Met 1 of 2 radiatoren verwarmen?

Ik denk dat je langer blijft stoken en dan meer gaat verbruiken.

Je hebt voor die ruimte een bepaald wattage nodig aan radiatoren, dat kan van één grote komen of van meerdere kleine, afhankelijk van de positie van je thermostaat zal de één of andere mogelijkheid effectiever zijn. Voor je comfort maakt het wel uit, sowieso zijn radiatoren onder ramen een goed idee tegen koudeval. Ook zal bij meerdere radiatoren de warmteafgifte meer egaal en verspreid zijn in plaats van gecentreerd op één punt.

Kort gezegd: een grote radiator direct onder je thermostaat kost minder om te stoken, maar levert geen fijne ruimte op. Een aantal kleinere radiatoren onder de ramen (ver weg van je thermostaat) verbruikt daarmee vergeleken meer, maar levert ook meer comfort op.

quote:

Op woensdag 6 november 2013 12:46 schreef Ron.Jeremy het volgende:
Nu mijn vraag: Is het rendabel om de gehele ruimte met 1 radiator te verwarmen? Rendabel in de zin van minder energieverbruik, dus minder stookkosten.

Warmte komt uit aardgas, niet uit het niets. Beide openen dus ==> kouder retourwater ==> hoger rendement.

Heb je dubbele of enkele radiatoren?

Je kunt dat toch prima zelf even uitproberen?

Oh, ik dacht dat je de bestaande radiatoren wilde gaan vervangen door één nieuwe.
In jouw geval zou ik ook twee radiatoren gebruiken, grote kans dat die ene de ruimte niet warm genoeg krijgt. Ben je misschien zelfs meer gas kwijt, omdat de thermostaat aan de ketel doorgeeft dat-ie moet blijven stoken omdat de streeftemperatuur niet gehaald kan worden.

Om de ruimte tot een bepaalde temperatuur te verwarmen, is een bepaalde hoeveelheid warmteafgifte vereist.
Een CV-ketel werkt doorgaans efficiënter bij een grote warmtevraag (veel warmte-afgifte in korte tijd).

Daarbij voelt het comfortabeler als de warmte beter verspreid is over de ruimte.

Dus: met 2 radiatoren stoken zal marginaal goedkoper zijn doordat de ketel een iets hoger rendement haalt en bovendien heb je meer comfort.

Het efficiëntie-verhaal valt natuurlijk weg als je elders in huis ook nog een hoop radiatoren open hebt staan, maar je kosten zullen in elk geval níet hoger worden door beide radiatoren in de woonkamer te gebruiken.

Altijd zo veel mogelijk radiatoren tegelijk open zetten. Tegelijk de waterhoeveelheid door de radiatoren laag houden (dat gebeurt ook door meer tegelijk open te zetten). Het water krijgt dan meer tijd om af te koelen en komt dus kouder terug bij de ketel. Deze condenseert daardoor beter en dat verhoogt het rendement.
De truuk is altijd om water van zo'n laag mogelijke temperatuur de radiatoren in te sturen waarbij het nog wel behaaglijk warm wordt in huis en tegelijk water met een zo laag mogelijke temperatuur terug de ketel in te sturen.

Een enkele radiator open zetten zorgt ervoor dat deze hard moet werken en dat er dus veel luchtstroom is in huis (koude lucht over de vloer stroomt richting de radiator, deze warmte de lucht op en deze stroomt via het plafond door het huis enz.). Meer radiatoren verdelen deze taak en het tocht dus minder.

Allemaal redenen dus om alle radiatoren open te zetten.

Twee, geen maffe plannetjes gaan doen.

quote:

Op woensdag 6 november 2013 15:42 schreef Coolmint het volgende:
Altijd zo veel mogelijk radiatoren tegelijk open zetten. Tegelijk de waterhoeveelheid door de radiatoren laag houden (dat gebeurt ook door meer tegelijk open te zetten). Het water krijgt dan meer tijd om af te koelen en komt dus kouder terug bij de ketel. Deze condenseert daardoor beter en dat verhoogt het rendement.
De truuk is altijd om water van zo'n laag mogelijke temperatuur de radiatoren in te sturen waarbij het nog wel behaaglijk warm wordt in huis en tegelijk water met een zo laag mogelijke temperatuur terug de ketel in te sturen.

Een enkele radiator open zetten zorgt ervoor dat deze hard moet werken en dat er dus veel luchtstroom is in huis (koude lucht over de vloer stroomt richting de radiator, deze warmte de lucht op en deze stroomt via het plafond door het huis enz.). Meer radiatoren verdelen deze taak en het tocht dus minder.

Allemaal redenen dus om alle radiatoren open te zetten.

Wel de klok horen luiden, maar niet weten waar de klepel hangt..

Het is juist de kunst om de volumestroom door iedere radiator gelijk te krijgen.
Dat bereik je door alles goed in te regelen, en de ketel op de achterliggende installatie af te stemmen.

quote:

Op woensdag 6 november 2013 15:22 schreef Ivo1985 het volgende:
Om de ruimte tot een bepaalde temperatuur te verwarmen, is een bepaalde hoeveelheid warmteafgifte vereist.
Een CV-ketel werkt doorgaans efficiënter bij een grote warmtevraag (veel warmte-afgifte in korte tijd).

Daarbij voelt het comfortabeler als de warmte beter verspreid is over de ruimte.

Dus: met 2 radiatoren stoken zal marginaal goedkoper zijn doordat de ketel een iets hoger rendement haalt en bovendien heb je meer comfort.

Het efficiëntie-verhaal valt natuurlijk weg als je elders in huis ook nog een hoop radiatoren open hebt staan, maar je kosten zullen in elk geval níet hoger worden door beide radiatoren in de woonkamer te gebruiken.

Dus als je alle radiatoren open hebt valt de efficiëntie van je ketel weg? Je spreekt jezelf tegen. Als je cv-installatie goed hebt ingeregeld, dus ook de ketel is qua vermogen en temperatuur goed ingesteld heb je een efficiënte installatie. Op elke radiator een delta T van 20 graden, de retourtemperatuur dient 55 graden en lager te zijn, dan pas condenseert je ketel.

quote:

Op woensdag 6 november 2013 18:09 schreef cvboer het volgende:

[..]

Wel de klok horen luiden, maar niet weten waar de klepel hangt..

Het is juist de kunst om de volumestroom door iedere radiator gelijk te krijgen.
Dat bereik je door alles goed in te regelen, en de ketel op de achterliggende installatie af te stemmen.

Ja duh, ook dat is waar, maar kun je ook aangeven waarom het door mij geschreven verhaal dan onjuist is? Nul stroom door de ene en alles door de andere is toch geen gelijke volumestroom? Veel systemen draaien met een veel te hoge flow, lage delta T, veel pendelen en dus onzuinig. Een beetje moderne ketel regelt zelf zijn vermogen terug en bij voorkeur ook pompsnelheid. Door al je radiatoren in een kamer te gebruiken kan je ketel in ieder geval beter zijn warmte kwijt.

quote:

Op woensdag 6 november 2013 21:02 schreef Coolmint het volgende:

[..]

Ja duh, ook dat is waar, maar kun je ook aangeven waarom het door mij geschreven verhaal dan onjuist is? Nul stroom door de ene en alles door de andere is toch geen gelijke volumestroom? Veel systemen draaien met een veel te hoge flow, lage delta T, veel pendelen en dus onzuinig. Een beetje moderne ketel regelt zelf zijn vermogen terug en bij voorkeur ook pompsnelheid. Door al je radiatoren in een kamer te gebruiken kan je ketel in ieder geval beter zijn warmte kwijt.

De eerste alinea van je verhaal klopt wel aardig. De tweede alinea niet, als je door 1 radiator het hele vermogen van de ketel doorheen jaagt, schiet hij juist in storing, hij kan simpel weg zijn warmte niet kwijt. Dan gaat ie pendelen.

Het waterzijdig inregelen inregelen is op zich niet moeilijk, wel tijdrovend. Een moderne ketel regelt inderdaad zijn vermogen terug, echter zal je als monteur wel de bandbreedte hier van moeten aangeven. Voorbeeldje, ketel: 26,8 kW, opgenomen vermogen radiatoren: 8 kW, de ketel moduleert maar tot 50 % terug, zit je met 13,4 kW nog te hoog. Ook het aanpassen van de aanvoertemperatuur heeft nut, 65 á 70 graden is prima. Alle radiatoren hoeft hoeft niet, in ruimtes waar je nooit komt, hoef je hem echt helemaal open te zetten. Ik blijf erbij, het goed waterzijdig inregelen is een tijdrovend klusje, maar levert zeker geld op, zonder aan comfort in te leveren.

quote:

Op woensdag 6 november 2013 21:37 schreef cvboer het volgende:
Ik blijf erbij, het goed waterzijdig inregelen is een tijdrovend klusje, maar levert zeker geld op, zonder aan comfort in te leveren.

Dat klopt, maar de kern van de vraag was: heeft het voordeel om 2 ipv 1 radiator open te zetten (of andersom)?

En ook daarop luidt het antwoord: hoe meer radiatoren hoe beter het ketelrendement, mits waterzijdig beide goed ingeregeld.

quote:

Op woensdag 6 november 2013 18:25 schreef cvboer het volgende:

[..]

Dus als je alle radiatoren open hebt valt de efficiëntie van je ketel weg? Je spreekt jezelf tegen. Als je cv-installatie goed hebt ingeregeld, dus ook de ketel is qua vermogen en temperatuur goed ingesteld heb je een efficiënte installatie. Op elke radiator een delta T van 20 graden, de retourtemperatuur dient 55 graden en lager te zijn, dan pas condenseert je ketel.

Wegens gebrek aan degelijk internet een wat late reactie.

Ik heb het wat ongelukkig opgeschreven, maar ik bedoelde dat wanneer er elders in huis al veel warmte-afgifte is omdat daar in alle kamers een radiator al flink open staat, dan heeft het voor de temperatuur van het retourwater veel minder invloed of je in de woonkamer 1 of 2 radiatoren op zet dan wanneer je in de rest van het huis alle radiatoren dicht hebt.
Oftewel: Staan in het hele huis de radiatoren al open, dan heeft het open zetten van die ene extra radiator nog maar weinig invloed op de efficiëntie van de ketel omdat door de 7 tot 10 andere radiatoren het water al flink afkoelt.

quote:

Op zaterdag 9 november 2013 22:48 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Wegens gebrek aan degelijk internet een wat late reactie.

Ik heb het wat ongelukkig opgeschreven, maar ik bedoelde dat wanneer er elders in huis al veel warmte-afgifte is omdat daar in alle kamers een radiator al flink open staat, dan heeft het voor de temperatuur van het retourwater veel minder invloed of je in de woonkamer 1 of 2 radiatoren op zet dan wanneer je in de rest van het huis alle radiatoren dicht hebt.
Oftewel: Staan in het hele huis de radiatoren al open, dan heeft het open zetten van die ene extra radiator nog maar weinig invloed op de efficiëntie van de ketel omdat door de 7 tot 10 andere radiatoren het water al flink afkoelt.

Dat maakt het een stuk duidelijker.