Bennn88 | donderdag 24 oktober 2013 @ 12:09 |
Heb besloten om een zandcement vloertje te gaan storten in mijn woning. Er liggen nu zwaluwstaartplaten in de kamer met daarop vloerverwarmingsslangen gemonteerd. Ik wil het zandcement zelf gaan aanmengen. Ik heb een aantal vragen voordat ik ga beginnen met het storten: 1) Wat is een goede verhouding zand-cement? Lees veel verschillende verhoudingen op diverse website's, varierend van 3:1 tot 8:1. 2) Moet ik de zwaluwstaartplaten en de vloerverwarmingsslangen ook aanbranden met cementwater? 3) Ik heb geen krimpnet liggen op de vloerverwarmingsslangen.. Dit is niet nodig ivm de zwaluwstaartplaten neem ik aan? 4) Ik heb gehoord dat een zandcement vloer heel erg gaat scheuren. Toch wil ik dit toch zo veel mogelijk beperken. Wat kan ik het beste doen om het scheuren te beperken? 5) Lees in een werkinstuctie op internet dat ik tussen de 24 en 48 uur na het aanbrengen van de zandcement vloer, deze moet afslemmen met cementwater. Is dit om de vloer egaal te krijgen of is dit om een andere reden? Ben volgend jaar pas van plan te gaan stoken aangezien het huis toch nog een bouwplaats is. De vloer heeft dus genoeg tijd om uit te harden. Alvast bedankt voor jullie antwoorden, hulp en adviezen. | |
blomke | donderdag 24 oktober 2013 @ 17:49 |
Hoeveel m² vloer ga je maken? En hoe dik? Waarom niet eerst een betonvloer met een afwerklaag van zanddcement Wat betreft 5): extra water is beter voor het hardingsproces. Uitharding van beton (en ik weet niet of het ook voor cement geldt) is een chemisch proces waarbij water in het kristalrooster wordt ingebakken. Echter, teveel water bij het storten, verzwakt het cement. Daarom later nog "een scheut"eroverheen sprenkelen. Ik gebruik de tuinsproeier daarvoor; op nevelstand. | |
Bennn88 | vrijdag 25 oktober 2013 @ 10:20 |
Het gaat om 40m2 met een hoogte van 5 a 5,5 cm. Wat zou het voordeel zijn van eerst beton storten en vervolgens zandcement? | |
dujour | vrijdag 25 oktober 2013 @ 11:19 |
Voor 5 cm zou ik niet eerst beton storten. Zorgen wel dat je er beton matten in doet ivm de kracht van de vloer. | |
mannenkoorkarrespoor | vrijdag 25 oktober 2013 @ 11:32 |
dat hoeft toch niet wanneer je Lewisplaten gebruikt? ( die betonmatten ) Wel heb ik mij laten vertellen dat je lichtgewicht betonmortel moet gebruiken op lewisplaten. Over een paar weken wil ik ook zo'n vloertje leggen in onze nieuwe woning. Deze woning heeft een houten vloer en wij willen in de keuken en hal, plavuizen leggen. En als wij dan toch zo'n betonvloertje leggen kunnen wij er net zo goed gelijk een buisje doorheen leggen voor vloerverwarming Ben mij ook nog aan het oriënteren dus blijf jou topic ff volgen | |
Bennn88 | vrijdag 25 oktober 2013 @ 12:40 |
Ik dacht ook dat wapening niet nodig was als je zwaluwstaartplaten gebruikt. Volgens Reppel kan je ook zandcement of normaal beton op je zwaluwstaartplaten leggen, dat hoeft niet perse lichtgewicht beton te zijn. 1) Wat is een goede verhouding zand-cement? Lees veel verschillende verhoudingen op diverse website's, varierend van 3:1 tot 8:1. 2) Moet ik de zwaluwstaartplaten en de vloerverwarmingsslangen ook aanbranden met cementwater? 3) Ik heb geen krimpnet liggen op de vloerverwarmingsslangen.. Dit is niet nodig ivm de zwaluwstaartplaten neem ik aan? 4) Ik heb gehoord dat een zandcement vloer heel erg gaat scheuren. Toch wil ik dit toch zo veel mogelijk beperken. Wat kan ik het beste doen om het scheuren te beperken? 5) Lees in een werkinstuctie op internet dat ik tussen de 24 en 48 uur na het aanbrengen van de zandcement vloer, deze moet afslemmen met cementwater. Is dit om de vloer egaal te krijgen of is dit om een andere reden? | |
dujour | vrijdag 25 oktober 2013 @ 13:30 |
Idd jullie hebben gelijk, zwaluwstaartplaat werkt ook als wapening als het beton eenmaal is opgedroogd. 1. Iedereen zegt altijd wat anders, ik doe meestal 1 op 4. 2. Zwaluwstaartplaat weet ik zo niet, maar vloerverwarmingslangen hebben wij niet gedaan. 3. Net beantwoord, maar hoe wil je ze op maat leggen? 4. Geen idee, hier is het niet gescheurd 5. Meestal wordt dat gedaan voor een harde toplaag. | |
blomke | vrijdag 25 oktober 2013 @ 17:11 |
Ik weet niet of zwaluwstaartplaten geschikt is voor 40 m² oppervlak, meestal voor badkamers en WC's. Dus kijk dat even na op de site van Lewis. Verder zou ik beton doen om de sterkte en afwerken met zandcement. Verder krimp- en wapeningsmatjes lijken mij overbodig, gezien de functie van die platen. Ik neem aan dat je wel isolatie onder de vloer hebt/maakt?? [ Bericht 10% gewijzigd door blomke op 25-10-2013 18:23:40 ] | |
Bennn88 | zaterdag 26 oktober 2013 @ 06:56 |
Bedankt voor jullie antwoorden. @Dujour: De zwaluwstaartplaten liggen al in de kamer en de slangen zijn hierop al gemonteerd. Alles ligt dus al op maat in de woonkamer. Het schijnt dat zandcement heel erg scheurt als het opdroogt. Als het niet zo erg is, is het ook prima denk ik aangezien er een toplaag cementwater of egaline op komt? @blomke: Het oppervlak van zwaluwstaartplaten maakt volgens mij niet uit zolang je je aan de regels houdt van het leggen van de platen. Jij zegt dus eerst een paar cm beton, en vervolgens verder afwerken met zandcement? Onder de vloer komt inderdaad isolatie. [ Bericht 3% gewijzigd door Bennn88 op 26-10-2013 07:45:13 ] | |
blomke | zaterdag 26 oktober 2013 @ 10:05 |
Voor 40 m² zou ik geen zwaluwstaartplaten, maar gewoon wapening plaatsen en laten volstorten met beton. [ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 26-10-2013 12:07:27 ] | |
Bennn88 | zaterdag 26 oktober 2013 @ 10:08 |
Zwaluwstaartplaten moesten op de houten balken gelegd worden. Heb de vloerplanken eruit gehaald. | |
blomke | zaterdag 26 oktober 2013 @ 12:08 |
Dan verder geen probleem; zoals gezegd eem laag zandcement heeft kans dat ie breekt; een betonlaag is veel harder. Je wilt zelf mengen/draaien? Voordeel van een beton-centrale is dat het op de goede verhouding is en één kwaliteit vormt. | |
Bennn88 | zaterdag 26 oktober 2013 @ 13:20 |
Ik verkies toch zandcement boven beton i.v.m. het gewicht. Het gewicht komt op mijn houten balken te liggen en deze wil ik graag zo min mogelijk belasten. Ik ben van plan zelf te graan draaien inderdaad. Lees meerdere berichten op internet van mensen die het prima ervaren hebben. Ben het met je eens dat beton van de betoncentrale een goede verhouding en 1 goede kwaliteit vormt. Nadeel is dat het meer geld kost en ik sneller moet zijn met het egaal maken van de vloer omdat de chauffeur staat te wachten. Ik wil juist iets meer aandacht geven aan het glad maken van de vloer omdat dit een beste klus is. | |
Gieliovd | zondag 27 oktober 2013 @ 00:09 |
Het is relatief droog en lastig tussen de platen te krijgen, let daarop. | |
spoorrails | zondag 27 oktober 2013 @ 09:17 |
Ts, je kan het ook laten doen, mijn broer had ook gedaan (vanwege grootte oppervlakte) die gasten kwamen langs alles kant en klaar pompte ( ja pompte) alles erin, maakte glad en waren weg. Alles in paar uurtjes, dus zoveel extra moet het niet gaan kosten qua manuren. Misschien is dat optie, zeker omdat 40m2 toch aardig stuk is. Als je toch zelf doet zorg voor goed spul en voor meng verhouding, kijk op de zak. Uit 1 zak komt, geloof ik, 15 liter ongeveer. Met 40m2 heb je 400 liter per cm dikte nodig. Dus 5cmx400= 2000 liter zijn ongeveer 135 zakken à 25 kg. Succes met tillen ![]() Ow hier is nog geen rekening gehouden met zwaluwstaart afhankelijk van je meet punt (boven of onderkant van zwaluwstaart) moet je de helft van de hoogte van de zwaluwstaart erbij op tellen (bovenkant meting) of eraf halen (onderkant gemeten) dit voor de extra (of juist minder) mortel die je dan nodig hebt | |
Bennn88 | maandag 28 oktober 2013 @ 08:20 |
Bedankt voor de tips en adviezen tot nu toe. Iemand nog goede tips om het scheuren zoveel mogelijk te beperken? Ik heb nu besloten een mengverhouding van 1:4 aan te houden en zal voor de zekerheid alles gaan aanbranden met cementwater. Ik neem geen extra wapening omdat ik gebruik maak van zwaluwstaartplaten. Zodra het zandcement er eenmaal in ligt, zal ik het na 24 a 48 uur gaan afslemmen met cementwater. | |
Ai_KaRaMBa | maandag 28 oktober 2013 @ 08:38 |
Er bestaatn speciale toevoegmiddelen die je aan je zandcement toevoegd wat het scheuren door vloerverwarming tegen zou moeten gaan... o.a. warmteservice levert dat spul... | |
Simba | maandag 28 oktober 2013 @ 10:41 |
Tips? Ja -Gebruik beton ipv zandcement ivm de sterkte. Dan dun laagje zandcement of egaline. -Denk heel goed na over de dikte van de laag ivm sterkte van de vloer, maar ook de sterkte van je houten balken, laat iemand die er verstand van heeft dit berekenen! -Denk ook heel goed na over de hoeveelheid die dit is om inderdaad zoals iemand al zei een wagen te laten komen ipv tig zakken mengen. -Er bestaan ook toevoegmiddelen om de warmte vd slangen beter te geleiden, lijkt me zeer handig om in dit geval ook te gebruiken! | |
naaa | maandag 28 oktober 2013 @ 17:05 |
@Bennn88 that's not correct. Oorspronkelijk (de officiële voorschriften) word er voorgeschreven dat de Zwaluwplaten op de bestaande (in goede staat) verkerende houten vloer(delen) word gelegd. En tussen de vloer en de platen dient er folie gelegd te worden ter afscherming van het (cement)water. Ergens toen de platen populairder worden en bij de lokale bouwmarkt verkrijgbaar kwamen, en klusbeun jan en alleman aan het werk gingen werden de voorschriften langzaam afgezwakt er andere toepassingen gebruikt. Het is dus niet verkeerd maar ik ben meer van de oorspronkelijke uitvoering ![]() | |
Ai_KaRaMBa | maandag 28 oktober 2013 @ 17:13 |
Oh? Tegenwoordig raadt Reppel af om de vloerdelen te behouden, en als je ze toch behoudt, moet je ze flink perforeren... Raar dat die voorschriften blijkbaar 180graden zijn gedraaid... edit: oh, wacht: dat staat alleen expliciet genoemd als de vloer in een badkamer wordt geplaatst... [ Bericht 6% gewijzigd door Ai_KaRaMBa op 28-10-2013 17:19:32 ] | |
kokolomie | woensdag 30 oktober 2013 @ 17:44 |
1) De verhouding van zandcement vloer is 1.zak cement x 1 kruiwagen grijssteen x 2 kruiwagen zand . 2 ) Met een bikhamer bikt u de oude vloer . 3 ) Met een waterslang maakt u de vloer nat . 4 ) Met 2 latten van 2x4 legt u verticale op de vloer. 5 ) Bedekt de vloerverwarming slangen met ovale PVC . 6 ) Giet u zandcement gerust tussen de twee latten . 7 ) En met een ander latten speelt u met de specie cement in u richting te brengen . 8 ) En daarna als de specie begint te drogen stampij ree u met een stampij . | |
jpajs | woensdag 30 oktober 2013 @ 18:44 |
????????????? | |
bluemoon23 | woensdag 30 oktober 2013 @ 19:16 |
Kijk maar eens in de postgeschiedenis van kokolomie. Daar zit geen normale post of Nederlandse zin bij. | |
spoorrails | woensdag 30 oktober 2013 @ 19:19 |
Het lijkt wel een bot ofzo | |
kokolomie | woensdag 30 oktober 2013 @ 20:32 |
Sorry , Mijn excuus voor ,dat ik heb een compleet verkeerde naam gebruiken voor een metselen gereedschap . Ik heb heel erg spijt van. Omdat in Papiaments noemen we die metselen gereedschap ( Stampia ) Maar ik bedoel de driehoekig houten metselen gereedschap ,die ze gebruiken om de metselwerk te stampen . Nog een keer ,mijn excuus voor . | |
Gieliovd | woensdag 30 oktober 2013 @ 20:38 |
Papiamento --> stampia Nederlands --> postzegel Nou, het wordt er niet duidelijker op. Je poging wordt gewaardeerd natuurlijk. Ik heb 4 m² zelf gestort, ik tilde, mengde, stortte me een breuk. Bij een groot oppervlak zou ik de wagen liever laten komen, of een molen neerzetten. Nooit meer met de hand. Zelf je verbazen hoe weinig één zo'n zak oplevert. Beetje holle kies effect. Je stort het, kijkt ernaar en het valt weg. | |
quirigua | woensdag 30 oktober 2013 @ 21:14 |
40 m2 x 0.055 meter dik(dat is vijf centimeter plus een beetje) = 2.20 m3. Vergeet maar dat je dat "ff" zelf aandraagt, gaat afladen en mengen en opbrengen. Je zal verbaasd zijn (zoals hierboven gezegd) hoeveel beton/cement er uit 1 zak cement (1 emmer volume) + 3 emmers zand (volume) komt : amper meer dan 1 emmer prut - dat worden dan 2000 emmertjes, en dat weegt nogal wat bij elkaar, alleen het water al. Haal er een cementmolen bij, of beter (zoals ook al gezegd), laat een cement-centrale het spul op de vloer pompen ; je kan het zelf dan egaliseren, nog een hele klus (beter met 2 of 3 man werken). Die 40 m2 is teveel voor zomaar lukraak wat klussen. [ Bericht 25% gewijzigd door quirigua op 30-10-2013 21:19:36 ] | |
bluemoon23 | woensdag 30 oktober 2013 @ 22:03 |
Nu was het geen zandcement maar beton bij mij. Maar ik heb vorig jaar een betonvloer laten storten voor een tuinhuis, ongeveer 5m3 beton. Dat ga ik echt niet met zakjes of met een betonmolen doen. De betonauto kon zo achteruit rijden vanaf de berm (ik woon op een hoekkavel), en de beton in de bekisting storten, paar gootjes eraan klikken en de beton kwam tot 5m vanaf de vrachtauto. Even trillen met een betonnaald, afreien en klaar. Nog geen half uur werk. | |
klipper | donderdag 31 oktober 2013 @ 07:44 |
Hai TS, welke afwerking ga je voor je vloer gebruiken? Voor een tegelvloer zou ik toch voor beton kiezen i.p.v. een zandcement vloertje als basis. Zandcement scheurt veel makkelijker, je zwaluwstaartvloer moet dan wel erg vast liggen wil het dit kunnen voorkomen. |