Wereldbeker schaatsen 2013/2014 #13 Sven vindt baanrecord voldoende.

quote:

Op maandag 18 november 2013 10:17 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Onthoofd toernooi dan. Waarom eigenlijk?

simpel, ze willen eind december pieken en om in februari weer goed te zijn moet je ergens een trainingsblok ingelasten.

quote:

Op maandag 18 november 2013 10:14 schreef MiLalaa het volgende:
Ik heb het interview met Bergsma zeg maar nog even teruggekeken.
En geturfd, hij heeft maar 14x 'zeg maar' gezegd. Het léék gisteravond veeeel meer.

14 keer is alsnog veel, zeg maar, in een interview van 14 zinnen.

quote:

Op maandag 18 november 2013 10:41 schreef Montov het volgende:

[..]

14 keer is alsnog veel, zeg maar, in een interview van 14 zinnen.

Hij had meerdere stopwoordjes gisteren, hij zei ook vaak "ja".

quote:

Op maandag 18 november 2013 10:42 schreef Felagund het volgende:

[..]

Hij had meerdere stopwoordjes gisteren, hij zei ook vaak "ja".

Nog altijd een miljoen keer beter dan mediatrainingantwoorden die hemeltergend nutteloos zijn

Bergsma zegt ook heel weinig overigens.

Ik snap Kramer zo slecht he, pakt hij dit nou als een trainingswedstrijd of zit hij iedere keer maar een beetje aan te kloten.

Steeds weer ergens vanaf de 29.2 oid 2 seconden versnellen opeens, je ziet zijn hele techniek veranderen, hij gaat opeens diep zitten en echt afzetten etc.

Ipv dat hij nou eens een constante race erin gooit.
Ik begrijp dit gewoon niet zo goed, alsof hij voor zijn ego bezig is.

quote:

Op maandag 18 november 2013 12:19 schreef kingtoppie het volgende:
Ik snap Kramer zo slecht he, pakt hij dit nou als een trainingswedstrijd of zit hij iedere keer maar een beetje aan te kloten.

Steeds weer ergens vanaf de 29.2 oid 2 seconden versnellen opeens, je ziet zijn hele techniek veranderen, hij gaat opeens diep zitten en echt afzetten etc.

Ipv dat hij nou eens een constante race erin gooit.
Ik begrijp dit gewoon niet zo goed, alsof hij voor zijn ego bezig is.

Denk gewoon een goede test, hij weet gewoon dat hij kan anticiperen op een snelle opening van de tegenstander om naar het einde toe nog wat extra te geven. Hij gaf al aan dat er direct in knallen minder oplevert dan kijken wat er mogelijk is gaandeweg de race. Het risico bestaat natuurlijk dat je dan geen WR rijdt maar daar heeft hij toch geen doel van gemaakt.

quote:

Op maandag 18 november 2013 11:35 schreef Montov het volgende:
Bergsma zegt ook heel weinig overigens.

Dat 'ik moet me niet laten opnaaien' vind ik iig al eerlijk naar zichzelf toe. Het zijn nog niet de legendarische interviews met Veldkamp van vroeger, maar het is iets.

quote:

Op maandag 18 november 2013 12:19 schreef kingtoppie het volgende:
Ik snap Kramer zo slecht he, pakt hij dit nou als een trainingswedstrijd of zit hij iedere keer maar een beetje aan te kloten.

Steeds weer ergens vanaf de 29.2 oid 2 seconden versnellen opeens, je ziet zijn hele techniek veranderen, hij gaat opeens diep zitten en echt afzetten etc.

Ipv dat hij nou eens een constante race erin gooit.
Ik begrijp dit gewoon niet zo goed, alsof hij voor zijn ego bezig is.

Kramer pakt het allemaal heel serieus aan. Reken maar dat die versnelling enorm veel pijn doet. Het is niet een kwestie van even het wereld record pakken.

Natuurlijk, Kramer is op dit moment in vorm. Maar hij wil in deze fase van het seizoen blijkbaar niet het risico lopen om dik in het rood te gaan. En waarom zou hij ook. Als hij zich nu over de kop rijdt voor een wereldrecord en straks tijdens de OS geen potten kan breken, dan verslijt de hele wereld hem voor idioot. Ik had hem graag een record zien rijden, maar het is geen must.

quote:

Op maandag 18 november 2013 17:12 schreef EenzameFietser het volgende:

[..]

Kramer pakt het allemaal heel serieus aan. Reken maar dat die versnelling enorm veel pijn doet. Het is niet een kwestie van even het wereld record pakken.

Natuurlijk, Kramer is op dit moment in vorm. Maar hij wil in deze fase van het seizoen blijkbaar niet het risico lopen om dik in het rood te gaan. En waarom zou hij ook. Als hij zich nu over de kop rijdt voor een wereldrecord en straks tijdens de OS geen potten kan breken, dan verslijt de hele wereld hem voor idioot. Ik had hem graag een record zien rijden, maar het is geen must.

Ja heel serieus, uhhuh, daarom die enorme versnelling ook, dat spelen in een wedstrijd.
Ik zeg niet dat hij all in moet gaan hier, ik zeg dat die versnelling achterlijk is wat hij in principe steeds weer doet, zijn hele techniek veranderd, er zit geen structuur in die hij bij een optimale race wel zou moeten hebben, daarom vind ik het slecht.

En nogmaals, die enorme versnelling is een stukje ego, dat hij het kan dat hebben we nu wel gezien, het is simpelweg niet nodig, wou hij harder rijden dan had hij daar zijn race beter op moeten inplannen.
Hij zit simpelweg gewoon te spelen.

quote:

Op maandag 18 november 2013 17:36 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Ja heel serieus, uhhuh, daarom die enorme versnelling ook, dat spelen in een wedstrijd.
Ik zeg niet dat hij all in moet gaan hier, ik zeg dat die versnelling achterlijk is wat hij in principe steeds weer doet, zijn hele techniek veranderd, er zit geen structuur in die hij bij een optimale race wel zou moeten hebben, daarom vind ik het slecht.

En nogmaals, die enorme versnelling is een stukje ego, dat hij het kan dat hebben we nu wel gezien, het is simpelweg niet nodig, wou hij harder rijden dan had hij daar zijn race beter op moeten inplannen.
Hij zit simpelweg gewoon te spelen.

Ben ik niet met je eens. Hij zorgt er gewoon voor genoeg over te hebben om die versnelling te kunnen plaatsen. Als hij de race zo zou indelen dat hij die versnelling aan het eind niet meer over had, zou hij misschien te snel kunnen zijn vertrokken en dus 'instorten' op het eind. Nu houdt hij over, waardoor hem dat niet overkomt. En met Bergsma als tegenstander was het basistempo hoog genoeg om met hem mee te gaan om nog steeds ruim onder de snelste tijd te kunnen eindigen.

Een hogere basissnelheid was waarschijnlijk ook wel mogelijk geweest, maar niet nodig. Hij is niet bezig met records. Hij wil gewoon met minimale inspanning winnen.

Dat is nu eenmaal Kramer's stijl. Hij is geen Wust die hard vetrekt en dat zo lang mogelijk probeert vol te houden en te hopen dat het verval in de laatste ronden beperkt blijft.

Ook op de Spelen verwacht ik deze aanpak van Kramer. Hij wil niet voor niets in de laatste groep starten (en gaat daarom de 10k schaatsen in Astana, waar de mannen van Anema dat niet doen).

quote:

Op maandag 18 november 2013 17:36 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Ja heel serieus, uhhuh, daarom die enorme versnelling ook, dat spelen in een wedstrijd.
Ik zeg niet dat hij all in moet gaan hier, ik zeg dat die versnelling achterlijk is wat hij in principe steeds weer doet, zijn hele techniek veranderd, er zit geen structuur in die hij bij een optimale race wel zou moeten hebben, daarom vind ik het slecht.

En nogmaals, die enorme versnelling is een stukje ego, dat hij het kan dat hebben we nu wel gezien, het is simpelweg niet nodig, wou hij harder rijden dan had hij daar zijn race beter op moeten inplannen.
Hij zit simpelweg gewoon te spelen.

Ik denk dat je het nu iets te simpel ziet. Kramer kan in "ontspannen" slag 28 hoog / 29 laag rijden. Hij rijdt dan niet in het rood en heeft de race onder controle. Om te voorkomen dat hij in de laatste rondes nog moet gaan race tegen Bergsma plaatst Kramer 1 aanval en verwacht/hoopt dat dit genoeg is. Het is gewoon een tactiek. En het is een tactiek die werkt. Ik denk dat Kramer echt niet zomaar even een wereldrecord op 5 km rijdt. Hij had het waarschijnlijk wel gekund, maar met het risico op "in het rood rijden". Dat risico is door de teamleiding waarschijnlijk te groot geacht.

Door de race op te bouwen zoals hij nu heeft gedaan, heeft hij de mogelijkheden om een aanval af te slaan, maar ook om een aanval te plaatsen.

quote:

Op maandag 18 november 2013 17:49 schreef sasquatsch het volgende:

[..]

Ben ik niet met je eens. Hij zorgt er gewoon voor genoeg over te hebben om die versnelling te kunnen plaatsen. Als hij de race zo zou indelen dat hij die versnelling aan het eind niet meer over had, zou hij misschien te snel kunnen zijn vertrokken en dus 'instorten' op het eind. Nu houdt hij over, waardoor hem dat niet overkomt. En met Bergsma als tegenstander was het basistempo hoog genoeg om met hem mee te gaan om nog steeds ruim onder de snelste tijd te kunnen eindigen.

Een hogere basissnelheid was waarschijnlijk ook wel mogelijk geweest, maar niet nodig. Hij is niet bezig met records. Hij wil gewoon met minimale inspanning winnen.

Dat is nu eenmaal Kramer's stijl. Hij is geen Wust die hard vetrekt en dat zo lang mogelijk probeert vol te houden en te hopen dat het verval in de laatste ronden beperkt blijft.

Ook op de Spelen verwacht ik deze aanpak van Kramer. Hij wil niet voor niets in de laatste groep starten (en gaat daarom de 10k schaatsen in Astana, waar de mannen van Anema dat niet doen).

Nogmaals het is geen minimale inspanning met die versnelling, dat argument gaat gewoon niet op.
Je hebt zelf duidelijk ook nooit geschaatst, als je zoveel over hebt voel je al de hele tijd dat het je makkelijk afgaat.
Met minimale inspanning winnen houdt niet in dat je een versnelling als dit plaatst.

Het zou wat zijn zou Kramer in het eerste stuk op achterstand gereden worden.

Wat denk ik ook nog speelt is dat Kramer de concurrentie niet wijzer wil maken. Een aantal rijders gaat niet tot het gaatje en Kramer ook niet waardoor niemand weet hoe hard hij echt kan. Dat maakt het ook extra lastig voor de concurrentie, voor zover die al zouden kunnen.

quote:

Op maandag 18 november 2013 23:35 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Nogmaals het is geen minimale inspanning met die versnelling, dat argument gaat gewoon niet op.
Je hebt zelf duidelijk ook nooit geschaatst, als je zoveel over hebt voel je al de hele tijd dat het je makkelijk afgaat.
Met minimale inspanning winnen houdt niet in dat je een versnelling als dit plaatst.

Het zou wat zijn zou Kramer in het eerste stuk op achterstand gereden worden.

Dat is zo ongeveer wat Kramer zelf zegt.

quote:

"Ik wil wedstrijden op een zo gemakkelijk mogelijke manier winnen."

quote:

Op maandag 18 november 2013 23:46 schreef sasquatsch het volgende:

[..]


Dat is zo ongeveer wat Kramer zelf zegt.

[..]

Naja misschien gaat die versnelling er erg makkelijk doorheen maar dat geloof ik niet aangezien die versnellingsronde nog eenstuk sneller was dan die andere 2 rondes afgelopen zondag.

Van een versnelling op het eind herstel je beter dan dat je volle bak erin gaat. Volle bak erin betekent ook dat je lastig kan aanvoelen wat je maximum is.

http://schaatsen.nl/nieuw(...)unde-ploeg-in-astana

Bij de 1000m van de dames wordt maar 2 van de 5 plekken ingevuld door alle afhakers. Daarnaast nog een heel aantal afzeggingen...

Zou nog wel eens slecht uit kunnen pakken voor de lagere plekken op de mindere afstanden, wat betreft de prestatiematrix.

Of juist de betere afstanden, zoals de 10km.

quote:

Op woensdag 20 november 2013 19:42 schreef Montov het volgende:
http://schaatsen.nl/nieuw(...)unde-ploeg-in-astana

Bij de 1000m van de dames wordt maar 2 van de 5 plekken ingevuld door alle afhakers. Daarnaast nog een heel aantal afzeggingen...

Ik zou het ook doen al was het alleen al om de KNSB te stangen. Onvoorstelbaar dat ze dat toernooi aan Astana hebben gegeven in een olympisch seizoen.

quote:

Op woensdag 20 november 2013 19:57 schreef Montov het volgende:
Of juist de betere afstanden, zoals de 10km.

Daarom gaat Sven wel. Zodat hij een goede startplaats bij de Spelen heeft in de laatste groep. Anema vindt dat blijkbaar niet belangrijk voor zijn schaatsers.

quote:

Op woensdag 20 november 2013 19:51 schreef wimderon het volgende:
Zou nog wel eens slecht uit kunnen pakken voor de lagere plekken op de mindere afstanden, wat betreft de prestatiematrix.

volgens mij staan de plekken 3 en 4 op zowel de 1.000 als 1.500 meter bij de mannen ongeveer onderaan op de lijst

Als KNSB het gewoon in Heerenveen liet doen, deed iedereen gewoon mee en kan je dan ervoor zorgen dat de meesten zich verzekeren van een goede startpositie. Ik vind het wel een gemiste kans van KNSB, jammer dat ze het hebben weggegeven vanwege financiële redenen. Misschien niet helemaal gedacht aan de sportieve redenen..

Wederom afwijkende bloedwaarden Pechstein