014 12:31 schreef elcastel het volgende:
Is die zonatlas een beetje betrouwbaar ? Ze zeggen dat ze rekening houden met de schaduwfactoren in de directe omgeving. Ik kom dan op +/- 5,2% rendement per jaar volgens hun. Ik heb echter behoorlijk hoge bomen voor mijn huis staan aan de 'panelen-kant'.

[ afbeelding ]

Ik geloof niet in automatisering in dit soort gevallen, je kunt namelijk nooit alle omgevingsfactoren meenemen. Zoals in jouw geval zullen die bomen waarschijnlijk voor aardig wat additionele schaduw zorgen wat er ook voor zorgt dat je opbrengst lager is

Mijn panelen liggen er nu ca 1,5 jaar op en ik heb mijn eerste jaarafrekening binnen van een compleet jaar.
Ik heb een omnik omvormer en helaas een "slimme" meter (geplaatst in feb 2013).

Nu zit er nogal wat verschil tussen wat de omvormer gezegd geleverd te hebben en de slimme meter.
Is er altijd verlies? en hoeveel mag dat zijn?

quote:

Op dinsdag 25 maart 2014 12:45 schreef Blik het volgende:
Ik geloof niet in automatisering in dit soort gevallen, je kunt namelijk nooit alle omgevingsfactoren meenemen. Zoals in jouw geval zullen die bomen waarschijnlijk voor aardig wat additionele schaduw zorgen wat er ook voor zorgt dat je opbrengst lager is

Ik ook niet, maar ik zou ook niet zo snel weten wat een betere methode zou zijn. Alleen mijn gezond verstand geeft de twijfels over die bomen, voor de rest lijkt mijn dak mij ideaal.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2014 12:57 schreef pmponer het volgende:
Mijn panelen liggen er nu ca 1,5 jaar op en ik heb mijn eerste jaarafrekening binnen van een compleet jaar.
Ik heb een omnik omvormer en helaas een "slimme" meter (geplaatst in feb 2013).

Nu zit er nogal wat verschil tussen wat de omvormer gezegd geleverd te hebben en de slimme meter.
Is er altijd verlies? en hoeveel mag dat zijn?

Ik neem aan dat alles wat je opwekt eerst naar je elektriciteits-consumptie gaat van dat moment, en alles wat je extra opwekt op dat moment geregistreerd wordt door de slimme meter.

Ik heb tenminste 4 metertjes, 2 voor piek en daltarief qua verbruik elektriciteit. 2 voor terugleveren van elektriciteit in piek en daltarief. De eerste 2 lopen overdag eigenlijk alleen als er weinig wordt opgewekt op dat moment. De laatste 2 lopen alleen als er een overschot wordt opgewekt door de zonnepanelen

quote:

Op dinsdag 25 maart 2014 13:04 schreef elcastel het volgende:

[..]

Ik ook niet, maar ik zou ook niet zo snel weten wat een betere methode zou zijn. Alleen mijn gezond verstand geeft de twijfels over die bomen, voor de rest lijkt mijn dak mij ideaal.

Van wanneer tot wanneer ligt je dak in de schaduw? Ook nog in de zomermaanden? Hoe is het bijvoorbeeld op dit moment

quote:

Op dinsdag 25 maart 2014 13:07 schreef Blik het volgende:

[..]

Ik neem aan dat alles wat je opwekt eerst naar je elektriciteits-consumptie gaat van dat moment, en alles wat je extra opwekt op dat moment geregistreerd wordt door de slimme meter.

Ik heb tenminste 4 metertjes, 2 voor piek en daltarief qua verbruik elektriciteit. 2 voor terugleveren van elektriciteit in piek en daltarief. De eerste 2 lopen overdag eigenlijk alleen als er weinig wordt opgewekt op dat moment. De laatste 2 lopen alleen als er een overschot wordt opgewekt door de zonnepanelen

Die aanname is dat ook echt waar? Dat was met de meter met het wieltje wel het geval maar of dat nu nog zo is geen idee.

Ik heb ook 4 metertjes, dag- en nacht afname en dag en nacht levering.
Als je dag en nacht levering optelt dan zit ik op ca 1900
in de omnik portal zou de levering zitten op ca 2750

Wij zitten hier thuis ook over zonnepanelen te denken, we hebben eigenlijk altijd al een slimme meter gehad in ons huis, nu zit ik informatie op te zoeken over het een en ander en nu lees ik dat die saldering regels zijn veranderd in 2014. En lees ik het volgende:

quote:

Uw energiebedrijf levert u 3500 kWh. Uw zonnepanelen leveren 2000 kWh op. Daarvan gebruikt u zelf 1000 kWh. U levert dan 1000 kWh terug aan het openbare net. De salderingsgrens is de geleverde energie van het energiebedrijf. In dit voorbeeld 3500 kWh. Van de 3500 kWh wordt de door u terug geleverde energie 1000kWh afgetrokken. U moet nog voor 2500kWh betalen.

Nu is mijn vraag, waar is die andere 1000 kWh gebleven?

Moet ik het zien als in als ik 1000 kWh van mijn 2000 kWh opgewekte stroom gebruik heb ik dan in dat jaar eigenlijk 4500 kWh verbruikt? Of wat?

Ik hoop dat iemand mij hier antwoord op kan geven.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2014 13:25 schreef NeoDweezil het volgende:
Wij zitten hier thuis ook over zonnepanelen te denken, we hebben eigenlijk altijd al een slimme meter gehad in ons huis, nu zit ik informatie op te zoeken over het een en ander en nu lees ik dat die saldering regels zijn veranderd in 2014. En lees ik het volgende:

[..]

Nu is mijn vraag, waar is die andere 1000 kWh gebleven?

Moet ik het zien als in als ik 1000 kWh van mijn 2000 kWh opgewekte stroom gebruik heb ik dan in dat jaar eigenlijk 4500 kWh verbruikt? Of wat?

Ik hoop dat iemand mij hier antwoord op kan geven.

Zo lees ik het wel ja, beetje onduidelijk opgeschreven in dit geval

quote:

Op dinsdag 25 maart 2014 13:25 schreef pmponer het volgende:

[..]

Die aanname is dat ook echt waar? Dat was met de meter met het wieltje wel het geval maar of dat nu nog zo is geen idee.

Ik heb ook 4 metertjes, dag- en nacht afname en dag en nacht levering.
Als je dag en nacht levering optelt dan zit ik op ca 1900
in de omnik portal zou de levering zitten op ca 2750

Volgens mij wel ja, dus dan zou je ongeveer 850 kWh opgebruikt hebben direct

Er zit dus minimaal verlies tussen de omvormer en de meter?
Dit gaat bij ons over een kabel met een afstand van pak em beet 20 meter

Ik vraag dit omdat ik er echt geen idee van heb of hoe ik dat uitzoek.
Het systeem heeft ook een half jaar gedraait terwijl de input constant te hoog was waardoor ik in de piek nooit boven 1 kwh uit kwam (realtime). De kantelen grafiek ipv de hyperbool grafiek zeg maar.

[ Bericht 51% gewijzigd door pmponer op 25-03-2014 13:46:53 ]

Als je omnik aan geeft dat deze 2000 terug levert.

Gebruik je eerst je eigen stroom . Stal dat dat. 500 is.

Dan zal je 1500 terugzien op je slimme meter ,

De waarde van de omnik kan alleen het zelfde als de slimme meter zijn als je zelf nooit stroom zou gebruiken, en dat bestaat haast niet

quote:

Op dinsdag 25 maart 2014 13:08 schreef Blik het volgende:
Van wanneer tot wanneer ligt je dak in de schaduw? Ook nog in de zomermaanden? Hoe is het bijvoorbeeld op dit moment

Die schaduw verschuift natuurlijk door het jaar heen. Als de bomen geen blad hebben gaat het best prima qua zon op het dak. Ik zal de komende zomermaanden moeten kijken wat het blad doet.

Bij zonatlas menen ze dat de situatie zo realistisch mogelijk wordt gemeten en dat er ook rekening wordt gehouden met de schaduw van bomen. Daarom vroeg ik mij dat af; een terugverdientijd van 10 jaar is best het overwegen waard. Maar ik weet niet hoe realistisch ik me zo'n inschatting moet voorstellen.

Hier maar even advies vragen voor het beoordelen van mijn opgevraagde offertes. 3 uitgevraagd, eentje stuurde direct per mail een offerte. Twee zijn voor een gesprek langsgekomen.

Situatie bij mij:
Daktype : Schuin
Dakbedekking : Dakpannen (geen belemmeringen, dakramen of schaduwen)
Dakrichting : Zuid West
Dakafmetingen – Lengte : 5m
Dakafmetingen – Breedte : 5m
Verbruik: 1.830 kWh per jaar

Aanbieding 1:
Zonnepanelen: 8 x EGing EG-255M60-C All-Black
Omvormer: Omnik 2.0k TL
Verwachte opbrengst: 1836 kWh
Materialen: ¤2.968
Montage: ¤625
Totaalprijs: ¤3.593 (incl BTW)

Aanbieding 2a:
Zonnepanelen: 8x Bisol BMO260 black
Omvormer: SMA SB1600TL
Verwachte opbrengst: 1672 kWh
Materialen: ¤3.540
Montage: ¤630
Totaalprijs: ¤4.170 (incl BTW)

Aanbieding 2b:
Zonnepanelen: 8x Bisol BMO260 black
Omvormer: Solar Edge 2200
Verwachte opbrengst: 1861 kWh
Materialen: ¤3.970
Montage: ¤630
Totaalprijs: ¤4.600 (incl BTW)

Aanbieding 3a:
Zonnepanelen: 10x SC Black Denim P250BB
Omvormer: Fronius Galvo 2.5
Verwachte opbrengst: 2000 kWh
Materialen: ¤4.272
Montage: ¤922
Totaalprijs: ¤5.194 (incl BTW)

Aanbieding 3b:
Zonnepanelen: 10x SC Black Denim P250BB
Omvormer: Solar Edge
Verwachte opbrengst: 2000 kWh
Materialen: ¤4.522
Montage: ¤922
Totaalprijs: ¤5.444 (incl BTW)

Heb informatie over de montagesystemen maar even achterwege gelaten.

Aanbieder 2 & 3 zijn langsgeweest. Aanbieder 1 komt binnenkort alsnog langs. Vind de prijsverschillen fors, maar heb dus geen idee van de kwaliteit. Vind het ook vreemd dat aanbieder 3 met 10 panelen werkt en de opbrengst niet veel hoger is.

Misschien dat jullie er een licht op kunnen schijnen?