NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oorspronkelijke OP:
Het bericht:quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 13:26 schreef shifto het volgende:
VN onderzoekt Zwarte Piet
Wut?
Ingrijpen bij Syrie ho maar, maar wel tijd en geld om sinterklaas te onderzoeken?
Kan iemand het mij zo uitleggen dat ik dit snap?
quote:VN onderzoekt Zwarte Piet
Het Nederlandse Sinterklaasfeest is momenteel onderwerp van een onderzoek van de Verenigde Naties. Een mensenrechtencommissie probeert uit te zoeken of Zwarte Piet een 'racistisch stereotype' is. Dat schrijft NRC.
Het onderzoek werd gestart nadat vier mensenrechtenrapporteurs van de VN informatie hadden ontvangen over Zwarte Piet. Volgens die informatie is Zwarte Piet 'in de kern racistisch'. De rapporteurs stuurden als reactie op de informatie begin dit jaar een brief aan Nederland waarin gesteld dat het Sinterklaasfeest niet opgenomen kan worden op de UNESCO-lijst voor immaterieel erfgoed zolang ‘betrokken gemeenschappen’ er hun goedkeuring niet aan hebben gegeven.
Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden. De VN zal deze 'betrokken groepen' horen over de kwestie Zwarte Piet. De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.
De discussie over Zwarte Piet is sinds enige jaren een jaarlijks terugkerend ritueel geworden, maar dit jaar woedt de discussie feller dan ooit. Gisteren lieten Sinterklaasorganisaties al weten zich in januari te gaan beraden op het toekomstige uiterlijk van Zwarte Piet. Dat leidde tot een paar positieve reacties, maar ook tot verbijstering en zelfs woede.
VN wil Sintfeest volledig verbiedenquote:Dit jaar kan wel eens het laatste jaar zijn waarin Sinterklaas wordt gevierd. De Verenigde Naties willen namelijk niet alleen Zwarte Piet verbieden, maar het volledige Sinterklaasfeest.
Professor Verene Shepherd van de VN doet namelijk onderzoek naar ons Snieklaasfeest. Als hoofd van deze onderzoekscommissie bezoekt zij dit jaar ons land om het feest mee te maken. Als het aan haar ligt, zal het echter de laatste keer zijn dat de goedheiligman zijn verjaardag viert.
Het VN-onderzoek is nog lang niet afgerond, maar toch wil Shepherd al haar conclusies trekken. "De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen", aldus de professor.
Niemand minder dan Mark Rutte zal het feest een halt moeten toeroepen. "De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt."
quote:VN-onderzoeker wil af van de Sint
Het hoofd van de werkgroep van de VN die onderzoek doet naar Zwarte Piet, vindt dat het Sinterklaasfeest in Nederland moet worden afgeschaft. In een interview met het programma EenVandaag zegt Verene Shepherd dat ze het een terugkeer vindt naar de slavernij.
Shepherd komt uit Jamaica. "Als ik, als zwart persoon, in Nederland zou wonen, zou ik me er tegen verzetten", aldus Shepherd. Ze vindt het beledigend. "Wij gaan toch ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruit zien."
Oproep aan Rutte
Ze roept premier Rutte in het interview op om een einde te maken aan het Sinterklaasfeest. "De premier kan invloed uitoefenen op de groeperingen die de gewoonte in stand houden", aldus Shepherd. Wat haar betreft houden we het in Nederland bij de kerstman. "Waarom moeten er twee Santa Clauses zijn. Wat is er mis met één Santa Claus."
In het kader van het onderzoek bezoekt de werkgroep binnenkort Nederland om het Sinterklaasfeest mee te maken. Shepherd benadrukt dat het om haar persoonlijke mening gaat en dat ze nader onderzoek zal doen.
quote:Kamer mengt zich in debat Sint
Een Kamerdelegatie die op bezoek is bij de Verenigde Naties in New York, wil een gesprek met de Jamaicaanse VN-functionaris Verene Shepherd, die gezegd heeft Nederland afmoet van het Sinterklaasfeest. In een interview met EenVandaag zegt ze dat ze het feest beschouwt als een terugkeer naar de tijden van de slavernij.
Shepherd is het hoofd van de VN-werkgroep die onderzoek doet naar de Nederlandse traditie. Zij zegt dat ze op persoonlijke titel spreekt, nog voor de werkgroep aan het werk is gegaan.
Opheldering
Het CDA-Kamerlid Madeleine van Toorenburg, die deel uitmaakt van de Kamerdelegatie, zei in het Radio 1 Journaal dat ze geschrokken is van de uitspraak en dat ze die ook "een beetje bizar" vindt.
Van Toorenburg vindt dat Shepherd als voorzitter van de werkgroep niet met zulke uitspraken vooruit mag lopen op het werk van haar commissie. Het afschaffen van het Sinterklaasfeest vindt ze een onzinnige opmerking.
Overigens is het onduidelijk of Shepherd op dit moment in New York is, en of de Kamerdelegatie haar te spreken krijgt.
Oproep
Shepherd doet in het interview een oproep aan premier Rutte om een eind te maken aan het Sinterklaasfeest. Wat haar betreft houdt Nederland het bij de kerstman.
Nog voor de huidige discussie over Sinterklaas en Zwarte Piet losbarstte, schreef 'Hoofdpiet' Erik van Muiswinkel in een opiniërend stuk over het Sinterklaasfeest "dat het wel vaststaat dat zwarte piet een vrolijk relikwie is uit racistische tijden".
Voor Van Muiswinkel is het afschaffen van het Sinterklaasfeest of van Zwarte Piet geen optie, maar wat hem betreft mag Piet wat minder zwart en wat minder knecht worden.
vroeger heb ik ook wel eens zwarte piet gespeeld, ben ik nu een onderdrukte neger?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Omdat JanCeesje waarschijnlijk zijn puntje wil makenquote:Waarom staat daar 'Nederlands volk is hypocriet'?
Onzin TT.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
nee een boze blanke man die neger op de hak nam! vuile slavendrijver!quote:Op woensdag 23 oktober 2013 12:35 schreef Re het volgende:
vroeger heb ik ook wel eens zwarte piet gespeeld, ben ik nu een onderdrukte neger?
٩๏̯͡๏)۶
Genoeg argumenten te vinden om de Zwarte Piet te behouden, dit is er in ieder geval geen. Het hele feest bestaat uit 'jokken' tegen kindertjes over wat er precies gebeurt en dan nu bij een verandering zou men er opeens niks leuks van kunnen maken?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 12:00 schreef theguyver het volgende:
dochtertje tegen moeder: mama waar is zwarte piet?
moeder: die is er niet meer schatje we hebben nu alleen nog maar gekleurde piet
dochtertje: dat is ook gemeen tegenover de zwarte piet
dochtertje: mama waarom mocht zwarte piet niet mee ik vind het zielig voor zwarte piet en oneerlijk!
Krekker is de bom!
De oorsprong van zwarte piet ligt veel verder terug, Afrikanen waren nog niet eens in beeld.quote:
Dat snap ik ook niet, allemaal van die politiek correcte dwangmatigen die dan gaan roepen dat het zwarte van de piet van de schoorsteen komt en dat het een oude traditie is...
En of het een oude traditie is, een traditie uit de tijd dat racisme gemeengoed was, negers een bezienswaardigheid en Hergé 'Kuifje in Afrika' schreef, en traditie uit een tijd dat kinderen nog bang gemaakt moesten worden met de roede, kidnapping naar Spanje en zwarte meneren. Het racisme is net zo goed onderdeel van de traditie als het onderdeel van onze geschiedenis is.
Ik vind het geen reden om het feest aan te passen, maar die krampachtigheid om er iets anders van te maken dan het is slaat ook helemaal nergens op.
Het was een heidens sjamanistisch vruchtbaarheidsfeest -daar komt die roede ook vandaan.
Later verbonden aan een Sint om het te kerstenen, zoals met meer heidense religieuze festiviteiten gebeurde om ze eronder te krijgen.
Die Sint vertoont dan weer aardig wat trekjes van Wodan, die op een wit paard door de wolken reed.
Erik van Muiswinkel heeft dus weer eens ouderwets gelijk: weg met die Zwarte Piet en zijn knechtschap.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2013 12:37:56 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2013 12:37:56 ]
Met zijn ravenquote:
[..]
De oorsprong van zwarte piet ligt veel verder terug, Afrikanen waren nog niet eens in beeld.
Het was een heidens sjamanistisch vruchtbaarheidsfeest -daar komt die roede ook vandaan.
Later verbonden aan een Sint om het te kerstenen, zoals met meer heidense religieuze festiviteiten gebeurde om ze eronder te krijgen.
Die Sint vertoont dan weer aardig wat trekjes van Wodan, die op een wit paard door de wolken reed.
wat hij dus NIET zegtquote:Op woensdag 23 oktober 2013 12:37 schreef Friek_ het volgende:
Erik van Muiswinkel heeft dus weer eens ouderwets gelijk: weg met die Zwarte Piet en zijn knechtschap.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
En jij bent de troll-Piet.quote:
Erik van Muiswinkel heeft dus weer eens ouderwets gelijk: weg met die Zwarte Piet en zijn knechtschap.
Neutrale TT gemacht.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Dat is niet de oorsprong van de Zwarte Piet. Dat is hooguit de oorsprong van de 'metgezel' van Sinterklaas. Eentje die hij in Nederland, in ieder geval de laatste zoveel eeuwen niet had.quote:
[..]
De oorsprong van zwarte piet ligt veel verder terug, Afrikanen waren nog niet eens in beeld.
Het was een heidens sjamanistisch vruchtbaarheidsfeest -daar komt die roede ook vandaan.
Later verbonden aan een Sint om het te kerstenen, zoals met meer heidense religieuze festiviteiten gebeurde om ze eronder te krijgen.
Die Sint vertoont dan weer aardig wat trekjes van Wodan, die op een wit paard door de wolken reed.
De huidige Zwarte Piet met het uiterlijk zoals wij die nu kennen, is wel degelijk gebaseerd op een karikatuur van de neger in knechtenpak.
Krekker is de bom!
Gelukkig is een verandering uberhaupt niet eens mogelijk bij iets dat al generaties lang bestaat, godzijdank zou ik zeggen.quote:
[..]
Genoeg argumenten te vinden om de Zwarte Piet te behouden, dit is er in ieder geval geen. Het hele feest bestaat uit 'jokken' tegen kindertjes over wat er precies gebeurt en dan nu bij een verandering zou men er opeens niks leuks van kunnen maken?
٩๏̯͡๏)۶
En is pas 50 a 60 jaar bij intochten. En wat van Muiswinkel mooi aangaf: Op TV bestaat zwarte Piet al jaren niet meer, hij heet gewoon Piet. Het feest evolueert, en er is geen kind dat wakker zal liggen van paarse of roze pieten (behalve Putin dan).quote:
[..]
Dat is niet de oorsprong van de Zwarte Piet. Dat is hooguit de oorsprong van de 'metgezel' van Sinterklaas. Eentje die hij in Nederland, in ieder geval de laatste zoveel eeuwen niet had.
De huidige Zwarte Piet met het uiterlijk zoals wij die nu kennen, is wel degelijk gebaseerd op een karikatuur van de neger in knechtenpak.
Vroeger waren er gewoon witte knechten: http://www.joop.nl/kijk-n(...)e_piet_nog_spierwit/
La derecha oprime, la izquierda libera
Om heel eerlijk te zijn... als er iets is aan het Sinterklaasfeest dat sinds de introductie ergens rond 1850 continu aan verandering onderhevig is geweest, is het de Zwarte Piet.quote:
[..]
Gelukkig is een verandering uberhaupt niet eens mogelijk bij iets dat al generaties lang bestaat, godzijdank zou ik zeggen.
Krekker is de bom!
Dat hebben ze dus aangepast in 1850 omdat het toen al niet meer door de beugel kon.quote:
[..]
Dat is niet de oorsprong van de Zwarte Piet. Dat is hooguit de oorsprong van de 'metgezel' van Sinterklaas. Eentje die hij in Nederland, in ieder geval de laatste zoveel eeuwen niet had.
De huidige Zwarte Piet met het uiterlijk zoals wij die nu kennen, is wel degelijk gebaseerd op een karikatuur van de neger in knechtenpak.
en verschillende verhalen van gemaakt.
denk je nu echt dat mensen deze link leggen, het is omdat het nu aan bod komt, en door een wetenschapper notabene moest worden uitgezocht.
beetje debielig vind je niet?
Er staat nog een vraag voor u open!!
'Generaties lang' is in dit geval pakweg 2 a 3 generaties. Het is niet dat we dit hier al zo doen sinds 1100.quote:
[..]
Gelukkig is een verandering uberhaupt niet eens mogelijk bij iets dat al generaties lang bestaat, godzijdank zou ik zeggen.
La derecha oprime, la izquierda libera
Ik zelf vind de kleur-Pieten maar niks. Maar kinderen zullen er inderdaad niet van wakker liggen, dat als argument gebruiken is gewoon het over de ruggen van de kinderen proberen je gelijk te halen.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 12:41 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
En is pas 50 a 60 jaar bij intochten. En wat van Muiswinkel mooi aangaf: Op TV bestaat zwarte Piet al jaren niet meer, hij heet gewoon Piet. Het feest evolueert, en er is geen kind dat wakker zal liggen van paarse of roze pieten (behalve Putin dan).
Vroeger waren er gewoon witte knechten: http://www.joop.nl/kijk-n(...)e_piet_nog_spierwit/
Krekker is de bom!
Wellicht is het goed dat er een Sinterklaas feest is. Zodat we altijd herinderd zullen worden op ons slavernij verleden. Slaven sturen we terug naar Spanje. Zodat ze nog zwarter dan roet kunnen worden.
Sterker nog.... het is een feest om anders gekleurden (uche Zwarte Piet) te vertrouwen en te omarmen. Het is technisch zelfs een pro Multiculfeest.
En het is een leuke verkleed/sminck partij voor de ouderen.
Sterker nog.... het is een feest om anders gekleurden (uche Zwarte Piet) te vertrouwen en te omarmen. Het is technisch zelfs een pro Multiculfeest.
En het is een leuke verkleed/sminck partij voor de ouderen.
Hoeveel verschillende versies over de oorsprong van Zwarte Piet hebben we inmiddels al niet gehoord afgelopen dagen
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
wat maakt het uit waar het op gebaseerd is? Waar het om gaat, is dat het tegenwoordig niet meer zo wordt beleefd.quote:
[..]
Dat is niet de oorsprong van de Zwarte Piet. Dat is hooguit de oorsprong van de 'metgezel' van Sinterklaas. Eentje die hij in Nederland, in ieder geval de laatste zoveel eeuwen niet had.
De huidige Zwarte Piet met het uiterlijk zoals wij die nu kennen, is wel degelijk gebaseerd op een karikatuur van de neger in knechtenpak.
To see a world in a grain of sand
And a heaven in a wild flower,
Hold infinity in the palm of your hand
And eternity in an hour.
And a heaven in a wild flower,
Hold infinity in the palm of your hand
And eternity in an hour.
Nee, het omgekeerde gebeurt: We zouden zwarte piet niet aan kunnen passen, want 'de kinderen'. Nou dat is dus onzin, de pieten waren ooit helemaal niet zwart, we hebben blijkbaar prima de witte assistent met een zwarte slaaf weten te vervangen, dus dat kan ook prima weer de andere kant op (of een andere kleur, als je de anonimiteit wilt bewaren, zodat de buurvrouw piet kan zijn).quote:
[..]
Ik zelf vind de kleur-Pieten maar niks. Maar kinderen zullen er inderdaad niet van wakker liggen, dat als argument gebruiken is gewoon het over de ruggen van de kinderen proberen je gelijk te halen.
La derecha oprime, la izquierda libera
