abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_133673388
Naar aanleiding van een topic op R&P vroeg ik mij het volgende af:

Zouden jullie mannen een relatie aan willen gaan met een meisje dat (door haar uiterlijk/uitstraling) erg populair en in de trek is bij het andere geslacht? Dus een meisje dat vaak veel aandacht krijgt van jongens etc. en die bovendien ook goed kan opschieten met mannen. Zouden jullie het de moeite waard vinden om voor zo'n meisje te gaan en dus te concurreren met andere mannen?

Dus bijv: je wilt met iemand op date en je kent die persoon verder niet goed, maar opeens merk je dat ze veel aandacht krijgt...wat doe/voel je dan?

Ik persoonlijk zou een man die erg in trek is bij andere vrouwen niet als relatiemateriaal beschouwen. Het lijkt me gewoon vermoeiend om daarmee te dealen en uit mijn directe omgeving (vrouw dat een relatie heeft met een knappe piloot) weet ik hoe kut dat kan zijn.

[ Bericht 5% gewijzigd door MangoLotion op 27-11-2013 13:39:45 ]
pi_133673485
Ja. Ik ben toch de leukste.
pi_133673488
Denk dat zelfverzekerde mannen daar geen probleem mee zouden hebben. Welke man wil er nou niet een vrouw die dus blijkbaar knap en begeerlijk is?
pi_133673523
Ligt eraan hoe dat meisje er mee omgaat en of ik haar daarin vertrouw.
  Spellchecker woensdag 27 november 2013 @ 13:33:15 #5
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_133673578
Heb net ook dat andere topic gezien en ik zou er ook voor bedanken .....
pi_133673639
Aangezien ik met zo'n meid heb, ja.

lichaam 10/10, maar zij heeft alles wel meegemaakt qua mannen en relaties.
Die wil nu vastigheid en dan kom je dus uit bij een lieve beer als ik.
pi_133673656
Ik snap het probleem er niet van, het gaat toch ook om hoe de persoon er zelf mee om gaat.
pi_133673663
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:26 schreef MangoLotion het volgende:
...en dus te concurreren met andere mannen?
volgens mij is het tpyisch voor vrouwen om 'een relatie met iemand aangaan' te zien als 'concurreren met anderen'..

De meeste mannen zullen gewo een relatie aangaan met een meisje zien als: Haar te overtuigen dat julie bij elkaar passen, dat je zelf een leuke vent bent en dat jullie samen lol kunnen hebben...
zonder dat daarbij je je bezig moet houden met derde personen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_133673665
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:31 schreef jatochneetoch het volgende:
Ligt eraan hoe dat meisje er mee omgaat en of ik haar daarin vertrouw.
Zou je het een pluspunt vinden als je potentiële date/lover erg in trek is?
pi_133673669
quote:
7s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:29 schreef -Strawberry- het volgende:
Denk dat zelfverzekerde mannen daar geen probleem mee zouden hebben. Welke man wil er nou niet een vrouw die dus blijkbaar knap en begeerlijk is?
En de gemiddelde man?
pi_133673673
Wat het gros aantrekkelijk acht begin ik steeds minder interessant te vinden. De afleesbare persoonlijkheid (via uitstraling, manier van praten, etc) is bepalend geworden. Een knappe vrouw op zich doet het 't voor mij dus niet zozeer meer. Misschien door een gekleurde ervaring met begeerde vrouwen.

In elk geval vind ik authenticiteit het meest belangrijk en dat is iets wat je vaak toch wel mist bij de 'meest begeerde'.

Verder trekt m'n ego het ook niet altijd even goed. Ik voel me iets te inwisselbaar bij zulke vrouwen.
pi_133673714
quote:
2s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:36 schreef Pvoesss het volgende:
Ik snap het probleem er niet van, het gaat toch ook om hoe de persoon er zelf mee om gaat.
Dat stukje houden we gewoon even open :)

Dus bijv: je wilt met iemand op date en je kent die persoon verder niet goed, maar opeens merk je dat ze veel aandacht krijgt...wat doe/voel je dan?
pi_133673745
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:36 schreef MangoLotion het volgende:

[..]

Zou je het een pluspunt vinden als je potentiële date/lover erg in trek is?
Denk het wel ja
pi_133673747
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:26 schreef MangoLotion het volgende:
Naar aanleiding van een topic op R&P vroeg ik mij het volgende af:

Zouden jullie mannen een relatie aan willen gaan met een meisje dat (door haar uiterlijk/uitstraling) erg populair en in de trek is bij het andere geslacht? Dus een meisje dat vaak veel aandacht krijgt van jongens etc. en die bovendien ook goed kan opschieten met mannen. Zouden jullie het de moeite waard vinden om voor zo'n meisje te gaan en dus te concurreren met andere mannen?

Ik persoonlijk zou een man die erg in trek is bij andere vrouwen niet als relatiemateriaal beschouwen. Het lijkt me gewoon vermoeiend om daarmee te dealen en uit mijn directe omgeving (vrouw dat een relatie heeft met een knappe piloot) weet ik hoe kut dat kan zijn.
Dat komt waarschijnlijk omdat je onzeker bent over jezelf.

Je kiest toch geen lelijk asociaal exemplaar uit omdat de rest hem negeert?
pi_133673766
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:39 schreef GroningseGast het volgende:

[..]

Dat komt waarschijnlijk omdat je onzeker bent over jezelf.

Je kiest toch geen lelijk asociaal exemplaar uit omdat de rest hem negeert?
Heb ik dan gezegd dat ik en lelijk asociaal exemplaar uitkies?
pi_133673785
Ik zou niet weten waarom niet.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
pi_133673802
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:40 schreef MangoLotion het volgende:

[..]

Heb ik dan gezegd dat ik en lelijk asociaal exemplaar uitkies?
Daar komt het wel op neer als je zo jaloers bent dat je niet met iemand een relatie kan hebben die er fatsoenlijk uit ziet en normaal uit zijn woorden kan komen.
pi_133673823
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:41 schreef GroningseGast het volgende:

[..]

Daar komt het wel op neer als je zo jaloers bent dat je niet met iemand een relatie kan hebben die er fatsoenlijk uit ziet en normaal uit zijn woorden kan komen.
Laat maar :')
pi_133673860
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:36 schreef MangoLotion het volgende:

[..]

En de gemiddelde man?
De gemiddelde man is een deurmat zonder ballen dus die zou er niet mee om kunnen gaan en zwijgzaam toekijken.
pi_133673867
Dat meisje kiest voor mij. Tevens heb ik daar geen problemen mee mits zij geen gekke dingen gaat doen. Maar ik ga er vanuit dat zij dat ook weet dat b.v. vreemdgaan not done is.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  woensdag 27 november 2013 @ 13:44:46 #21
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_133673883
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:40 schreef MangoLotion het volgende:

[..]

Heb ik dan gezegd dat ik en lelijk asociaal exemplaar uitkies?
Dat is toch het alternatief? Mensen zijn populair bij het andere geslacht met een reden.
pi_133673939
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:29 schreef Seriemoordenaar het volgende:
Ja. Ik ben toch de leukste.
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:35 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Aangezien ik met zo'n meid heb, ja.

lichaam 10/10, maar zij heeft alles wel meegemaakt qua mannen en relaties.
Die wil nu vastigheid en dan kom je dus uit bij een lieve beer als ik.
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:36 schreef RM-rf het volgende:

[..]

volgens mij is het tpyisch voor vrouwen om 'een relatie met iemand aangaan' te zien als 'concurreren met anderen'..

De meeste mannen zullen gewo een relatie aangaan met een meisje zien als: Haar te overtuigen dat julie bij elkaar passen, dat je zelf een leuke vent bent en dat jullie samen lol kunnen hebben...
zonder dat daarbij je je bezig moet houden met derde personen.

quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:39 schreef jatochneetoch het volgende:

[..]

Denk het wel ja
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:41 schreef PBateman1978 het volgende:
Ik zou niet weten waarom niet.
Dan kom ik bij een volgende vraag:

Wat is aantrekkelijker voor een relatie: een relatie aangaan met een mooie vrouw die veel aandacht krijgt van andere mannen of een relatie aangaan met een mooie vrouw enigszins aandacht krijgt van andere mannen (bijv iemand die gereserveerd overkomt, maar die jij wel heel aantrekkelijk vindt).
pi_133673983
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:47 schreef MangoLotion het volgende:

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

Dan kom ik bij een volgende vraag:

Wat is aantrekkelijker voor een relatie: een relatie aangaan met een mooie vrouw die veel aandacht krijgt van andere mannen of een relatie aangaan met een mooie vrouw enigszins aandacht krijgt van andere mannen (bijv iemand die gereserveerd overkomt, maar die jij wel heel aantrekkelijk vindt).
2e
pi_133673996
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:38 schreef MangoLotion het volgende:

[..]

Dat stukje houden we gewoon even open :)

Dus bijv: je wilt met iemand op date en je kent die persoon verder niet goed, maar opeens merk je dat ze veel aandacht krijgt...wat doe/voel je dan?
Weinig :D Kan mij er niet druk om maken.
pi_133674009
Nah, ik val doorgaans goed in de smaak bij mannen. Zou het erg jammer vinden dat die ene speciale mij om die reden niet wilt. Onzekere mannen zijn echt onaantrekkelijk.

Andersom zou ik wel gaan voor een populaire man. Hij verkiest mij boven de rest. Dat moet een goed teken zijn.
pi_133674015
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:47 schreef MangoLotion het volgende:

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

Dan kom ik bij een volgende vraag:

Wat is aantrekkelijker voor een relatie: een relatie aangaan met een mooie vrouw die veel aandacht krijgt van andere mannen of een relatie aangaan met een mooie vrouw enigszins aandacht krijgt van andere mannen (bijv iemand die gereserveerd overkomt, maar die jij wel heel aantrekkelijk vindt).
Als ik een relatie aan wil met een vrouw moet ik die ook aantrekkelijk en leuk vinden. Dus de tweede.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_133674023
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:47 schreef MangoLotion het volgende:

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

Dan kom ik bij een volgende vraag:

Wat is aantrekkelijker voor een relatie: een relatie aangaan met een mooie vrouw die veel aandacht krijgt van andere mannen of een relatie aangaan met een mooie vrouw enigszins aandacht krijgt van andere mannen (bijv iemand die gereserveerd overkomt, maar die jij wel heel aantrekkelijk vindt).
Ik kan dames heel erg waarderen, dus ik zou voor nummer 2 gaan.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_133674024
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:47 schreef MangoLotion het volgende:
Wat is aantrekkelijker voor een relatie: een relatie aangaan met een mooie vrouw die veel aandacht krijgt van andere mannen of een relatie aangaan met een mooie vrouw enigszins aandacht krijgt van andere mannen (bijv iemand die gereserveerd overkomt, maar die jij wel heel aantrekkelijk vindt).
Geen verschil.. Het gaat niet om de hoeveelheid aandacht maar hoe de persoon om gaat met de aandacht.. Iemand die weinig aandacht krijgt kan daar heel verkeerd mee om gaan..

Het leven is niet zo zwart/wit als dat jij het nu bedacht hebt.
pi_133674045
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:47 schreef MangoLotion het volgende:
Dan kom ik bij een volgende vraag:

Wat is aantrekkelijker voor een relatie: een relatie aangaan met een mooie vrouw die veel aandacht krijgt van andere mannen of een relatie aangaan met een mooie vrouw enigszins aandacht krijgt van andere mannen (bijv iemand die gereserveerd overkomt, maar die jij wel heel aantrekkelijk vindt).
Geen van beiden, het is helemaal niet relevant.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
pi_133674046
quote:
2s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:50 schreef Pvoesss het volgende:

[..]

Geen verschil.. Het gaat niet om de hoeveelheid aandacht maar hoe de persoon om gaat met de aandacht.. Iemand die weinig aandacht krijgt kan daar heel verkeerd mee om gaan..

Het leven is niet zo zwart/wit als dat jij het nu bedacht hebt.
Ja, eigenlijk dit dus XD
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  woensdag 27 november 2013 @ 13:56:10 #31
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_133674169
wat is het alternatief? alleen lelijke daten? _O- !
  woensdag 27 november 2013 @ 13:58:52 #32
241330 A-mineur
Zware akkoorden.
pi_133674239
Weinig problemen mee zolang je elkaar kan vertrouwen. Dat is toch iets wat je los moet laten wil je een relatie opbouwen. Je kan (en moet niet willen) om iemand constant in de gaten te houden.
To doom or not to doom
pi_133674410
Mijn vriendin is aardig populair bij de jongens en ik heb er niet echt problemen mee omdat ik haar vertrouw! Vindt het alleen wel vervelend als er jongens zijn die haar blijven proberen het bed in te krijgen. Laatst was er een jongen die steeds wou afspreken en liet doorschemeren dat hij wel met haar naar bed wou.. een paar dagen later vroeg hij of hij bij haar kon slapen omdat hij alleen niet goed kan slapen.. en weer een paar dagen later stelde hij een trio voor en daarna (dus na 3+ afwijzingen) bleef hij nog steeds contact opnemen en noemde haar schat en liefie enzo.. op dat soort momenten irriteert het me wel (gelukkig mijn vriendin ook). Maar vooral in de begin flirt en eerste date fase enzo maakt het mij echt niet uit, vindt vrouwen alleen maar aantrekkelijker als ze in een kroeg ofzo aandacht krijgt van veel mannen maar met mij blijft praten en mee naar huis/op date gaat.
pi_133674804
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:47 schreef MangoLotion het volgende:

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

Dan kom ik bij een volgende vraag:

Wat is aantrekkelijker voor een relatie: een relatie aangaan met een mooie vrouw die veel aandacht krijgt van andere mannen of een relatie aangaan met een mooie vrouw enigszins aandacht krijgt van andere mannen (bijv iemand die gereserveerd overkomt, maar die jij wel heel aantrekkelijk vindt).
Wat maakt dat uit? Als ze een rasechte aandachtshoer zou zijn zou ik het nogal een afknapper vinden.
pi_133674844
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 14:18 schreef Seriemoordenaar het volgende:

[..]

Wat maakt dat uit? Als ze een rasechte aandachtshoer zou zijn zou ik het nogal een afknapper vinden.
Inderdaad. Daar heb je trouwens ook mannelijke versies van, gadverdamme.
  woensdag 27 november 2013 @ 14:21:30 #36
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_133674873
Het hangt van je eigen houding af. Heb je als man geen zelfvertrouwen, dan maakt het je kapot want je denkt constant dat ze voor iemand gaat vallen die veel "leuker" is. Heb je dat wel, dan zie ik het probleem niet. Overigens is het wel zo dat vrouwen die heel erg knap zijn vaak een bijbehoorende grafarrogantie hebben die een ontzettende afknapper is. Dus daar moet je dan wel weer voor oppassen.

Maar ja, ik zou er wel voor gaan.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_133675359
Maar je hoeft er toch niet mee te dealen :?

Als veel vrouwen mijn vriend zouden willen is dat leuk voor hem, maar hij wil mij
dus dan maakt het tussen ons verder toch niets uit?
er is dan toch geen 'concurrentiestrijd' of zo? want hij vind niemand in aanmerking komen lijkt me
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_133676201
Uiteraard ga ik een relatie aan met een "populair" iemand als ik me tot haar aangetrokken voel. Je wilt toch gewoon een leuke man/vrouw voor je eigen geluk? Ik heb er geen moeite mee als veel mannen mijn vriendin leuk vinden; het is juist een pré. Dan weet ik dat ik mezelf gelukkig mag prijzen. :9
  Moderator woensdag 27 november 2013 @ 15:32:39 #39
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_133676906
Als jij die meid leuk vindt, en zij jou, dan ga je daar toch een relatie mee aan? Je denkt toch niet van 'nee zij wordt door teveel gasten interessant gevonden dus laat maar?'

Belangrijk is hoe zij met die aandacht om gaat. Als ze overal op in gaat zou ik dat niet tof vinden. Maar dat is hoe zij is, niet hoe die mannen zijn. Als zij mij leuk vindt, dan is dat logisch want ik bén leuk, dus smaak heeft ze dan in ieder geval :7

Als ik haar leuk vind, dan is dat zo ongeacht of er geen enkele of honderden andere gasten haar leuk vinden. Dat heeft voor mij linksom of rechtsom geen invloed.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_133678151
Confidence is the key.

[ Bericht 80% gewijzigd door MaidensTower op 27-11-2013 16:21:16 ]
pi_133678215
Ja natuurlijk, wat dan? Een lelijkerd nemen zodat je niet jaloers hoeft te zijn? :') Mijn god, dan moet je wel heel erg onzeker zijn.
  woensdag 27 november 2013 @ 16:29:25 #42
342349 Hiergaanwedan
Komt hier komt gaan
pi_133678814
Hangt van de mate van sletterigheid af. Als je verwacht dat ze ook wel zo'n type is dat ermee in kan gaan in een dronken bui dan is het niet zo nuttig. Als ze knap is en leuk en aandacht krijgt maar gewoon wel het idee geeft dat ze trouw is dan waarom niet? Alleen maar beter, anders zou iedereen maar een lelijke meid nemen omdat ze vreemd zou kunnen gaan als ze knap was... Dat is niet echt een super reden imo lol
we dan
pi_133678915
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 16:29 schreef Hiergaanwedan het volgende:
Hangt van de mate van sletterigheid af. Als je verwacht dat ze ook wel zo'n type is dat ermee in kan gaan in een dronken bui dan is het niet zo nuttig. Als ze knap is en leuk en aandacht krijgt maar gewoon wel het idee geeft dat ze trouw is dan waarom niet? Alleen maar beter, anders zou iedereen maar een lelijke meid nemen omdat ze vreemd zou kunnen gaan als ze knap was... Dat is niet echt een super reden imo lol
Dus een knappe slet is een no-go maar een lelijke slet kan wel omdat ze toch niet genoeg kansen krijgt om vreemd te gaan?
pi_133678964
Is een vrouw automatisch populair als ze knap is? De meesten geven toch aan dat ze ook geen slet moet zijn, dezelfde waarden qua vreemdgaan moet aanhouden... maar wil je dan ook nog een vrouw die initiatieven neemt? uitgaand is? je ondersteund wanneer je daar behoefte aan hebt? je alleen laat als je daarom gevraagd hebt?
En zo ja, zijn die punten dan uiteindelijk meer doorslaggevend, of is uiterlijk toch een grote/belangrijke factor?
And the druids turn to stone...
pi_133679050
Haha hilarisch!

Ik was ooit verliefd op een nerd die geen relatie met mij aandurfde omdat ik in de 'spotlights' stond. Na een lange periode was hij overtuigd hoe verliefd ik op hem was, maar durfde hij het nog steeds niet. Zo jammer, want het was een exemplaar waar ik een moord voor zou doen. Ik zou ernaar uit kijken om steeds bij hem te zijn en alle mannen te vertellen hoe geweldig hij is (dat deed ik eigenlijk al). Populaire personen zijn ook maar mensen. Ze zijn juist kieskeuriger omdat ze veel mensen aantrekken die op hun uiterlijk afkomen. Bij mij geldt dat in ieder geval.
  woensdag 27 november 2013 @ 16:39:11 #46
342349 Hiergaanwedan
Komt hier komt gaan
pi_133679103
quote:
10s.gif Op woensdag 27 november 2013 16:32 schreef thewallsareshifting het volgende:

[..]

Dus een knappe slet is een no-go maar een lelijke slet kan wel omdat ze toch niet genoeg kansen krijgt om vreemd te gaan?
Ik denk dat je het niet goed hebt gelezen. En anders: voor mij kan een lelijke slet ook niet. En een knappe ook niet. Lelijk en voor een relatie ook niet. Knap en voor een relatie wel.
we dan
pi_133682221
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 16:37 schreef MaidensTower het volgende:
Haha hilarisch!

Ik was ooit verliefd op een nerd die geen relatie met mij aandurfde omdat ik in de 'spotlights' stond. Na een lange periode was hij overtuigd hoe verliefd ik op hem was, maar durfde hij het nog steeds niet. Zo jammer, want het was een exemplaar waar ik een moord voor zou doen. Ik zou ernaar uit kijken om steeds bij hem te zijn en alle mannen te vertellen hoe geweldig hij is (dat deed ik eigenlijk al). Populaire personen zijn ook maar mensen. Ze zijn juist kieskeuriger omdat ze veel mensen aantrekken die op hun uiterlijk afkomen. Bij mij geldt dat in ieder geval.
Jeetje, jij bent echt populair en hot. Ik ben jaloers.
  woensdag 27 november 2013 @ 18:25:09 #48
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_133682408
Concurrenten zijn toch gewoon mensen die nog niet weten dat ze al verloren hebben? :)
The more debt, the better
pi_133682516
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 18:25 schreef flyguy het volgende:
Concurrenten zijn toch gewoon mensen die nog niet weten dat ze al verloren hebben? :)
Epic post!
pi_133682677
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:26 schreef MangoLotion het volgende:
Naar aanleiding van een topic op R&P vroeg ik mij het volgende af:

Zouden jullie mannen een relatie aan willen gaan met een meisje dat (door haar uiterlijk/uitstraling) erg populair en in de trek is bij het andere geslacht? Dus een meisje dat vaak veel aandacht krijgt van jongens etc. en die bovendien ook goed kan opschieten met mannen. Zouden jullie het de moeite waard vinden om voor zo'n meisje te gaan en dus te concurreren met andere mannen?

Dus bijv: je wilt met iemand op date en je kent die persoon verder niet goed, maar opeens merk je dat ze veel aandacht krijgt...wat doe/voel je dan?

Ik persoonlijk zou een man die erg in trek is bij andere vrouwen niet als relatiemateriaal beschouwen. Het lijkt me gewoon vermoeiend om daarmee te dealen en uit mijn directe omgeving (vrouw dat een relatie heeft met een knappe piloot) weet ik hoe kut dat kan zijn.
"Die goed kan opschieten met mannen"

die is tricky

die kan heel veel inhouden
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')