FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / Vochtprobleem oplossen
maniack28vrijdag 8 november 2013 @ 21:45
We hebben een fijn huisje (particuliere huur) dichtbij het centrum van Utrecht. Van voor naar achter hebben we een woonkamer, keuken, studio, badkamer en slaapkamer. De laatste drie kamers zijn aangebouwd, waarschijnlijk niet zo heel goed. Probleem is alsvolgt: de vochtigheid in die kamers ligt tussen 65 en 75%. Dat komt deels omdat de temperatuur heel laag is (op moment van spreken 16 graden tegenover 20 graden in de woonkamer), maar waarschijnlijk ook omdat er nauwelijks geventileerd kan worden (ramen kunnen niet open, alleen ventilatieroosters + ventilatie in badkamer). Verder blijft het water op het dak van de badkamer en slaapkamer staan, omdat het afvoerputje niet aan de laagste kant zit :')

De vraag is, wat is de oplossing? Of beter, wat kan ik de verhuurder voorstellen? Ze zijn niet zo heel erg nauw met dit soort problemen en als ik eerlijk ben heb ik ook niet zo'n zin om in de puinhoop te zitten dus een quick fix heeft voorkeur over een complete renovatie. Denk dat dit ook voor de verhuurder geldt ;)

Ik zit zelf te denken aan:

Eisen dat er in de achterste kamer een klapbaar raam komt:

+ extra ventilatie, veel frisse lucht
- temperatuurverschil tussen voor en achter in huis wordt in het winterhalfjaar nog groter

Eisen dat er een aparte thermostaat komt voor de achterste twee kamers:

+ temperatuur achterste twee kamers zal vaker tussen 19 en 21 graden liggen i.p.v. 16 en 18 graden. Warme lucht kan meer vocht bevatten, dus relatieve luchtvochtigheid daalt
- vochtprobleem wordt niet verholpen, absolute vochtigheid blijft gelijk

Luchtontvochtiger aanschaffen, nieuw tussen 200-300 euro voor 60 m^2

+ vochtoverschot wordt aangepakt, verder zal het huis makkelijker warm worden
- vochtoorzaak hebben we hiermee niet te pakken, verder kost het stroom (ga ik wel verhalen op verhuurder dan, we betalen incl.)

Complete renovatie

+ vochtoorzaak wordt verholpen, meer isolatie, water loopt weg van dak etc. etc.
- verhuurder zal enkele duizenden euro's moeten investeren, wij zitten een hele tijd met onleefbare slaap/badkamer.

Andere opties iemand nog?
nattermannvrijdag 8 november 2013 @ 21:54
Verhuizen. Je kunt veel eisen bij je verhuurder, maar ik zou er niet op rekenen.
maniack28vrijdag 8 november 2013 @ 21:55
quote:
14s.gif Op vrijdag 8 november 2013 21:54 schreef nattermann het volgende:
Verhuizen. Je kunt veel eisen bij je verhuurder, maar ik zou er niet op rekenen.
Ik woon er net een half jaar en het is verder een hele fijne woning. Beter dan heel veel andere woningen die je voor deze prijs krijgt in Utrecht :')

Je naam is overigens treffend!
machtpenvrijdag 8 november 2013 @ 21:55
Die vochtpercenteges zijn normaal.
maniack28vrijdag 8 november 2013 @ 21:57
quote:
9s.gif Op vrijdag 8 november 2013 21:55 schreef machtpen het volgende:
Die vochtpercenteges zijn normaal.
75% is niet normaal, 40-60% is leefbaar.

We hadden eerst de studio en de slaapkamer omgewisseld. Mijn gitaren stonden toen in de laatste kamer en zijn een beetje gaan roesten. Er was condensvorming op delen van de muur, er ligt groen stof (schimmelstof) langs de plinten, er zat schimmel op mijn versterkers en op een van mijn gitaartassen.
tiho1vrijdag 8 november 2013 @ 22:00
65-75 % is niet heel indrukwekkend niet normaal hoor ts. Waar meet je dat mee?
machtpenvrijdag 8 november 2013 @ 22:01
Bij 75% krijg je geen schimmelstof en gaat ijzer niet roesten..
maniack28vrijdag 8 november 2013 @ 22:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 22:00 schreef tiho1 het volgende:
65-75 % is niet heel indrukwekkend niet normaal hoor ts. Waar meet je dat mee?
Een hygrometer van Origon Scientific, had ik nog liggen van een oud "weerstationnetje".
maniack28vrijdag 8 november 2013 @ 22:02
quote:
9s.gif Op vrijdag 8 november 2013 22:01 schreef machtpen het volgende:
Bij 75% krijg je geen schimmelstof en gaat ijzer niet roesten..
Ik weet niet of het "toen" 75% was, ik heb die meter pas een weekje hangen :)
tiho1vrijdag 8 november 2013 @ 22:02
En water op een plat dak is buiten. Dat maakt voor binnen niks uit.
maniack28vrijdag 8 november 2013 @ 22:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 22:02 schreef tiho1 het volgende:
En water op een plat dak is buiten. Dat maakt voor binnen niks uit.
Fair enough!
tiho1vrijdag 8 november 2013 @ 22:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 22:01 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Een hygrometer van Origon Scientific, had ik nog liggen van een oud "weerstationnetje".
En op basis van een meting van iets van een oud weerstationnetje ga jij de woningbouw aanschrijven.
maniack28vrijdag 8 november 2013 @ 22:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 22:03 schreef tiho1 het volgende:

[..]

En op basis van een meting van iets van een oud weerstationnetje ga jij de woningbouw aanschrijven.
Particuliere huur. En uhm, het was 8 jaar terug een weerstation van +/- 800 euro, het is net iets onder de top of the bill als het gaat om amateurweerstations. Ik wil ook best een Davis Vantage Pro van iemand lenen om te testen. Of wil je dat ik een hygrometer van 10.000 euro aanschaf om te kijken hoe vochtig het is?

Ik kan er ook 5 kopen van de Lidl en het gemiddelde nemen, dan klopt het ook wel ongeveer...
maniack28vrijdag 8 november 2013 @ 22:06
Bottom line is: het maakt geen zak uit hoe nauwkeurig die vochtigheid is, ik vind 70% te hoog en verder vinden mijn beschimmelde spullen dat ook. Ik vroeg niet om advies over een nauwkeurige hygrometer, eerder om advies om mijn spullen/leefplezier te verhogen :')
tiho1vrijdag 8 november 2013 @ 22:08
Ok dat soort weerstationetjes heb ik idd niet. Maar ik vind het nogal wat om te eisen wat je opnoemt allemaal voor 75%. Heb je gezondheidsproblemen erdoor dan? Of andere klachten.
tiho1vrijdag 8 november 2013 @ 22:10
Wat en waar schimmelt?
yulianvrijdag 8 november 2013 @ 22:11
Hier ga jij geen vocht mee weg krijgen...
maniack28vrijdag 8 november 2013 @ 22:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 22:10 schreef tiho1 het volgende:
Wat en waar schimmelt?
Toen ik de kamer leeg heb gehaald vond ik achter de meubels:

- uitgebreide schimmel op de houten plint
- schimmel op 2 van de 4 hoeken tot ongeveer een 40 centimeter hoog
- condensvorming in 2 van dezelfde hoeken vlak boven de plint. Ik kon het "witte vocht" met mijn vingers uitsmeren
- 2 van de 4 plinten zaten los vanwege het vocht wat er tussen is gekomen

Gezondheidsproblemen heb ik nog niet, we slapen er net 2 weken. Dan kan je zeggen: wissel de kamers weer om, maar het huis moet in zijn geheel leefbaar zijn, niet alleen het eerste deel :)
maniack28vrijdag 8 november 2013 @ 22:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 22:11 schreef yulian het volgende:
Hier ga jij geen vocht mee weg krijgen...
Waarmee dan wel? :)
yulianvrijdag 8 november 2013 @ 22:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 22:15 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Waarmee dan wel? :)
Je spreekt ook over schimmel en wat allemaal meer, dus er is meer aan de hand dan een beetje vocht. En je kunt niet verwachten dat op dit forum men met een pasklare oplossing komt, als je slim bent overleg met je verhuurder.

Maar wel even een kanttekening, ga niet gelijk lopen eisen laat de man even zijn verhaal doen en laat hem eerst even een oplossing geven... En dikke kans dat je een heel leuk maar ook oud huisje hebt, dan is vocht een van de problemen die vaker voorkomen vooral in goedkope huurhuisjes ;)
tiho1vrijdag 8 november 2013 @ 22:23
Dat kan ook vochtdoorslag van buiten zijn. Staar je niet blind op de 75 %, misschien moet je het na laten kijken voordat je naar de verhuurder gaat.
maniack28vrijdag 8 november 2013 @ 22:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 22:21 schreef yulian het volgende:

[..]

Je spreekt ook over schimmel en wat allemaal meer, dus er is meer aan de hand dan een beetje vocht. En je kunt niet verwachten dat op dit forum men met een pasklare oplossing komt, als je slim bent overleg met je verhuurder.

Maar wel even een kanttekening, ga niet gelijk lopen eisen laat de man even zijn verhaal doen en laat hem eerst even een oplossing geven... En dikke kans dat je een heel leuk maar ook oud huisje hebt, dan is vocht een van de problemen die vaker voorkomen vooral in goedkope huurhuisjes ;)
De aanbouw is 3 jaar oud en dat is het gedeelte waarin het probleem plaatsvindt ;)

Verder bedankt voor je advies, ik ga natuurlijk niet met die woorden naar de verhuurder toe!
maniack28vrijdag 8 november 2013 @ 22:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 22:23 schreef tiho1 het volgende:
Dat kan ook vochtdoorslag van buiten zijn. Staar je niet blind op de 75 %, misschien moet je het na laten kijken voordat je naar de verhuurder gaat.
Bedankt! Wat is vochtdoorslag precies? Vocht dat door de muren sijpelt? En verder, door wie moet ik het na laten kijken, wie heeft in dit geval een goed en geldig advies voor een fatsoenlijke prijs?
tiho1vrijdag 8 november 2013 @ 22:24
Hoe lang woon je er dan?
maniack28vrijdag 8 november 2013 @ 22:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 22:24 schreef tiho1 het volgende:
Hoe lang woon je er dan?
Een half jaar :)
tiho1vrijdag 8 november 2013 @ 22:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 22:24 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Bedankt! Wat is vochtdoorslag precies? Vocht dat door de muren sijpelt? En verder, door wie moet ik het na laten kijken, wie heeft in dit geval een goed en geldig advies voor een fatsoenlijke prijs?
Bouwkundige bv. Vochtdoorslag kan door slechte voegen komen, slechte daktrimmen ga maar door.
tiho1vrijdag 8 november 2013 @ 22:26
Ben je er gemeubileerd in gegaan?
maniack28vrijdag 8 november 2013 @ 22:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 22:26 schreef tiho1 het volgende:
Ben je er gemeubileerd in gegaan?
Nee, ik woonde eerst op de bovenste verdieping van deze woning. Maar die was kleiner en de benedenbuurman wilde snel weg, dus heb ik zijn woning overgenomen. Boven was ook aan aanbouw, daarin had ik alleen bij het raamwerk last van schimmelvorming. Ook in de kieren en hoeken.

Ik heb overigens bij de verhuizing een formulier ingevuld met gebreken, daarbij stond ook schimmelvorming op de muur. Het is dus niet dat hij het niet weet...
tiho1vrijdag 8 november 2013 @ 22:37
Dan sta je niet erg sterk iig. Kijk eerst zelf eens kritisch naar de voegen van de buitenmuren en de dakbedekking en daarbij vooral de naden en in de hoeken.
maniack28vrijdag 8 november 2013 @ 22:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 22:37 schreef tiho1 het volgende:
Dan sta je niet erg sterk iig. Kijk eerst zelf eens kritisch naar de voegen van de buitenmuren en de dakbedekking en daarbij vooral de naden en in de hoeken.
Ik ga daar wel iemand voor vragen, ik heb 0 verstand van klussen. Ben al blij als ik een lamp kan ophangen en dat die niet de volgende dag op mijn hoofd valt ;)
tiho1vrijdag 8 november 2013 @ 22:42
Ok haha. Doe dat dan. En maak de schimmel gewoon schoon met water en chloor. Voor hetzelfde geld blijft het gewoon heel lang weg dan.
maniack28vrijdag 8 november 2013 @ 22:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 22:42 schreef tiho1 het volgende:
Ok haha. Doe dat dan. En maak de schimmel gewoon schoon met water en chloor. Voor hetzelfde geld blijft het gewoon heel lang weg dan.
Chloor does the trick? :) Mooi!

En thanks voor je advies ^O^
tiho1vrijdag 8 november 2013 @ 22:55
Niet puur he. Succes met uitzoeken. Ik begrijp dat je het liever niet hebt, mar laat het een troost zijn dat ik ook schimmel in de badkamer krijg als ik er niks aan doe en ook op de muur naast me waar ik slaap. Dat is probleempje vochtdoorslag wegens k*tvoegen die ik nog moet laten doen.
R2Rmaandag 11 november 2013 @ 14:08
Die 75% luchtvochtigheid is niet de oorzaak van je probleem maar het gevolg van je echte probleem.
Zo te lezen komt de vochtigheid uit de vloer. Omdat je namelijk schimmel bij vloer en plinten hebt.

Zit hier een kruipruimte onder? Zo ja, is het hier nat/vochtig?
Dan is de oplossing om ventilatie aan te brengen in die ruimte. Het kan ook zijn dat er iets lek is waardoor er water in de kruipruimte komt te staan.

Een luchtontvochtiger gaat niet helpen, want je haalt alleen het vocht uit de lucht in huis, maar niet onder de vloer. Het probleem blijft dus en de schimmel ook.
Ditzelfde verhaal met een klapraam.
En met de verwarming ook, want hoe warmer het boven de vloer is, hoe meer condens er optreedt bij de vloer (warm-koud overgang) en dus is het nog natter.

Ik heb dit probleem thuis ook gehad, daarom klinkt het me erg bekend, ik denk dat de oorzaak onder je vloer zit.
Spullen die ik op de vloer zette gingen ook roesten en schimmelen.
R2Rmaandag 11 november 2013 @ 14:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 22:38 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Ik ga daar wel iemand voor vragen, ik heb 0 verstand van klussen. Ben al blij als ik een lamp kan ophangen en dat die niet de volgende dag op mijn hoofd valt ;)
Of maak wat foto's van je voegen en plaats ze hier.
maniack28maandag 11 november 2013 @ 22:50
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2013 14:09 schreef R2R het volgende:

[..]

Of maak wat foto's van je voegen en plaats ze hier.
Ik heb pas alles schoon gemaakt ^O^ Zal bij goed licht proberen wat foto's te maken van plekjes die nog beschimmeld zijn/slecht afgewerkt zijn.

Als reactie op je andere punt: er is voor zover ik weet geen kruipruimte onder dit stuk huis, maar goed.. kan het verkeerd hebben natuurlijk. Het is een aanbouw die 4 jaar terug is gedaan.
R2Rmaandag 11 november 2013 @ 23:02
Met foto's van de voegen bedoelde ik de buitenkant. :)
Dus de voegen tussen de bakstenen.
maniack28zondag 19 januari 2014 @ 20:14
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2013 23:02 schreef R2R het volgende:
Met foto's van de voegen bedoelde ik de buitenkant. :)
Dus de voegen tussen de bakstenen.
Schopje; de buitenkant heeft geen voegen, het is gepleisterd (ofzo, iig 1 geheel)

Ik heb net een mail verzonden naar de verhuurder en daarin aangegeven dat:

- als gevolg van een vocht/ventilaite/isolatieprobleem er schimmel in de slaapkamer groeit
- dit heeft geleid tot schimmelvorming op de plinten, muur en raamwerk
- dit ook heeft geleid tot schimmelvorming op de lattenbodem (die echt supervochtig zijn) van mijn bed en het bedframe en mogelijk ook het matras (maar dat is heel lastig te definieren)

Ik heb hem gevraagd terug te mailen met een bevestiging en telefonisch contact op te nemen. Ben benieuwd wat de uitkomst is.

Nog wat plaatjes, de schimmel in de hoeken heb ik 3 weken terug met chloor verwijderd, dit is dus het resultaat van 3 weken.

ffdfb15c231d014fd2979d8267ee511e.jpg

4ada26f3f1008449703cda125b710398.jpg

5975b9b1e6dc29d65f977f3bacdeb3ce.jpg

df8fe09483629fe1e33e647a4f0db576.jpg
maniack28vrijdag 7 februari 2014 @ 10:10
Nou, de conclusie is duidelijk. Na het openbreken van de muur kwam men erachter dat het isolatiemateriaal en het hout vochtig, soms nat is. Dit komt omdat water vanaf het dak langs de muur lekt (like DUH, er staat al 2,5 jaar lang non stop water op dat dak).

Bij dro(o)g(er) weer gaan ze het dak repareren en dan zijn de problemen hopelijk opgelost!
seldrij1981zaterdag 8 februari 2014 @ 10:36
Vochtproblemen ontstaan vaak door slechte ventilatie in beluchting in de woning.
Dit hebben wij opgelost door een wtw systeem te installeren.
Het leek allemaal heel ingewikkeld maar met wat zoeken op internet zijn we een heel eind gekomen.
Mijn vriend heeft het zelf aangebracht maar heeft zich wel door de webwinkel laten informeren.
Tevens gebruiken wij een co2 meter om de luchtkwaliteit en luchtvochtigheid te meten.
Wellicht kan beter ventileren een oplossing bieden?
maniack28zaterdag 8 februari 2014 @ 17:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 10:36 schreef seldrij1981 het volgende:
Vochtproblemen ontstaan vaak door slechte ventilatie in beluchting in de woning.
Dit hebben wij opgelost door een wtw systeem te installeren.
Het leek allemaal heel ingewikkeld maar met wat zoeken op internet zijn we een heel eind gekomen.
Mijn vriend heeft het zelf aangebracht maar heeft zich wel door de webwinkel laten informeren.
Tevens gebruiken wij een co2 meter om de luchtkwaliteit en luchtvochtigheid te meten.
Wellicht kan beter ventileren een oplossing bieden?
De deur staat open ;)

Ik ben het met je eens, maar ik denk niet dat ik de verhuurder kan overtuigen om een klapraam te maken of meer mechanische ventilatie aan te brengen :P Maar ik zal eens lezen wat dat kost als ik het laat doen. We hebben nu in de badkamer een afzuigsysteem, in de slaapkamer een passief ventilatierooster naar het dak en een ventilatierooster boven het raam (dat dus niet open kan)