Veel mensen hebben van het werk een e-mail adres.
Het gebruik daarvan voor prive doeleinden, wat vind de
gemiddelde Fokker daarvan ? Moet kunnen of niet en heeft
'de baas' het recht om het e-mail verkeer te controleren ?
quote:Ik dacht het even wel.
Op woensdag 2 oktober 2002 17:52 schreef Aneurism het volgende:
Baas heeft niet het recht om mail te controlleren,
Edit: ook je surfgedrag.
Das nou het voordeel als je system administrator bent, en dan ook nog eens de enigste binnen het bedrijf 
quote:Hij heeft het recht misschien niet ( weet niet hoe dat wettelijk precies
Op woensdag 2 oktober 2002 17:52 schreef Aneurism het volgende:
Baas heeft niet het recht om mail te controlleren, wel raad ik het af om dergelijke mailadressen voor prive gebruik te gebruiken.
geregeld is ) maar het is wel het gebruik van 'zijn' bedrijfsmiddel zeg
maar. Recht op privacy gaat misschien niet meer op als je onder
werktijd en met bedrijfmiddelen een mail verstuurd dat 'prive' is.
En wat in geval van misbruik ?
Stel je werkt bij een bedrijf waar 100+ mensen werken, denk je nou werkelijk dat ze de mail van al die mensen gaan controleren .. dat zou werkelijk een dag taak voor iemand zijn (en zelfs dan zou hij/zij het niet alleen redden).
Misschien bij vermoeden dat iemand iets doet met z'n mail account van de baas wat wettelijk verboden is dat het iets anders komt te liggen, maar voor de rest heeft een baas er geeneens belang bij om z'n personeel te controleren.
quote:Om te controleren of jij tijdens werktijd wel bezig bent met zaken die met het werk te maken hebben en niet dat je mailtjes stuurt naar internetvriendinnetjes of dat je pornopics aan het rond sturen bent.
Op woensdag 2 oktober 2002 18:02 schreef MrTux het volgende:
Komt zo even in me op, maar waarom zou een baas dat willen controleren
.
quote:Ik heb vorig jaar zo'n gevalletje in mijn team gehad (een van mijn teamleden zijn productiviteit ging met rasse schreden achteruit en ik vermoedde overmatig prive mail-gebruik en surfgedrag), heb het met de HR Director besproken en die meldde mij dat het legitiem is om in een dergelijk geval het 'internet-gedrag' van de betreffende persoon te monitoren c.q. in te kijken.
Op woensdag 2 oktober 2002 18:00 schreef Aneurism het volgende:
Is een rechtzaak over geweest, een baas heeft niet het recht om in persoonlijke mail te snuffelen. Privacy wetgeving, zijn hierover trouwens al meerdere topics over geweest.
Die vindt het geen probleem als we gewoon voor prive zitten te internetten of te mailen. Hij zegt zelfs dat je in de IT niet continue vol zit met creatieve ingevingen en dat ie ontspanning ook erg belangrijk vindt. Zo wordt er ook nog regelmatig een potje risk met z'n allen gespeelt (werken maar 10 mensen bij ons op kantoor).
quote:Dat is onzin, je moet wel met heel sterke cijfers komen voor een ontslagvergunning op dergelijke gronden.
Op woensdag 2 oktober 2002 18:09 schreef Aneurism het volgende:
Of als ze werkelijk NIETS hebben om je op te pakken behalve dat en je toch kwijt willen.
quote:Ben ik met hem eens, maar hij piept wel anders als de productiviteit er aanzienlijk onder gaat lijden.
Op woensdag 2 oktober 2002 18:10 schreef MrTux het volgende:
Dan heb ik dus een relaxte baas schijnbaar.Die vindt het geen probleem als we gewoon voor prive zitten te internetten of te mailen. Hij zegt zelfs dat je in de IT niet continue vol zit met creatieve ingevingen en dat ie ontspanning ook erg belangrijk vindt. Zo wordt er ook nog regelmatig een potje risk met z'n allen gespeelt (werken maar 10 mensen bij ons op kantoor).
quote:Juist, of nog erger ... pornopics naar internetvriendinnetjes
Op woensdag 2 oktober 2002 18:05 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Om te controleren of jij tijdens werktijd wel bezig bent met zaken die met het werk te maken hebben en niet dat je mailtjes stuurt naar internetvriendinnetjes of dat je pornopics aan het rond sturen bent.
Dan kan dus niet ....
En waarom de baas dat zou controleren ... tja, tijd = geld he ?
quote:Gamma.
Op woensdag 2 oktober 2002 18:12 schreef BenKetting het volgende:
Tuurlijk privé gebruik. En natuurlijk mag het ingezien worden. Als iemand niet functioneert is dat een reden om hem te ontslaan en niet zijn e-mailgedrag. Een prima functioneremnd persoon zal niet vanwege zijn e-mailgedrag ontslagen worden.
quote:Tja, dat ben ik ook met jou eens, maar er zullen hier ook weinig mensen zitten die van 8 - 18 aanwezig zijn (op een uitzondering na, doe ik dat dus bijna elke dag, incl mijn collega's).
Op woensdag 2 oktober 2002 18:12 schreef static het volgende:[..]
Ben ik met hem eens, maar hij piept wel anders als de productiviteit er aanzienlijk onder gaat lijden.
Op zo'n manier als bij mij ga je met plezier naar je werk en zal je productiviteit ook hoger liggen uiteindelijk. Als jij op je werk niets mag en weet dat je in de gaten wordt gehouden, heeft dat echt wel negatieve resultaten.
quote:Dat is mijn insteek ook, je gaat je gang maar (mits het geen kinderporno en andere illegale praktijken zijn natuurlijk), maar houd er wel rekening mee dat je op je werk bent (en voor je werk betaald wordt) en niet thuis.
Op woensdag 2 oktober 2002 18:16 schreef MrTux het volgende:[..]
Tja, dat ben ik ook met jou eens, maar er zullen hier ook weinig mensen zitten die van 8 - 18 aanwezig zijn (op een uitzondering na, doe ik dat dus bijna elke dag, incl mijn collega's).
Op zo'n manier als bij mij ga je met plezier naar je werk en zal je productiviteit ook hoger liggen uiteindelijk. Als jij op je werk niets mag en weet dat je in de gaten wordt gehouden, heeft dat echt wel negatieve resultaten.
quote:De rest speelt Risk en is prive email aan het versturen
Op woensdag 2 oktober 2002 18:10 schreef MrTux het volgende:
Dan heb ik dus een relaxte baas schijnbaar.Die vindt het geen probleem als we gewoon voor prive zitten te internetten of te mailen. Hij zegt zelfs dat je in de IT niet continue vol zit met creatieve ingevingen en dat ie ontspanning ook erg belangrijk vindt. Zo wordt er ook nog regelmatig een potje risk met z'n allen gespeelt (werken maar 10 mensen bij ons op kantoor).
Maar inderdaad, een beperkte hoeveelheid ontspanning werkt
prestatieverhogend zou je kunnen zeggen. Vrees dat niet iedere
baas dat zo ziet maar goed, daar is het een baas voor 
quote:
Op woensdag 2 oktober 2002 18:02 schreef MrTux het volgende:
Misschien bij vermoeden dat iemand iets doet met z'n mail account van de baas wat wettelijk verboden is dat het iets anders komt te liggen, maar voor de rest heeft een baas er geeneens belang bij om z'n personeel te controleren.
quote:Gamma
Op woensdag 2 oktober 2002 18:18 schreef static het volgende:[..]
Dat is mijn insteek ook, je gaat je gang maar (mits het geen kinderporno en andere illegale praktijken zijn natuurlijk), maar houd er wel rekening mee dat je op je werk bent (en voor je werk betaald wordt) en niet thuis.
quote:Die is scherp .. bij ons zijn maar 10 mensen op kantoor aanwezig
Op woensdag 2 oktober 2002 18:19 schreef Joekel het volgende:[..]
De rest speelt Risk en is prive email aan het versturen
Maar inderdaad, een beperkte hoeveelheid ontspanning werkt
prestatieverhogend zou je kunnen zeggen. Vrees dat niet iedere
baas dat zo ziet maar goed, daar is het een baas voor
en die werken af en toe ook nog 
Als ik iets verstuur wat de baas niet hoeft te weten doe ik dat natuurlijk gewoon via prive.
Als ik dit niet zou mogen, zal mijn motivatie er zeer onder lijden en da's slecht voor de productiviteit.
Zeker in de IT beschouwen de meeste mensen internet & mail als een recht.
Na een uurtje diepe concentratie is het leuk om effetjes een paar minuutjes het Fok forum rond te surfen.
quote:IT en surfen ... tja, da's 2 handen op 1 buik zeg maar.
Op donderdag 3 oktober 2002 09:16 schreef Vamos het volgende:
Ik surf weleens wat en mail ook prive. Zolang mijn baas tevreden is over mij en ik mijn werk op tijd aflever moet dat kunnen.Als ik dit niet zou mogen, zal mijn motivatie er zeer onder lijden en da's slecht voor de productiviteit.
[b]Zeker in de IT beschouwen de meeste mensen internet & mail als een recht. [\b]
Na een uurtje diepe concentratie is het leuk om effetjes een paar minuutjes het Fok forum rond te surfen.
Surf trouwens veel vaker voor het werk dan prive op mijn werk
( prive doe ik wel thuis, is namelijk ietsjes sneller )
want je moet wel eens iets opzoeken waar je zelf niet uitkomt.
Maar dat gebeurt niet zo vaak 
quote:Er is maar één reden te bedenken om je "werk-mail" ook privé te gebruiken, en dat is als je alleen maar mail-toegang hebt, en geen i-net toegang. (Ja mensen, dat bestaat bij sommige bedrijven.)
Op woensdag 2 oktober 2002 17:49 schreef Joekel het volgende:
Hoi allemaal ...,Veel mensen hebben van het werk een e-mail adres.
Het gebruik daarvan voor prive doeleinden, wat vind de
gemiddelde Fokker daarvan ? Moet kunnen of niet en heeft
'de baas' het recht om het e-mail verkeer te controleren ?
Op het moment dat je gewoon een browser kunt openen is het natuurlijk ALTIJD aan te raden om in te loggen op je eigen mailbox.
De meeste mensen hebben inmiddels thuis een internetaansluiting, en dus ook een mailbox, want die krijg je er altijd bij.
Deze is natuurlijk ook via het web te checken...
Voorbeeld:
http://webmail.wanadoo.nl/
http://mail.chello.nl/
En in het uitzonderlijke geval dat je thuis geen internetaansluiting hebt, zijn er genoeg gratis email providers.
Extra voordeel is dat je de werk- en privémail goed gescheiden kan houden, en dat je de privémails die je overdag leest, 's avonds thuis op kunt halen.
Op die manier is de privémail-communicatie niet verdeeld over twee mailboxen.
De baas mag in de meeste gevallen, mits hij dit eerst aan de betreffende werknemer meedeelt, in de mailboxen kijken van zijn werknemers.
Gebruikelijk is dat de werknemer na deze mededeling geen toegang heeft tot zijn PC, totdat de baas e.e.a. heeft kunnen controleren.
Zelf heb ik dus op de werkplek altijd i.i.g. twee vensters permanent open staan; Het mailprogramma van de zaak, en een browser met mijn eigen webmail.
Privé-surfen doe ik ook op de zaak.
Dat valt bij mij onder de "zolang ze tevreden zijn met mijn werk" regeling.
quote:Jawel, dat hebben ze wel..
Op woensdag 2 oktober 2002 17:52 schreef Aneurism het volgende:
Baas heeft niet het recht om mail te controlleren, wel raad ik het af om dergelijke mailadressen voor prive gebruik te gebruiken.
Heb net even in ons bedrijfsregelement zitten neuzen, daar kwam ik dit tegen:
quote:En ja ik mail afentoe prive met mn werk emailadres...
4.5 inzagerecht van de werkgever
Het staat de werkgever vrij alle te verzenden of op het bedrijfsadres ontvangen post, ongeacht het gebruikte medium (zoals fax, e-mail, e.d.) in te zien en te beoordelen. Dit is eveneens van toepassing als de post is gericht aan een met name genoemde medewerk(st)er, zelfs als deze is voorzien van toevoegingen als "persoonlijk en/of vertrouwelijk.
Het staat de werkgever vrij e-mail-berichten te vernietigen indien deze berichten geen strikt zakelijk karakter hebben ten dienste van de werkgever en/of indien de inhoud van het bericht een bedreiging vormt voor het in standhouden van het computernetwerk. Het ontvangen en/of verzenden van berichten die porno of discriminerende taal bevatten is ten strengste verboden. Het is eveneens ten strengste verboden om via bedrijfsapparatuur te chatten en/of te communiceren met zogenaamde nieuwsgroepen.
quote:Baas heeft het recht om het te controleren. Dat is vastgelegd in onze omgangsregels.
Op woensdag 2 oktober 2002 17:49 schreef Joekel het volgende:
Hoi allemaal ...,Veel mensen hebben van het werk een e-mail adres.
Het gebruik daarvan voor prive doeleinden, wat vind de
gemiddelde Fokker daarvan ? Moet kunnen of niet en heeft
'de baas' het recht om het e-mail verkeer te controleren ?
Gebruik het alleen niet prive, heb een adres bij XS4ALL. Dat gebruik ik alleen prive.
Lekker ouwehoeren met vrienden.
Hier op Fok! sta ik ook geregistreerd met zakelijk adres(...)
Dat moet kunnen , zolang produktiviteit niet wordt aangetast.
Wat betreft lezen van mail/meten surfgedrag door baas, dat mag na aankondiging.
Kan ook standaard-tekstje zijn bij invullen NT-wachtwoord of proxy-wachtwoord (om maar voorbeeld te noemen).
Zelf zit ik in de OR bij onze toko, vandaar dat ik er wat over gelzen heb hier en daar.
Als OR heb je trouwens sowieso andere status met mailgebruik, daar de mail infomatie kan bevatten die de werkgever (nog) niets aangaat.
En ja, bij werk voor de OR mag je zakelijke faciliteiten gebruiken.
Natuurlijk provbeer ik voor 'echte' prive-zaken (offertes bijvoorbeeld) zoveel mogelijk gebruik te maken van mijn zonnet-account.
Maar ja.. die lees ik dan wel weer uit op mijn werk...
en in voorkomende gevallen dat het niet anders kan, hou het zo vaag en oppervlakkig mogelijk.
mail mag welliswaar niet gelezen worden door de baas of door de IT afdeling, maar het gebeurt dus wel...
quote:Mag wel. Mist er een gegronde reden voor is.
Op vrijdag 4 oktober 2002 11:49 schreef extreme het volgende:
mail mag welliswaar niet gelezen worden door de baas of door de IT afdeling, maar het gebeurt dus wel...
Dit terwijl alle overige vestigingen wel mogen mailen (met beperking dat er geen atachment bij zit) 
Ik zit nu in een beetje een vervelende situatie, dacht er even over om er een topic over te openen maar dat heeft waarschijnlijk weinig nut.. Ik werk nu bijna 3 jaar bij mijn huidige bedrijf en in die 3 jaar heb ik om de paar maanden een conflict met mijn baas.. Afgezien van het feit dat hij graag de directeur uithangt, je nooit wat goed kunt doen en algehele waardering voor zijn personeel ontbreekt, is door zijn negativiteit mijn zin in werken en produktiviteit gedaald.. Daardoor ben ik meer gaan prive-surfen tijdens werktijd.. Nu heb ik afgelopen week mijn functioneringsgesprek gehad en krijg ik te horen dat ik niks (niks ja) goed doe.. Ik heb drie taken: marketing, verkoop en support, op alle drie de gebieden werd ik een uur lang afgezeken en de grond in getrapt.. Wel ben ik erg collegiaal en grafisch ben ik ook best goed, maar zelfs over dat laatste weet ie nog wel wat minpunten te noemen, die hij dan omschrijft als "kapitale fouten".. Uhuh!
Onder andere mijn internetgedrag en een hele hoop, vaak overdreven en zelfs punten die niet waar zijn, gebruikt hij om te dreigen me op mijn salaris te korten, ook zei hij letterlijk (en heeft hij schriftelijk bevestigd) dat ik maar beter op zoek kon naar een baan die beter bij me past.. Nou, dat had moeten zijn een baas die beter bij me past.. Ik zat vorige week 's avonds misselijk thuis en er vielen een hoop dingen op zijn plaats.. Hoofdpijn vrijwel ieder weekend, zo nu en dan een migraine aanval het laatste jaar, steeds minder zin om te werken.. Dat komt ervan als je al 3 jaar zo lekker behandeld wordt.. In de tijd dat er bijna niemand was en klanten steeds bozer belde, zat ik de hele dag aan de telefoon, van alles en nog wat tegelijk te doen.. Toen kon er een overdreven complimentje af toen ik aangaf dat ik er bijna aan onderdoor ging (en ja dat doe je als je 3 verschillende taken hebt en daarbij bijna de hele dag telefoon krijgt van mensen die je wel door de telefoon willen trekken omdat ze gewoon niet geholpen worden), en nu ben ik dus niet meer nodig..
Ik kan niet meer gaan werken, ga dan ook vanaf morgen de ziektewet in en maak zo snel mogelijk een afspraak bij de dokter, dit trek ik niet meer..
En dat allemaal naar aanleiding van een topic over mail..
quote:Als jij in de baas zijn tijd, de baas zijn emailadres gebruikt is dat wel degelijk zijn zaak!
Op woensdag 2 oktober 2002 17:52 schreef Aneurism het volgende:
Baas heeft niet het recht om mail te controlleren, wel raad ik het af om dergelijke mailadressen voor prive gebruik te gebruiken.
quote:Werk email-adres is niet echt persoonlijk wel?
Op woensdag 2 oktober 2002 18:00 schreef Aneurism het volgende:
Is een rechtzaak over geweest, een baas heeft niet het recht om in persoonlijke mail te snuffelen. Privacy wetgeving, zijn hierover trouwens al meerdere topics over geweest.
quote:Wacht maar totdat het slecht gaat met een bedrijf en er mensen uit moeten. Dan hebben ze ineens een strengere methode van selecteren.
Op woensdag 2 oktober 2002 18:12 schreef BenKetting het volgende:
Tuurlijk privé gebruik. En natuurlijk mag het ingezien worden. Als iemand niet functioneert is dat een reden om hem te ontslaan en niet zijn e-mailgedrag. Een prima functioneremnd persoon zal niet vanwege zijn e-mailgedrag ontslagen worden.
Dan schoppen ze je er echt wel uit hoor.quote:Nee ik zou mijn email op mijn werk niet gebruiken voor privé doeleinden. Er zijn teveel mogelijkheden om gezeik over te krijgen. Om nog maar niet te spreken over de mogelijkheden van collega's om jouw privé post te lezen.
Op woensdag 2 oktober 2002 17:49 schreef Joekel het volgende:
Hoi allemaal ...,Veel mensen hebben van het werk een e-mail adres.
Het gebruik daarvan voor prive doeleinden, wat vind de
gemiddelde Fokker daarvan ? Moet kunnen of niet en heeft
'de baas' het recht om het e-mail verkeer te controleren ?
quote:Je moet helamaal niks, jij wilt prive emailen op je werk, niemand verplicht je daartoe.
Op maandag 14 oktober 2002 08:34 schreef DaMSWer het volgende:
Hiero van die leuke remote opties voor het bedrijf. Echter hebben ze nu de mail opties ala hotmail enz. geblokkeerd.... Resultaat, je moet dan wel mailen met je "werk"adresje