R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Wat was de boodschap van de scene met het zakje dan?quote:Op dinsdag 29 oktober 2013 01:45 schreef rijsttafel het volgende:
American Beauty is geweldig, vooral om die scene met dat zakje.
Ik herken dat maar al te goed, maar heb het om kunnen zetten in iets moois. Ik zal later wat uitgebreider reageren, want ik ga nu naar bed. Maar voor nu stuur ik je even mijn gedachten en twee linkjes:
http://www.ted.com/talks/(...)ts_of_happiness.html
En het meest gerelateerde topic op Fok!:
R&P / Te veel nadenken - Kracht van het Nu topic #13
Wie kan je helpen?
Praktisch gezien alleen jij. Maar ik hoop dat anderen je een richting kunnen geven.
Ik vind het apart dat veel mensen die scene zo prachtig vinden. Ik heb ook 't idee dat mensen elkaar gewoonweg napraten soms met 'o wat prachtig'. Ikzelf zie een lelijk plastic zakje een beetje heen en weer vliegen, en that's it. Alleen de muziek was magisch.
Zoals ik die scene ervaar is samen te vatten in de Engelse uitdrukking: Beauty is in the eye of the beholder. Verder denk ik ook dat je bent wat je ziet.quote:Op zondag 17 november 2013 10:47 schreef Interv het volgende:
[..]
Wat was de boodschap van de scene met het zakje dan?
Ik vind het apart dat veel mensen die scene zo prachtig vinden. Ik heb ook 't idee dat mensen elkaar gewoonweg napraten soms met 'o wat prachtig'. Ikzelf zie een lelijk plastic zakje een beetje heen en weer vliegen, en that's it. Alleen de muziek was magisch.
Enkele jaren terug zat ik in het zelfde pakket als TS, maar besloot ik uiteindelijk niet er vanaf te willen, maar er dieper in te gaan. Dat leidde tot het volgende besef:
Het komt zoals het komt
Het gaat zoals het gaat
Wat is, dat is.
Heel simpel, niets bijzonders. En dat is helemaal okay. Het leven is niet moeilijk; het denken is moeilijk.
Dat zie ik er ook niet in. Maar hoe lang ik ook nadenk en kijk, ik zie er niks in. Alleen maar een plastic zakje in de wind. Ik heb vorige maand American Beauty voor het eerst gekeken, maar ik vind American Beauty sowieso niet steengoed - al vindt iedereen dat wel - want de boodschap van de film: ja, dat snappen we allemaal wel. Het is logisch en we kunnen 't allemaal zelf wel bedenken.
Ook waar jij bent achtergekomen vind ik bijzonder logisch en hoef ik niet lang over na te denken, en zo. Maar ik ben misschien wel erg nuchter.
Ook waar jij bent achtergekomen vind ik bijzonder logisch en hoef ik niet lang over na te denken, en zo. Maar ik ben misschien wel erg nuchter.
Zie het gewoon als een wake up call..
Je bent nu bewust van jezelf en de wereld om je heen, en van de fouten of imperfecties die er zijn. Daar kun je twee dingen mee doen, kijken of je een verschil kan maken, hoe klein ook. Of accepteren en doorgaan met je leven, en je persoonlijke dromen achterna.
Die twee kunnen trouwens ook één en hetzelfde zijn natuurlijk
En als opbeurend zinnetje..
Watching a seed grow can even make a cynic smile
Je bent nu bewust van jezelf en de wereld om je heen, en van de fouten of imperfecties die er zijn. Daar kun je twee dingen mee doen, kijken of je een verschil kan maken, hoe klein ook. Of accepteren en doorgaan met je leven, en je persoonlijke dromen achterna.
Die twee kunnen trouwens ook één en hetzelfde zijn natuurlijk
En als opbeurend zinnetje..
Watching a seed grow can even make a cynic smile
“When there is no desire, all things are at peace.”
Wat bedoelt men met die plastic zak dan? De vergankelijkheid en het moment van nut, die overgaat in de leegte na zijn gebruik.quote:Op zondag 17 november 2013 11:12 schreef Interv het volgende:
Dat zie ik er ook niet in. Maar hoe lang ik ook nadenk en kijk, ik zie er niks in. Alleen maar een plastic zakje in de wind. Ik heb vorige maand American Beauty voor het eerst gekeken, maar ik vind American Beauty sowieso niet steengoed - al vindt iedereen dat wel - want de boodschap van de film: ja, dat snappen we allemaal wel. Het is logisch en we kunnen 't allemaal zelf wel bedenken.
Ook waar jij bent achtergekomen vind ik bijzonder logisch en hoef ik niet lang over na te denken, en zo. Maar ik ben misschien wel erg nuchter.
“When there is no desire, all things are at peace.”
De mooiste dingen zijn ook heel simpel. En logisch. Maar denken en doen zijn heel verschillend.quote:
Dat zie ik er ook niet in. Maar hoe lang ik ook nadenk en kijk, ik zie er niks in. Alleen maar een plastic zakje in de wind. Ik heb vorige maand American Beauty voor het eerst gekeken, maar ik vind American Beauty sowieso niet steengoed - al vindt iedereen dat wel - want de boodschap van de film: ja, dat snappen we allemaal wel. Het is logisch en we kunnen 't allemaal zelf wel bedenken.
Ook waar jij bent achtergekomen vind ik bijzonder logisch en hoef ik niet lang over na te denken, en zo. Maar ik ben misschien wel erg nuchter.
Mijn vriend denkt dat de film gaat over spirituele verlichting. Zo had ik het zelf nog niet eerder bekeken, maar ik heb de film dan ook al lang niet meer gezien. Bij nader inzien vind ik dat zakje heel 'zen'
Ik beoefen van allerlei sporten (hardlopen, voetbal, etc.), en merk dat ik me er niet alleen fysiek, maar vooral ook mentaal beter door ga voelen. Eén van de weinige dingen waar ik veel voldoening uit kan halen.quote:
[..]
Kan je iets meer vertellen over jezelf qua emoties ?
Beoefen je een bepaald sport? Welk sport? Hoe/wat is de verhouding tussen jou en jouw 'vrienden', 'familie', kennissen...? Je zegt dat je omringd bent door mensen die je lief hebben. Maar hoe ervaar je het emotioneel? Hoe start je dag over het algemeen? En wat doe je als je je miserabel/ellendig of blij voelt? En misschien en bizare vraag, kan je 'genieten' als je eet enzo?
De verhouding tussen mij en de mensen om mij heen is, denk ik, goed. Een echt diepe band met iemand opbouwen lukt echter niet. Ik wil graag het allerbeste voor iedereen, maar dat is vooral om goedkeuring van anderen te krijgen. Conflicten vermijd ik. Fouten die ik maak probeer ik te verbergen. Emoties onderdruk ik. Ik denk dat de meesten mij zien als een eerlijk en goed persoon, maar in werkelijkheid ben ik vooral oneerlijk en controlerend en zit ik opgekropt met frustratie. Maar misschien doe ik mijzelf daar ook weer mee tekort, ik weet het niet.
Hoe ik mijn dag start? Gewoon, het beschouwend als iets dat ik uit zal moeten zitten. Hoe ik dat doe verschilt per dag.
Wanneer ik een reden heb om blij te zijn zoek ik altijd wel weer een reden om dat niet te zijn. Als ik me ellendig voel zonder ik me het liefst af en probeer ik te rationaliseren. Termen als 'blij' en 'ellendig' vind ik sowieso maar vaag, ze voelen niet natuurlijk aan. Als ik lach of ergens echt van baal ben ik me daar altijd heel erg bewust van. Waarom doe ik dat, en heb ik er wel reden toe? Dat zijn vragen die dan door mijn hoofd spoken. Het haalt alle spontaniteit van het moment weg.
Ik kan zo nu en dan wel genieten. Helemaal geen bizarre vraag. Van goed eten inderdaad, of van goede muziek of een goede film. Het zijn momenten waarop ik even niet in mijn hoofd zit. Maar over het algemeen zit ik dat wel en is de realiteit onvolmaakt, saai, grijs.
Laat je eigen verwachtingen los, en kijk hoe dat gaat, beter jezelf zijn dan geforceerd over-gesocialiseerd zitten doen..
“When there is no desire, all things are at peace.”
Oké , nu snap ik je nog beter. Het gaat hem dus om die emoties. Ik zou zoiezo nog meer sporten, lekker eten , goeie film kijken want je haalt daar echt voldoening uit en geniet er emotioneel van. Het ziet hem bij jouw emoties die "geblokeerd" zijn. En je zou echt je emoties moeten/mogen laten zien en laten zijn voor wat ze zijn. En het is misschien raar wat ik nu ga vragen, maar heb je al een diepe band (emotioneel en of sexueel) met iemand gehad? Ik vermoed van niet, maar hoeft ook niet per se, maar je bent te veel verbonden met jezelf wat op zich heel goed is, maar je zou ook emoties mogen/moeten toelaten en een derde.quote:
[..]
Ik beoefen van allerlei sporten (hardlopen, voetbal, etc.), en merk dat ik me er niet alleen fysiek, maar vooral ook mentaal beter door ga voelen. Eén van de weinige dingen waar ik veel voldoening uit kan halen.
De verhouding tussen mij en de mensen om mij heen is, denk ik, goed. Een echt diepe band met iemand opbouwen lukt echter niet. Ik wil graag het allerbeste voor iedereen, maar dat is vooral om goedkeuring van anderen te krijgen. Conflicten vermijd ik. Fouten die ik maak probeer ik te verbergen. Emoties onderdruk ik. Ik denk dat de meesten mij zien als een eerlijk en goed persoon, maar in werkelijkheid ben ik vooral oneerlijk en controlerend en zit ik opgekropt met frustratie. Maar misschien doe ik mijzelf daar ook weer mee tekort, ik weet het niet.
Hoe ik mijn dag start? Gewoon, het beschouwend als iets dat ik uit zal moeten zitten. Hoe ik dat doe verschilt per dag.
Wanneer ik een reden heb om blij te zijn zoek ik altijd wel weer een reden om dat niet te zijn. Als ik me ellendig voel zonder ik me het liefst af en probeer ik te rationaliseren. Termen als 'blij' en 'ellendig' vind ik sowieso maar vaag, ze voelen niet natuurlijk aan. Als ik lach of ergens echt van baal ben ik me daar altijd heel erg bewust van. Waarom doe ik dat, en heb ik er wel reden toe? Dat zijn vragen die dan door mijn hoofd spoken. Het haalt alle spontaniteit van het moment weg.
Ik kan zo nu en dan wel genieten. Helemaal geen bizarre vraag. Van goed eten inderdaad, of van goede muziek of een goede film. Het zijn momenten waarop ik even niet in mijn hoofd zit. Maar over het algemeen zit ik dat wel en is de realiteit onvolmaakt, saai, grijs.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Je verwoordt echt exact, hoe ik me een tijd heb gevoeld en bij vlagen nog steeds voel. Dat is enorm beklemmend. Je wereld wordt zo gereduceerd tot je eigen hoofd en praktisch niks kan meer voldoen. Gelukkig hebben we tegenwoordig nog internet, waar je 'verlichtende' stof zelf kunt opzoeken. Dat stilt de pijn nog enigszins als je in zo'n bui bent.quote:
[..]
Ik vind het ook niet erg om stil te staan bij wat ik doe en waarom. Maar wanneer het denken de overhand neemt en vooral leidt tot pessimisme schiet het zijn doel voorbij. Mijn analysedrang en mijn omvangrijke fantasie zorgen er dan voor dat ik niet midden in het leven sta. En dat terwijl ik op deze leeftijd toch eigenlijk de basis leg voor de rest van mijn leven. Ik wil niet verbitterd zijn, maar zolang de realiteit niet kan voldoen aan mijn (te hoge) verwachtingen, zal dat niet zomaar verdwijnen.
En tja, wat is oppervlakkigheid? Als oppervlakkig zijn gelukkig maakt, is daar niets op tegen. Ik vind dat het niet aan mij is om te oordelen over wat anderen doen en denken, hoe oppervlakkig je sommige mensen ook kunt noemen. Ik sta ook regelmatig met m'n vrienden in de kroeg en kan het dan echt naar m'n zin hebben. Maar dan heb ik het ook wel weer gezien. Dan ben ik het liefst even helemaal alleen en beland ik weer in die stroom van (vaak negatieve) gedachten. Nee, dan zou ik het leven toch liever wat minder serieus willen kunnen nemen.
Het is trouwens heus niet zo dat ik de hele dag in een hoekje zit te huilen. Ik studeer, werk en heb genoeg mensen om me heen. Maar echt genieten van het leven doe ik niet echt. Het doet me allemaal niet zo veel en ik ben veel te kritisch, zowel op mijzelf als op anderen. Maar ligt dat nou aan de wereld om mij heen, of aan wat er zich in mijn hoofd afspeelt? Ook dat is een vraag waar ik al jaren over nadenk, maar hoe meer ik het doe, des te verder ik van het antwoord verwijderd lijk te geraken.
[..]
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2013 14:24:48 ]
Dit stukje is iets wat je gelooft, een idee, en dat is al een gedachte die je dan waar maakt. Zolang je je op dat niveau ermee bezig blijft blijft het probleem ook.quote:
Ik geloof dat het veiliger is omdat ik het idee heb dat ik mijn gedachten in controle kan houden en de realiteit niet.
''Ik geloof....'' is een stukje verhaal in je hoofd ergens over en dus automatisch niet de realiteit; het is een verhaal over de realiteit.
Je verliest connectie met de werkelijkheid op deze manier. De werkelijkheid is dat je hier en nu leeft en dat leven een ervaring is; daar denk je jezelf nu van weg.quote:Maar daarmee ontvlucht ik vooral wat is en verlies ik nog meer controle over de werkelijkheid. Daarnaast probeer ik mijn emoties altijd te rationaliseren. Daarmee gaat de betekenis en spontaniteit ervan verloren.
De realiteit lijkt grijs omdat je em niet ervaart; leven is voelen, ervaren, geraakt worden. Als je in je hoofd zit kan je daar niet bij. Het idee dat de realiteit grijs is is iets wat je zelf bij elkaar denktquote:Misschien dat ik daarom liever in mijn hoofd zit dan aanwezig probeer te zijn in de (voor mij vaak grijze) realiteit.
Je staat gevoelsmatig op de rem en dan kan je je niet laten gaan of spontaan zijn, zelfs als het gaat om de kleine dingen doen. Gaan oefenen met leren aanwezig zijn en je hoofd uitkomen kan je veel aan hebben.
quote:Overigens bedankt voor je altijd inzichtvolle reacties.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Precies wat ik zei, TS moet leren voelen , raken en ervaren. Die emoties moeten "loskomen" , hij zou die "blokkade" moeten weghalenquote:
[..]
Dit stukje is iets wat je gelooft, een idee, en dat is al een gedachte die je dan waar maakt. Zolang je je op dat niveau ermee bezig blijft blijft het probleem ook.
''Ik geloof....'' is een stukje verhaal in je hoofd ergens over en dus automatisch niet de realiteit; het is een verhaal over de realiteit.
[..]
Je verliest connectie met de werkelijkheid op deze manier. De werkelijkheid is dat je hier en nu leeft en dat leven een ervaring is; daar denk je jezelf nu van weg.
[..]
De realiteit lijkt grijs omdat je em niet ervaart; leven is voelen, ervaren, geraakt worden. Als je in je hoofd zit kan je daar niet bij. Het idee dat de realiteit grijs is is iets wat je zelf bij elkaar denkt
Je staat gevoelsmatig op de rem en dan kan je je niet laten gaan of spontaan zijn, zelfs als het gaat om de kleine dingen doen. Gaan oefenen met leren aanwezig zijn en je hoofd uitkomen kan je veel aan hebben.
[..]
.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
En dat kan enorm lastig, zo niet schier-onmogelijk, aanvoelen als je altijd op de rem hebt gestaan.quote:
[..]
Precies wat ik zei, TS moet leren voelen , raken en ervaren
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2013 14:35:17 ]
Ja, al zou ik er geen moeten van maken, het mag in ieder gevalquote:
Precies wat ik zei, TS moet leren voelen , raken en ervaren. Die emoties moeten "loskomen" , hij zou die "blokkade" moeten weghalen
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Er stond in mijn vorige reactie moeten/mogenquote:
[..]
Ja, al zou ik er geen moeten van maken, het mag in ieder geval
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Klopt, geen gemakkelijke opdracht, maar moeilijk gaat ookquote:
[..]
En dat kan enorm lastig, zo niet schier-onmogelijk, aanvoelen als je altijd op de rem hebt gestaan.
Remmen los, hoe lang het ook moet nemen, het is de moeite waard.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Hoe langer je op de rem staat hoe langer het duurt om dat om te draaien met uiteindelijk is het een kwestie van wat je normaal doet omdraaien en zo met de tijd een tegenovergesteld resultaat op te bouwenquote:
En dat kan enorm lastig, zo niet schier-onmogelijk, aanvoelen als je altijd op de rem hebt gestaan.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Ik zie emquote:
Er stond in mijn vorige reactie moeten/mogen
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Is niet raar, daar denk ik zelf ook over na. Ik heb aan aandacht geen gebrek, maar een serieuze relatie heb ik bijvoorbeeld nog niet gehad. Ik kom nog veel te afstandelijk over om met iemand echt een diepe band op te bouwen. Ik heb me de afgelopen tijd wat meer proberen open te stellen en wel wat leuke avonden gehad, maar dan kap ik het daarna ook af. Bang dat ik niet kan voldoen aan mijn eigen verwachtingen en om me kwetsbaar op te stellen. Ik zal eerst echt vrede moeten zien te vinden met mijzelf.quote:
[..]
Oké , nu snap ik je nog beter. Het gaat hem dus om die emoties. Ik zou zoiezo nog meer sporten, lekker eten , goeie film kijken want je haalt daar echt voldoening uit en geniet er emotioneel van. Het ziet hem bij jouw emoties die "geblokeerd" zijn. En je zou echt je emoties moeten/mogen laten zien en laten zijn voor wat ze zijn. En het is misschien raar wat ik nu ga vragen, maar heb je al een diepe band (emotioneel en of sexueel) met iemand gehad? Ik vermoed van niet, maar hoeft ook niet per se, maar je bent te veel verbonden met jezelf wat op zich heel goed is, maar je zou ook emoties mogen/moeten toelaten en een derde.
Ik weet het. Beetje bij beetje, maar daarvoor moet je jezelf eerst leren accepteren. Dat is misschien nog wel het lastigste gedeelte. Blijkbaar heb je het idee dat het gedrag dat jij wilt vertonen de goedkeuring van anderen niet kan wegdragen en verzand je uiteindelijk maar weer in die geblokkeerde houding.quote:
[..]
Klopt, geen gemakkelijke opdracht, maar moeilijk gaat ook
Remmen los, hoe lang het ook moet nemen, het is de moeite waard.
Ik heb het gevoel dat jij je het (menselijk) leven vanuit een pessimistische blik benaderd omdat je bang bent voor je eigen falen: het niet optimaliseren van je eigen capaciteiten. Wanneer je een strikte analyse zou hanteren om het leven te benaderen zou je namelijk helemaal niet uitkomen op een negatief wereld/mens-beeld. Dat negatieve komt voort uit (onechte) verwachtingen en ideeën over wat de mens is of moet zijn. Er zit tevens wat narcistisch in, denk ik. Het negatieve maakt jou immers anders, het spreekt je vrij van te doen wat het gros doet. Je kan er als het ware boven gaan staan. Dat je als gevolg daarvan lijdt bevestigd het alleen maar. Ik lijdt, maar ik 'zie het voor wat het is'. Dát is al genoeg en daarom hoef ik niet te doen, wat ik kan doen.
Vrede vinden ja, maar ook jezelf toestaan om emoties te ervaren en jouw remmen los latenquote:
[..]
Is niet raar, daar denk ik zelf ook over na. Ik heb aan aandacht geen gebrek, maar een serieuze relatie heb ik bijvoorbeeld nog niet gehad. Ik kom nog veel te afstandelijk over om met iemand echt een diepe band op te bouwen. Ik heb me de afgelopen tijd wat meer proberen open te stellen en wel wat leuke avonden gehad, maar dan kap ik het daarna ook af. Bang dat ik niet kan voldoen aan mijn eigen verwachtingen en om me kwetsbaar op te stellen. Ik zal eerst echt vrede moeten zien te vinden met mijzelf.
.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Ik denk dat het geen fout idee is om (wederzijdse) liefde te ervaren. Het is wat de menselijke ervaring betreft een heel belangrijke. Eéntje waardoor je 't onderscheidt tussen jezelf en de ander beter kan leren plaatsen.quote:
Ik zal eerst echt vrede moeten zien te vinden met mijzelf.
Niet als je weet waar je naar toe wilt. Focus is dan de boodschap.quote:
[..]
Ik weet het. Beetje bij beetje, maar daarvoor moet je jezelf eerst leren accepteren. Dat is misschien nog wel het lastigste gedeelte. Blijkbaar heb je het idee dat het gedrag dat jij wilt vertonen de goedkeuring van anderen niet kan wegdragen en verzand je uiteindelijk maar weer in die geblokkeerde houding.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Over welk deel van mijn post heb je het precies?quote:
[..]
Niet als je weet waar je naar toe wilt. Focus is dan de boodschap.
