BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
De arrogantie . Ongelofelijk.quote:Op maandag 21 oktober 2013 10:50 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik mag dan een leek zijn maar dat snap ik wel. En er zijn wel wat meer mensen uit het werkveld zelf die conclusies maken mbt tot vaccins die jij liever niet wilt horen. Maar veel succes met je werk. Jammer dat het zo zinloos is.
ach ach, je doet het weer. Influenza vaccins werken uitstekend tegen de isolaten waartegen ze gemaakt zijn, niemand in het virologie veld zal dat ontkennen (en kan je dozijnen onderzoek papers laten zien). Echter afhankelijk van het seizoen en rondgaander isolaten (anders dan waartegen gevaccineerd is) kunnen roet in het eten gooien.quote:
[..]
Ik mag dan een leek zijn maar dat snap ik wel. En er zijn wel wat meer mensen uit het werkveld zelf die conclusies maken mbt tot vaccins die jij liever niet wilt horen. Maar veel succes met je werk. Jammer dat het zo zinloos is.
Dus je snapt een beetje, maar niet alles.
terug denkend aan Polio vaccinatie veel bepaalde gelovigen vonden dat ook maar onzin
Deze laatste twee polio-uitbraken hebben uitsluitend de zogenaamde bevindelijk gereformeerden in Nederland getroffen, mensen die om religieuze redenen hun kinderen niet laten vaccineren. Nederland heeft in het algemeen een zeer hoge vaccinatiegraad: in grote delen van Nederland is meer dan 90% van de mensen gevaccineerd. Daardoor ontstaat groepsimmuniteit: de niet-gevaccineerden zijn beschermd doordat het virus zich in een populatie met zoveel immune personen niet kan verspreiden. De bevindelijk gereformeerden in Nederland wonen echter tamelijk bijeen in een brede zone over Nederland (de zogenaamde Bijbelgordel). In deze zone is de vaccinatiegraad zodanig laag dat geen groepsimmuniteit ontstaat en er dus een kans is op het ontstaan van nieuwe uitbraken. Andere levensbeschouwelijke groepen, waaronder de antroposofen en macrobioten, zijn eveneens tegen het inenten van kinderen maar leven veel minder bijeen in groepsverband dan de bevindelijk
Mensen wouden dat express niet nemen en vormden daardoor een gevaar voor hunzelf en anderen.
Leuk dat je niet wil nemen maar als het een inenting is tegen een besmettelijke ziekte en je doet het niet breng je ook anderen in gevaar.
sommigen snappen dat niet, En jappie77 er is al vaker dit aan bod gekomen met de vraag of het schadelijk is om in te enten ja of nee, tot dusver geven de cijfers juist weer dat het WEL degelijk helpt!! tenzij je kan aantonen dat het niet helpt.
Deze laatste twee polio-uitbraken hebben uitsluitend de zogenaamde bevindelijk gereformeerden in Nederland getroffen, mensen die om religieuze redenen hun kinderen niet laten vaccineren. Nederland heeft in het algemeen een zeer hoge vaccinatiegraad: in grote delen van Nederland is meer dan 90% van de mensen gevaccineerd. Daardoor ontstaat groepsimmuniteit: de niet-gevaccineerden zijn beschermd doordat het virus zich in een populatie met zoveel immune personen niet kan verspreiden. De bevindelijk gereformeerden in Nederland wonen echter tamelijk bijeen in een brede zone over Nederland (de zogenaamde Bijbelgordel). In deze zone is de vaccinatiegraad zodanig laag dat geen groepsimmuniteit ontstaat en er dus een kans is op het ontstaan van nieuwe uitbraken. Andere levensbeschouwelijke groepen, waaronder de antroposofen en macrobioten, zijn eveneens tegen het inenten van kinderen maar leven veel minder bijeen in groepsverband dan de bevindelijk
Mensen wouden dat express niet nemen en vormden daardoor een gevaar voor hunzelf en anderen.
Leuk dat je niet wil nemen maar als het een inenting is tegen een besmettelijke ziekte en je doet het niet breng je ook anderen in gevaar.
sommigen snappen dat niet, En jappie77 er is al vaker dit aan bod gekomen met de vraag of het schadelijk is om in te enten ja of nee, tot dusver geven de cijfers juist weer dat het WEL degelijk helpt!! tenzij je kan aantonen dat het niet helpt.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Je wilt dus zeggen dat dat onafhankelijke onderzoeksbureau wat al die papers heeft onderzocht geen gelijk heeft? Er is geen wetenschappelijk bewijs dat die vaccins werken. En dat concludeer ik niet, maar die docu van Zembla. Zelfs de "experts" van het RIVM geven al toe dat ze slecht werken. Dat zulk soort figuren al toegeven dat ze slecht werken wil volgens mij al wel wat zeggen. Of zie ik dit nu helemaal verkeerd?quote:
[..]
ach ach, je doet het weer. Influenza vaccins werken uitstekend tegen de isolaten waartegen ze gemaakt zijn, niemand in het virologie veld zal dat ontkennen (en kan je dozijnen onderzoek papers laten zien). Echter afhankelijk van het seizoen en rondgaander isolaten (anders dan waartegen gevaccineerd is) kunnen roet in het eten gooien.
Dus je snapt een beetje, maar niet alles.
Feyenoord!
Is geen arrogantie. Is gewoon feitelijk bewezen dat die griepprik slecht werkt en maar helemaal de vraag of ze uberhaupt werkt. Dan is het toch vrij zinloos werk?quote:
Op
Feyenoord!
Jappie77 ben je vroeger gevacineerd?
Neem aan van wel en neem aan dat jij niet die ziektes hebt gehad waarvoor je gevacineerd bent of wel?
Neem aan van wel en neem aan dat jij niet die ziektes hebt gehad waarvoor je gevacineerd bent of wel?
Er staat nog een vraag voor u open!!
Wat zijn daar dan voor cijfers over? Er word wel vaker gesjoemeld met feiten, zie daarvoor de doc van Zembla waarin gesteld wordt door het RIVM dat er 2000 mensen per jaar overlijden aan griep terwijl in de officiele cijfers maar max 200 doden door griep terug gevonden kunnen worden.quote:
terug denkend aan Polio vaccinatie veel bepaalde gelovigen vonden dat ook maar onzin
Deze laatste twee polio-uitbraken hebben uitsluitend de zogenaamde bevindelijk gereformeerden in Nederland getroffen, mensen die om religieuze redenen hun kinderen niet laten vaccineren. Nederland heeft in het algemeen een zeer hoge vaccinatiegraad: in grote delen van Nederland is meer dan 90% van de mensen gevaccineerd. Daardoor ontstaat groepsimmuniteit: de niet-gevaccineerden zijn beschermd doordat het virus zich in een populatie met zoveel immune personen niet kan verspreiden. De bevindelijk gereformeerden in Nederland wonen echter tamelijk bijeen in een brede zone over Nederland (de zogenaamde Bijbelgordel). In deze zone is de vaccinatiegraad zodanig laag dat geen groepsimmuniteit ontstaat en er dus een kans is op het ontstaan van nieuwe uitbraken. Andere levensbeschouwelijke groepen, waaronder de antroposofen en macrobioten, zijn eveneens tegen het inenten van kinderen maar leven veel minder bijeen in groepsverband dan de bevindelijk
Mensen wouden dat express niet nemen en vormden daardoor een gevaar voor hunzelf en anderen.
Leuk dat je niet wil nemen maar als het een inenting is tegen een besmettelijke ziekte en je doet het niet breng je ook anderen in gevaar.
sommigen snappen dat niet, En jappie77 er is al vaker dit aan bod gekomen met de vraag of het schadelijk is om in te enten ja of nee, tot dusver geven de cijfers juist weer dat het WEL degelijk helpt!! tenzij je kan aantonen dat het niet helpt.
Wanneer snappen jullie nou eens dat dit, zoals zoveel dingen, ook gewoon weer om geld draait en het dus aan corruptie onderhevig is.
In Duitsland zijn ze wat dat betreft al een stuk verder, aangezien daar steeds meer mensen komen die gewoon kritisch zijn wb vaccinaties en hun kinderen niet in laten enten. Een stel vrienden van mij heeft hun kind ook niet in laten enten. Net zoals een ander stel vrienden van mij tijdens die hele angstcampagne rondom de mexicaanse griep. Nou die hebben behoorlijk wat over zich heen gekregen van vrienden en familie dat het onverantwoordelijk was om hun kinderen die prik niet te geven. En wat blijkt nou uiteindelijk? Dat hun gelijk hadden en de staat miljoenen heeft verspild aan die vaccinaties.
Feyenoord!
Ik ben inderdaad gevaccineerd. Maar dat ik die ziektes niet heb gekregen zegt toch helemaal niks. Dat is precies dezelfde drogreden dat er gezegd wordt dat vaccinaties werken omdat die ziektes nu bijna niet meer voorkomen. Vergeten ze voor het gemak, de verbeterde leefomstandigheden en hygiene.quote:
Jappie77 ben je vroeger gevacineerd?
Neem aan van wel en neem aan dat jij niet die ziektes hebt gehad waarvoor je gevacineerd bent of wel?
Feyenoord!
Laat mij de wetenschappelijke paper zien waarin bewezen wordt dat vaccinatie tegen influenza niet werkt, dat zal minstens in Nature of Science moeten staan.quote:
[..]
Je wilt dus zeggen dat dat onafhankelijke onderzoeksbureau wat al die papers heeft onderzocht geen gelijk heeft? Er is geen wetenschappelijk bewijs dat die vaccins werken. En dat concludeer ik niet, maar die docu van Zembla. Zelfs de "experts" van het RIVM geven al toe dat ze slecht werken. Dat zulk soort figuren al toegeven dat ze slecht werken wil volgens mij al wel wat zeggen. Of zie ik dit nu helemaal verkeerd?
Nogmaals, je snapt het verschil tussen het werken van een vaccin op individueel niveau tegen het correcte isolaat, en het effect op populatieniveau niet.
En de pokken dan? heeft niets met hygiene of leefomstandigheden te maken.quote:
[..]
Ik ben inderdaad gevaccineerd. Maar dat ik die ziektes niet heb gekregen zegt toch helemaal niks. Dat is precies dezelfde drogreden dat er gezegd wordt dat vaccinaties werken omdat die ziektes nu bijna niet meer voorkomen. Vergeten ze voor het gemak, de verbeterde leefomstandigheden en hygiene.
Rotavirus, zelfde verhaal, leg me deze vaccinatie successen eens uit.
Of tetanus.....hondsdolheid......
Om nog maar te zwijgen over vaccinaties die je krijgt als je naar exotische bestemmingen in het buitenland gaat. Zonder die dingen ben je met hulp van wat mugjes binnen no time ziek.
Conscience do cost.
Hoe kun je dat zeggen?quote:
[..]
Is geen arrogantie. Is gewoon feitelijk bewezen dat die griepprik slecht werkt en maar helemaal de vraag of ze uberhaupt werkt. Dan is het toch vrij zinloos werk?
Je hebt net kunnen lezen dat ze elk jaar een vaccin ontwikkelen kijkende naar de virussen die ze verwachten. Dus logisch dat het de ene keer beter aanslaat dan de andere keer.
Zinloos werk? Weet je wat zinloos is? Zomaar brallen terwijl je de materie niet eens goed kent en alleen maar afgaat op blogjes die je angst, want ja, ik denk dat het angst is bevestigen.
Er zitten meerdere orders van grootte verschil tussen de aantal keren dat je er in je leven aan bloot wordt gesteld! Dat is wat het een manke vergelijking maakt.quote:
[..]
Ik vergelijk die zaken omdat jouw argument stelt dat als je maar een klein beetje troep binnenkrijgt het niet zo erg is. Wat dus niet opgaat als je een heleboel kleine beetjes troep binnenkrijgt omdat het dan toch al wel aardig wat troep is.
Tuurlijk gebeurt dat. Sla de literatuur er maar op na.quote:Wat betreft het kwik is het wat mij betreft al bizar dat zoiets uberhaupt nog in vaccins zit. Het is de een-na meest giftige stof op aarde,dit haal ik zo even van wiki:
Kwikvergiftiging (ook genoemd hydrargyria of mercurialisme) is een ziekte veroorzaakt door blootstelling aan kwik of verbindingen ervan, zoals methylkwik. Kwik (chemisch symbool Hg) is een zwaar metaal dat in verschillende vormen voorkomt, die alle ook in lage dosering al toxisch zijn.
Toxische effecten bestaan onder meer uit hersenletsel, nier-, en longbeschadiging.[1] Kwikvergiftiging kan leiden tot verschillende ziekten, zoals acrodynie, het syndroom van Hunter-Russell, en minamataziekte[2] (symptomen zijn onder meer karakteristieke achteruitgang van de zintuigen (zien, horen), spraak, verstoord gevoel en gebrek aan coördinatie). Het type en de omvang van de symptomen is afhankelijk van het individuele toxine, de dosis en de aard en duur van de blootstelling.
Dus wat dan verder de effecten hiervan zijn wat betreft autisme moet gewoon goed onderzocht worden. Maar gebeurt dat?
Ik denk dat de farmaceuten veel grotere bronnen van inkomsten hebben. Een veccin kost een paar dollar, en krijg je maar een paar keer in je leven. Zaken die je langere tijd dagelijks moet nemen zijn veel interessanter. Denk aan cholesterol verlagers, anti-deprisiva etc.quote:Nee dat soort dingen gebeurt niet omdat er veel te veel geld mee gemoeid is. Dat is ook een enorm probleem van het hele vaccinatie gebeuren. Al dat geld plus de overheid die er achter staat ondanks die belangenverstrengeling van mensen uit het werkveld.
Maar dat zie jij dus blijkbaar anders. Net als het feit dat er geen enkel wetenschappelijk bewijs voor de werking van de griepprik is. Vind je dan niet dat er onderzoek gedaan moet worden naar de werking van die griepprik?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Ik geloof niet dat jij enig idee hebt wat vaccinaties in houden of wel..quote:
[..]
Ik ben inderdaad gevaccineerd. Maar dat ik die ziektes niet heb gekregen zegt toch helemaal niks. Dat is precies dezelfde drogreden dat er gezegd wordt dat vaccinaties werken omdat die ziektes nu bijna niet meer voorkomen. Vergeten ze voor het gemak, de verbeterde leefomstandigheden en hygiene.
en die ziektes KOMEN JUIST niet meer voor omdat jij ik etc er voor gevacineerd is!
Er staat nog een vraag voor u open!!
Laat mij de wetenschappelijk paper dan zien waarin wordt bewezen dat de vaccinatie tegen influenza werkt. Dat is er niet. Wordt toch zelfs toegegeven door die RIVM mannen.quote:
[..]
Laat mij de wetenschappelijke paper zien waarin bewezen wordt dat vaccinatie tegen influenza niet werkt, dat zal minstens in Nature of Science moeten staan.
Nogmaals, je snapt het verschil tussen het werken van een vaccin op individueel niveau tegen het correcte isolaat, en het effect op populatieniveau niet.
Feyenoord!
Lees dit verhaal maar eens:quote:
[..]
En de pokken dan? heeft niets met hygiene of leefomstandigheden te maken.
Rotavirus, zelfde verhaal, leg me deze vaccinatie successen eens uit.
Of tetanus.....hondsdolheid......
http://www.wanttoknow.nl/(...)s-het-echte-verhaal/
Feyenoord!
https://www.nhg.org/stand(...)-influenzavaccinatiequote:
[..]
Laat mij de wetenschappelijk paper dan zien waarin wordt bewezen dat de vaccinatie tegen influenza werkt. Dat is er niet. Wordt toch zelfs toegegeven door die RIVM mannen.
Alstublieft alles wat je wil weten.
er staat ook een kleine lijst van medici bij.
gevonden in nog geen 30 seconden ...
Er staat nog een vraag voor u open!!
Minder dan 30 seconden zoekwerk:quote:
[..]
Laat mij de wetenschappelijk paper dan zien waarin wordt bewezen dat de vaccinatie tegen influenza werkt. Dat is er niet. Wordt toch zelfs toegegeven door die RIVM mannen.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24105033
Zo moeilijk is het echt niet...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
En waar zou ik dan angst voor hebben volgens jou? Het is juist omgekeerd. Jij die gewoon nog blijft geloven in die griepprik ondanks een doc van Zembla en andere feiten, dat is angst. Angst om in te moeten zien dat de overheid, autoriteiten gewoon geen gelijk hebben in deze zaak en veel andere zaken. En dan gaat het balletje rollen en voordat je het weet moet je bijna alles wat je ooit is geleerd overboord zetten omdat je ziet dat het niet meer klopt.quote:
[..]
Hoe kun je dat zeggen?
Je hebt net kunnen lezen dat ze elk jaar een vaccin ontwikkelen kijkende naar de virussen die ze verwachten. Dus logisch dat het de ene keer beter aanslaat dan de andere keer.
Zinloos werk? Weet je wat zinloos is? Zomaar brallen terwijl je de materie niet eens goed kent en alleen maar afgaat op blogjes die je angst, want ja, ik denk dat het angst is bevestigen.
Feyenoord!
Die docu uit 2010 van Zembla is jouw gospel he? Kom eens met wat nieuws of nog beter: lees ook eens wat de andere discussieerders hier aan linkjes neerzetten.quote:
[..]
En waar zou ik dan angst voor hebben volgens jou? Het is juist omgekeerd. Jij die gewoon nog blijft geloven in die griepprik ondanks een doc van Zembla en andere feiten, dat is angst. Angst om in te moeten zien dat de overheid, autoriteiten gewoon geen gelijk hebben in deze zaak en veel andere zaken. En dan gaat het balletje rollen en voordat je het weet moet je bijna alles wat je ooit is geleerd overboord zetten omdat je ziet dat het niet meer klopt.
Gast...Er wordt toegegeven door Osterhaus en Coutinho dat er geen bewijs is dat het influenza vaccin werkt. Maar toch kan jij het wel vinden. Opmerkelijk. We hebben hier te maken met een nog grotere expert op het gebied van vaccinaties dan Osterhaus en Coutinho! Die zo maar wetenschappelijk bewijs van het internet kan toveren waar beide RIVM heren niet van op de hoogte zijn.....quote:
[..]
https://www.nhg.org/stand(...)-influenzavaccinatie
Alstublieft alles wat je wil weten.
er staat ook een kleine lijst van medici bij.
gevonden in nog geen 30 seconden ...
Feyenoord!
Kansloos, als ik dat doe zeg je toch dat het een leugen is of door BigPharma gesponosord. Je staat niet open voor andere ideeen hoe goed deze ook onderbouwd zijn.quote:
[..]
Laat mij de wetenschappelijk paper dan zien waarin wordt bewezen dat de vaccinatie tegen influenza werkt. Dat is er niet. Wordt toch zelfs toegegeven door die RIVM mannen.
Maar laat eens een wetenschappelijk werk zien waarin aangetoond wordt dat vaccinatie tegen influenza niet werkt, moet toch niet zo moeilijk zijn?
Ze zeggen niet dat het niet werkt, maar dat het niet goed werkt. Groot verschil, maar gaarna uitvergroot door mensen die er net niet genoeg vanaf weten.quote:
[..]
Gast...Er wordt toegegeven door Osterhaus en Coutinho dat er geen bewijs is dat het influenza vaccin werkt. Maar toch kan jij het wel vinden. Opmerkelijk. We hebben hier te maken met een nog grotere expert op het gebied van vaccinaties dan Osterhaus en Coutinho! Die zo maar wetenschappelijk bewijs van het internet kan toveren waar beide RIVM heren niet van op de hoogte zijn.....
En deze nog maar eens:
En de pokken dan? heeft niets met hygiene of leefomstandigheden te maken.
Rotavirus, zelfde verhaal, leg me deze vaccinatie successen eens uit.
Of tetanus.....hondsdolheid......
leg eens uit.
En de pokken dan? heeft niets met hygiene of leefomstandigheden te maken.
Rotavirus, zelfde verhaal, leg me deze vaccinatie successen eens uit.
Of tetanus.....hondsdolheid......
leg eens uit.
Ze zeggen dat het EN niet goed werkt EN er is geen wetenschappelijk bewijs voor dat het werkt.quote:
[..]
Ze zeggen niet dat het niet werkt, maar dat het niet goed werkt. Groot verschil, maar gaarna uitvergroot door mensen die er net niet genoeg vanaf weten.
Feyenoord!
Zie een van bovenstaande posts met link.quote:
En deze nog maar eens:
En de pokken dan? heeft niets met hygiene of leefomstandigheden te maken.
Rotavirus, zelfde verhaal, leg me deze vaccinatie successen eens uit.
Of tetanus.....hondsdolheid......
leg eens uit.
Feyenoord!
in je eigen woorden graag.quote:
[..]
Zie een van bovenstaande posts met link.
Hecht toch niet zo veel waarde aan dat slechte stuk journalistiek joh... Zembla is nou niet bepaald heilig.quote:
[..]
En waar zou ik dan angst voor hebben volgens jou? Het is juist omgekeerd. Jij die gewoon nog blijft geloven in die griepprik ondanks een doc van Zembla en andere feiten, dat is angst. Angst om in te moeten zien dat de overheid, autoriteiten gewoon geen gelijk hebben in deze zaak en veel andere zaken. En dan gaat het balletje rollen en voordat je het weet moet je bijna alles wat je ooit is geleerd overboord zetten omdat je ziet dat het niet meer klopt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
2 experst ...quote:
[..]
Gast...Er wordt toegegeven door Osterhaus en Coutinho dat er geen bewijs is dat het influenza vaccin werkt. Maar toch kan jij het wel vinden. Opmerkelijk. We hebben hier te maken met een nog grotere expert op het gebied van vaccinaties dan Osterhaus en Coutinho! Die zo maar wetenschappelijk bewijs van het internet kan toveren waar beide RIVM heren niet van op de hoogte zijn.....
Noem er maar heel veel!
Agyeman P, Duppenthaler A, Heininger U, Aebi C. Influenza-associated myositis in children. Infection 2004;32:199-203.
Ambrozaitis A, Gravenstein S, Van Essen GA, Rubinstein E, Balciuniene L, Stikleryte A, et al. Inhaled zanamivir versus placebo for the prevention of influenza outbreaks in an unvaccinated long-term care population. J Am Med Dir Assoc 2005;6:367-74.
Anonymus. The macro-epidemiology of influenza vaccination in 56 countries, 1997-2003. Vaccine 2005;23:5133-43.
Belshe RB. The origins of pandemic influenza – lessons from the 1918 virus. N Engl J Med 2005;353:2209-11.
Belshe RB, Edwards KM, Vesikari T, Black SV, Walker RE, Hultquist M, et al. Live attenuated versus inactivated influenza vaccine in infants and young children. N Engl J Med 2007;356:685-96.
Bijl D. Bijwerkingen van oseltamivir (Tamiflu®). Gebu 2007;41:43.
Bridges CB, Thompson WW, Meltzer MI, Reeve GR, Talamonti WJ, Cox NJ, et al. Effectiveness and cost-benefit of influenza vaccination of healthy working adults: a randomized controlled trial. JAMA 2000;284:1655-63.
Bueving HJ, Bernsen RM, De Jongste JC, Van Suijlekom-Smit LW, Rimmelzwaan GF, Osterhaus AD, et al. Does influenza vaccination exacerbate asthma in children? Vaccine 2004;23:91-6.
Bueving HJ, Thomas S, Van der Wouden JC. Influenza vaccination in children with asthma: no reason to change current recommendations. Am J Respir Crit Care Med 2005a;171:931-2.
Bueving HJ, Van der Wouden JC. Helpt influenzavaccinatie bij kinderen met astma? Huisarts Wet 2005b;48:670-3.
Buxton JA, Skowronski DM, Ng H, Marion SA, Li Y, King A, et al. Influenza revaccination of elderly travelers: antibody response to single influenza vaccination and revaccination at 12 weeks. J Infect Dis 2001;184:188-91.
Call SA, Vollenweider MA, Hornung CA, Simel DL, McKinney WP. Does this patient have influenza? JAMA 2005;293:987-97.
Carman WF, Elder AG, Wallace LA, McAulay K, Walker A, Murray GD, et al. Effects of influenza vaccination of health-care workers on mortality of elderly people in long-term care: a randomised controlled trial. Lancet 2000;355:93-7.
Cates CJ, Jefferson TO, Bara AI, Rowe BH. Vaccines for preventing influenza in people with asthma. Cochrane Database Syst Rev 2005;CD000364.
Cauchemez S, Carrat F, Viboud C, Valleron AJ, Boelle PY. A Bayesian MCMC approach to study transmission of influenza: application to household longitudinal data. Stat Med 2004;23:3469-87.
CBS. Overledenen naar belangrijke primaire doodsoorzaken. 2007a. http://statline.cbs.nl, geraadpleegd 10 januari 2008.
CBS. Bevolking; kerncijfers naar diverse kenmerken. 2007b. http://statline.cbs.nl, geraadpleegd 10 januari 2008.
Chan KH, Maldeis N, Pope W, Yup A, Ozinskas A, Gill J, et al. Evaluation of the Directigen FluA+B test for rapid diagnosis of influenza virus type A and B infections. J Clin Microbiol 2002;40:1675-80.
Christy C, Aligne CA, Auinger P, Pulcino T, Weitzman M. Effectiveness of influenza vaccine for the prevention of asthma exacerbations. Arch Dis Child 2004;89:734-5.
Cools HJ, Van Essen GA. De richtlijn ‘Influenzapreventie in verpleeghuizen en verzorgingshuizen’ van de Nederlandse Vereniging van Verpleeghuisartsen; taakverdeling tussen verpleeghuisarts, huisarts en bedrijfsarts. Ned Tijdschr Geneeskd 2005;149:119-24.
Cooper NJ, Sutton AJ, Abrams KR, Wailoo A, Turner D, Nicholson KG. Effectiveness of neuraminidase inhibitors in treatment and prevention of influenza A and B: systematic review and meta-analyses of randomised controlled trials. BMJ 2003;326:1235.
Cox RJ, Brokstad KA, Zuckerman MA, Wood JM, Haaheim LR, Oxford JS. An early humoral immune response in peripheral blood following parenteral inactivated influenza vaccination. Vaccine 1994;12:993-9.
De Roux A, Marx A, Burkhardt O, Schweiger B, Borkowski A, Banzhoff A, et al. Impact of corticosteroids on the immune response to a MF59-adjuvanted influenza vaccine in elderly COPD-patients. Vaccine 2006;24:1537-42.
Demicheli V, Rivetti D, Deeks JJ, Jefferson TO. Vaccines for preventing influenza in healthy adults. Cochrane Database Syst Rev 2005;CD001269.
Dexter PR, Perkins SM, Maharry KS, Jones K, McDonald CJ. Inpatient computer-based standing orders vs physician reminders to increase influenza and pneumococcal vaccination rates: a randomized trial. JAMA 2004;292:2366-71.
Diepersloot RJ. Influenza and diabetes: immunological and epidemiological aspects [proefschrift]. Rotterdam: Erasmus Universiteit, 1989.
Diepersloot RJ, Bouter KP, Hoekstra JB. Influenza infection and diabetes mellitus. Case for annual vaccination. Diabetes Care 1990;13:876-82.
Dijkstra F. Jaarrapportage respiratoire infectieziekten 2006/2007. Bilthoven: RIVM, 2007.
Donker G, Gravestein J. De beste tijd voor griepvaccinatie. Huisarts Wet 2007;50:41.
Eickhoff TC, Sherman IL, Serfling RE. Observations on excess mortality associated with epidemic influenza. JAMA 1961;176:776-82.
EISS (European Influenza Surveillance Scheme). EISS aims to contribute to a reduction in morbidity and mortality due to influenza in Europe. 2006. http://www.eiss.org.
EISS Task group. EISS Task group on evaluation of the near patient test in influenza surveillance. Geneve: 2002.
EMEA (European Medicines Agency). Note for guidance on harmonization of requirements of influenza vaccines CPMP/BWP/214/96. http://www.emea.europa.eu, geraadpleegd oktober 2007.
Gene J, Espinola A, Cabezas C, Boix C, Comin E, Martin A, et al. Do knowledge and attitudes about influenza and its immunization affect the likelihood of obtaining immunization? Fam Pract Res J 1992;12:61-73.
Gezondheidsraad. Griepvaccinatie: herziening van de indicatiestelling. Publicatienr 2007/9. Den Haag: Gezondheidsraad, 2007.
Glasgow JF, Middleton B. Reye syndrome – insights on causation and prognosis. Arch Dis Child 2001;85:351-3.
Goslings WR, Mulder J, Djajadiningrat J, Masurel N. Staphylococcal pneumonia in influenza in relation to antecedent staphylococcal skin infection. Lancet 1959;2:428-30.
Govaert ThM, Dinant GJ, Knottnerus JA. Vaccinatie tegen influenza in een huisartspraktijk. Opkomst en vaccinatiegraad van risicopatiënten. Huisarts Wet 1991;34:478-81.
Govaert ThM, Dinant GJ, Sprenger MJ, Aretz K, Masural N, Knottnerus JA. Geringe bijwerkingen van influenzavaccinatie bij ouderen: een gerandomiseerd dubbelblind placebogecontroleerd onderzoek. Ned Tijdschr Geneeskd 1994;138:2193-7.
Graffelman AW, Le Cessie S, Knuisting Neven A, Willemssen FE, Zonderland HM, Van den Broek PJ. Can history and exam alone reliably predict pneumonia? J Fam Pract 2007;56:465-70.
Gravenstein S, Drinka P, Osterweil D, Schilling M, Krause P, Elliott M, et al. Inhaled zanamivir versus rimantadine for the control of influenza in a highly vaccinated long-term care population. J Am Med Dir Assoc 2005;6:359-66.
Haber P, DeStefano F, Angulo FJ, Iskander J, Shadomy SV, Weintraub E, et al. Guillain-Barre syndrome following influenza vaccination. JAMA 2004;292:2478-81.
Hak E, Buskens E, Van Essen GA, De Bakker DH, Grobbee DE, Tacken MA, et al. Clinical effectiveness of influenza vaccination in persons younger than 65 years with high-risk medical conditions: the PRISMA study. Arch Intern Med 2005;165:274-80.
Hamilton MS, Abel DM, Ballam YJ, Otto MK, Nickell AF, Pence LM, et al. Clinical evaluation of the ZstatFlu-II test: a chemiluminescent rapid diagnostic test for influenza virus. J Clin Microbiol 2002;40:2331-4.
Hayden F, Klimov A, Tashiro M, Hay A, Monto A, Kimm-Breschkin J, et al. Neuraminidase inhibitor susceptibility network position statement: antiviral resistance in influenza A/H5N1 viruses. Antivir Ther 2005;10:873-7.
Hayden FG, Atmar RL, Schilling M, Johnson C, Poretz D, Paar D, et al. Use of the selective oral neuraminidase inhibitor oseltamivir to prevent influenza. N Engl J Med 1999;341:1336-43.
Hayden FG, Belshe R, Villanueva C, Lanno R, Hughes C, Small I, et al. Management of influenza in households: a prospective, randomized comparison of oseltamivir treatment with or without postexposure prophylaxis. J Infect Dis 2004;189:440-9.
Hayward AC, Harling R, Wetten S, Johnson AM, Munro S, Smedley J, et al. Effectiveness of an influenza vaccine programme for care home staff to prevent death, morbidity, and health service use among residents: cluster randomised controlled trial. BMJ 2006;333:1241.
Hofstra ML, Ter Braak EM, Van der Werf GTh, Smith RJ. Een geautomatiseerd zoek- en oproepsysteem voor vaccinatie tegen influenza. Huisarts Wet 1990;33:432.
Hopstaken RM, Muris JW, Knottnerus JA, Kester AD, Kester AD, Rinkens PE, et al.Contributions of symptoms, signs, erythrocyte sedimentation rate, and C-reactive protein to a diagnosis of pneumonia in acute lower respiratory tract infection. Br J Gen Pract 2003;53:358-64.
ICPC-2-NL. International Classification of Primary Care. Nederlandse versie. 2de ed. Utrecht: Nederlands Huisartsen Genootschap, 2000.
Jacobs JW, Creemers MC, Van Agtmael MA, Van de Laar MA, Van der Poll T, Tak PP, et al. TNF-blokkerende geneesmiddelen en infecties; adviezen voor de dagelijkse praktijk. Ned Tijdschr Geneeskd 2007;151:588-93.
Jansen AG, Sanders EA, Groen EJ, Van Loon AM, Hoes AW, Hak E. Schatting van de sterfte en ziektelast door het influenzavirus en het respiratoir syncytieel virus in Nederland gedurende 1997-2003: een epidemiologische benadering. Utrecht: Julius Centrum voor Gezondheidswetenschappen en Eerstelijns Geneeskunde, 2007.
Jefferson T, Smith S, Demicheli V, Harnden A, Rivetti A, Di Pietrantonj C. Assessment of the efficacy and effectiveness of influenza vaccines in healthy children: systematic review. Lancet 2005;365:773-80.
Jefferson T, Demicheli V, Rivetti D, Jones M, Di PC, Rivetti A. Antivirals for influenza in healthy adults: systematic review. Lancet 2006;367:303-13.
Kaiser L, Wat C, Mills T, Mahoney P, Ward P, Hayden F. Impact of oseltamivir treatment on influenza-related lower respiratory tract complications and hospitalizations. Arch Intern Med 2003;163:1667-72.
Kasper DL, Braunwald E, Fauci AS, Hauser SL, Longo DL, Jameson JL, (ed.). Harrison’s principles of internal medicine, 16e ed. New York: McGraw-Hill, 2005.
Kramarz P, DeStefano F, Gargiullo PM, Chen RT, Lieu TA, Davis RL, et al. Does influenza vaccination prevent asthma exacerbations in children? J Pediatr 2001;138:306-10.
Labadie J, Van Grootheest AC. Meldingen van bijwerkingen van vaccins bij het Nederlands Bijwerkingen Centrum Lareb in 2004-2006. Ned Tijdschr Geneeskd 2007;151:2738-42.
Lareb. Schriftelijke mededeling. ’s-Hertogenbosch: Nederlands Bijwerkingen Centrum Lareb, 2007.
Lavallee P, Perchaud V, Gautier-Bertrand M, Grabli D, Amarenco P. Association between influenza vaccination and reduced risk of brain infarction. Stroke 2002;33:513-8.
Margolis KL, Nichol KL, Poland GA, Pluhar RE. Frequency of adverse reactions to influenza vaccine in the elderly. A randomized, placebo-controlled trial. JAMA 1990;264:1139-41.
Matheson NJ, Symmonds-Abrahams M, Sheikh A, Shepperd S, Harnden A. Neuraminidase inhibitors for preventing and treating influenza in children. Cochrane Database Syst Rev 2005;CD002744.
Matsuzaki Y, Katsushima N, Nagai Y, Shoji M, Itagaki T, Sakamoto M, et al. Clinical features of influenza C virus infection in children. J Infect Dis 2006;193:1229-35.
McGovern MC, Glasgow JF, Stewart MC. Lesson of the week: Reye’s syndrome and aspirin: lest we forget. BMJ 2001;322:1591-2.
Meijboom M, Buskens E, Hak E. Influenza vaccinatie van gezonde volwassenen in de leeftijdscategorie 50-64; balans tussen kosten en effecten. Universitair Medisch Centrum, editor. Utrecht: Julius Centrum voor Gezondheidswetenschappen en Eerstelijns Geneeskunde, 2007.
Meltzer MI, Neuzil KM, Griffin MR, Fukuda K. An economic analysis of annual influenza vaccination of children. Vaccine 2005;23:1004-14.
Ministerie VWS. Brief aan de voorzitter van de Tweede Kamer: Standpunt op advies Gezondheidsraad: ‘Griepvaccinatie: herziening van de indicatiestelling’. Den Haag: Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport, 2007.
Montalto NJ. An office-based approach to influenza: clinical diagnosis and laboratory testing. Am Fam Physician 2003;67:111-8.
Monto AS, Robinson DP, Herlocher ML, Hinson JM Jr, Elliott MJ, Crisp A. Zanamivir in the prevention of influenza among healthy adults: a randomized controlled trial. JAMA 1999;282:31-5.
Monto AS, Gravenstein S, Elliott M, Colopy M, Schweinle J. Clinical signs and symptoms predicting influenza infection. Arch Intern Med 2000;160:3243-7.
Mulder J. Furunculose en staphylococcus-bronchopneumonie bij influenza. Ned Tijdschr Geneeskd 1956;100:2106-9.
Naghavi M, Barlas Z, Siadaty S, Naguib S, Madjid M, Casscells W. Association of influenza vaccination and reduced risk of recurrent myocardial infarction. Circulation 2000;102:3039-45.
Negri E, Colombo C, Giordano L, Groth N, Apolone G, La Vecchia C. Influenza vaccine in healthy children: a meta-analysis. Vaccine 2005;23:2851-61.
Nichol KL, Lind A, Margolis KL, Murdoch M, McFadden R, Hauge M, et al. The effectiveness of vaccination against influenza in healthy, working adults. N Engl J Med 1995;333:889-93.
Nichol KL, Nordin JD, Nelson DB, Mullooly JP, Hak E. Effectiveness of influenza vaccine in the community-dwelling elderly. N Engl J Med 2007;357:1373-81.
Nicholson KG, Wood JM, Zambon M. Influenza. Lancet 2003;362:1733-45.
NIVEL. Continue morbiditeitsregistratie peilstations Nederland 1988/89. Utrecht: NIVEL, 1991.
Pachucki CT. The diagnosis of influenza. Semin Respir Infect 1992;7:46-53.
Potter J, Stott DJ, Roberts MA, Elder AG, O’Donnell B, Knight PV, et al. Influenza vaccination of health care workers in long-term-care hospitals reduces the mortality of elderly patients. J Infect Dis 1997;175:1-6.
Rastogi S, Gross PA, Bonelli J, Dran S, Levandowski RA, Russo C, et al. Time to peak serum antibody response to influenza vaccine. Clin Diagn Lab Immunol 1995;2:120-1.
Rimmelzwaan GF, De Jong JC, Donker GA, Meijer A, Fouchier RA, Osterhaus AD. Het influenzaseizoen 2005/’06 in Nederland en de vaccinsamenstelling voor het seizoen 2006/’07. Ned Tijdschr Geneeskd 2006;150:2209-14.
Rivetti D, Jefferson T, Thomas R, Rudin M, Rivetti A, Di PC, et al. Vaccines for preventing influenza in the elderly. Cochrane Database Syst Rev 2006;3:CD004876.
RIVM/LCI. Draaiboeken influenzapandemie. Bilthoven: RIVM/LCI, 2006.
Rothbarth PH, Groen J, Bohnen AM, De Groot R, Osterhaus AD. Influenza virus serology – a comparative study. J Virol Methods 1999;78:163-9.
Sandbulte MR, Jimenez GS, Boon AC, Smith LR, Treanor JJ, Webby RJ. Cross-reactive neuraminidase antibodies afford partial protection against H5N1 in mice and are present in unexposed humans. PLoS Med 2007;4:e59.
Simonsen L, Taylor RJ, Viboud C, Miller MA, Jackson LA. Mortality benefits of influenza vaccination in elderly people: an ongoing controversy. Lancet Infect Dis 2007;7:658-66.
Smits AJ, Hak E, Stalman WA, Van Essen GA, Hoes AW, Verheij TJ. Clinical effectiveness of conventional influenza vaccination in asthmatic children. Epidemiol Infect 2002;128:205-11.
Sprenger MJW, Masurel N. Influenzavaccinatie en de Postbus 51 campagne. Ned Tijdschr Geneeskd 1992;136:1968-70.
Sprenger MJ, Mulder PG, Beyer WE, Van Strik R, Masurel N. Impact of influenza on mortality in relation to age and underlying disease, 1967-1989. Int J Epidemiol 1993;22:334-40.
Stein J, Louie J, Flanders S, Maselli J, Hacker JK, Drew WL, et al. Performance characteristics of clinical diagnosis, a clinical decision rule, and a rapid influenza test in the detection of influenza infection in a community sample of adults. Ann Emerg Med 2005;46:412-9.
Studahl M. Influenza virus and CNS manifestations. J Clin Virol 2003;28:225-32.
Swaan CM, Van der Sande MA, Speelman P, Conyn-van Spaandonk MA, Straus SM, Coutinho RA. Bijwerkingen na influenzavaccinatie: reactie op enkele incidenten en het belang van centrale registratie. Ned Tijdschr Geneeskd 2007;151:2166-9.
Tacken M, Braspenning J, Spreeuwenberg P, Van den Hoogen H, Van Essen GA, De Bakker DH, et al. Patient characteristics determine differences in the influenza vaccination rate more so than practice features. Prev Med 2002;35:401-6.
Tacken M, Mulder J, Van den Hoogen H, Donkers J, Tiersma W, Verheij R. Monitoring griepvaccinatiecampagne 2006. Utrecht: LINH-NIVEL, 2007.
Tacken MA, Braspenning JC, Berende A, Hak E, De Bakker DH, Groenewegen PP, et al. Vaccination of high-risk patients against influenza: impact on primary care contact rates during epidemics. Analysis of routinely collected data. Vaccine 2004;22:2985-92.
Thomas RE, Jefferson T, Demicheli V, Rivetti D. Influenza vaccination for healthcare workers who work with the elderly. Cochrane Database Syst Rev 2006;3:CD005187.
Van Elden LJ, Nijhuis M, Schipper P, Schuurman R, Van Loon AM. Simultaneous detection of influenza viruses A and B using real-time quantitative PCR. J Clin Microbiol 2001;39:196-200.
Van Essen GA. Oproepen voor de influenzavaccinatie. Een regionale enquête. Huisarts Wet 1991;34:416-8.
Van Essen GA. Oproepen van alle 65-plussers voor de influenzavaccinatie. Een onderzoek in drie huisartspraktijken naar opkomst, motivatie en kennis. Huisarts Wet 1992;35:345-9.
Van Essen GA, Hak E, Verheij TJ. Voorbarige conclusie over effectiviteit griepprik bij kinderen. Huisarts Wet 2004;47:666.
Van Gageldonk-Lafeber AB, Heijnen ML, Bartelds AI, Peters MF, Van der Plas SM, Wilbrink B. A case-control study of acute respiratory tract infection in general practice patients in The Netherlands. Clin Infect Dis 2005;41:490-7.
Van Lidth de Jeude CP, Kuyvenhoven MM, De Melker RA. Multiple casefinding in een huisartspraktijk. Huisarts Wet 1991;34:546-50.
Verweij M, Dawson A. Ethical principles for collective immunisation programmes. Vaccine 2004;22:3122-6.
Voordouw AC, Sturkenboom MC, Dieleman JP, Stijnen T, Smith DJ, Van der Lei J, et al. Annual revaccination against influenza and mortality risk in community-dwelling elderly persons. JAMA 2004;292:2089-95.
Welliver R, Monto AS, Carewicz O, Schatteman E, Hassman M, Hedrick J, et al. Effectiveness of oseltamivir in preventing influenza in household contacts: a randomized controlled trial. JAMA 2001;285:748-54.
Weycker D, Edelsberg J, Halloran ME, Longini IM Jr, Nizam A, Ciuryla V, et al. Population-wide benefits of routine vaccination of children against influenza. Vaccine 2005;23:1284-93.
WGBO. Wet op de geneeskundige behandelingsovereenkomst. http://www.hulpgids.nl/wetten/wgbo.htm, geraadpleegd oktober 2007.
WHO. National Influenza Center. http://www.virology.nl/index-influenza.htm.
Whitley RJ, Hayden FG, Reisinger KS, Young N, Dutkowski R, Ipe D, et al. Oral oseltamivir treatment of influenza in children. Pediatr Infect Dis J 2001;20:127-33.
Wilde JA, McMillan JA, Serwint J, Butta J, O’Riordan MA, Steinhoff MC. Effectiveness of influenza vaccine in health care professionals: a randomized trial. JAMA 1999;281:908-13.
WIP. Stichting Werkgroep Infectie Preventie. http://www.wip.nl.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Dat zou nog best wel eens waar kunnen zijn ook ja. Het vaccin is elk seizoen anders. Wat wil je doen, elk jaar eerst uitgebreid een RCT doen voordat je de prik toepast? In een meer algemene zin is dat bewijs er wel.quote:
[..]
Ze zeggen dat het EN niet goed werkt EN er is geen wetenschappelijk bewijs voor dat het werkt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
quote:
Sommige mensen leven nog in de middeleeuwen...
[ afbeelding ]
Agh ja, in de middeleeuwen werd je gewoon ziek en ging je dood.
Geen idee vaak wat de oorzaak was.
Klinkt toch veel beter, rond je 12ste ziek worden loodje leggen, ipv nu gemddeld rond je 75 a 80ste..
juist ondermeer door deze vaccinaties..
Er staat nog een vraag voor u open!!
Omdat die doc onafhankelijk en zeer goed onderzoekswerk is. In tegenstelling tot links die jullie geven. En jullie geloven de meeste van mijn andere bronnen (alternatieve mediasites) ook niet. En het is een eyeopener. Mijn ouders zijn na het zien van die doc gestopt met het halen van de griepprik. Gelukkig.quote:
[..]
Die docu uit 2010 van Zembla is jouw gospel he? Kom eens met wat nieuws of nog beter: lees ook eens wat de andere discussieerders hier aan linkjes neerzetten.
Feyenoord!
Ah oke nu is Zembla ook al geen goeie bron meer. Moet niet gekker worden....Alleen die linkjes die jij geeft zijn zeker goeie bronnen?quote:
[..]
Hecht toch niet zo veel waarde aan dat slechte stuk journalistiek joh... Zembla is nou niet bepaald heilig.
Feyenoord!
Wat zou je doen als een schuimbekkende hond jou op vakantie in Turkije in je bil bijt?quote:
[..]
Omdat die doc onafhankelijk en zeer goed onderzoekswerk is. In tegenstelling tot links die jullie geven. En jullie geloven de meeste van mijn andere bronnen (alternatieve mediasites) ook niet. En het is een eyeopener. Mijn ouders zijn na het zien van die doc gestopt met het halen van de griepprik. Gelukkig.
Geloof wat je wil geloven. Als een onafhankelijk tv programma als Zembla concludeert dat dat bewijs er niet is dan hecht ik daar toch wat meer waarde aan dan aan jouw mening.quote:
[..]
Dat zou nog best wel eens waar kunnen zijn ook ja. Het vaccin is elk seizoen anders. Wat wil je doen, elk jaar eerst uitgebreid een RCT doen voordat je de prik toepast? In een meer algemene zin is dat bewijs er wel.
Feyenoord!
Heel simpel, ze claimen dat er geen onderzoek is gedaan naar de effectiviteit van het griep vaccin. Als ik in 30 seconden een paper kan vinden die naar de effectiviteit van het griep vaccin kijkt, hoe hard denk je dat ze dan gefaald hebben?quote:
[..]
Ah oke nu is Zembla ook al geen goeie bron meer. Moet niet gekker worden....Alleen die linkjes die jij geeft zijn zeker goeie bronnen?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Goeie vraag. Waarschijnlijk zou ik dan wel een shot nemen voor de zekerheid. Maar dat neemt niet weg dat er heel veel vragen zijn rondom vaccinaties. Maar er zijn helaas nog steeds een heleboel mensen die niet kritisch naar dingen kijken. Zoals de meeste van jullie die een standpunt hebben mbt vaccinaties wat ze geleerd is, en dat standpunt met hand en tand verdedigen. Jullie staan er niet eens voor open dat er misschien ook een andere waarheid mogelijk is. Van jou kan ik dan nog het meest begrijpen aangezien het je brood is.quote:
[..]
Wat zou je doen als een schuimbekkende hond jou op vakantie in Turkije in je bil bijt?
Feyenoord!
Kritiek op en heranalyse van de Cochrane studie:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24095882
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24095882
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Misschien is dat wel van een onderzoek wat niet goed uitgevoerd is? Of door wetenschappers die betaald worden door Big Pharma (waar er sowieso al veel van zijn)?quote:
[..]
Heel simpel, ze claimen dat er geen onderzoek is gedaan naar de effectiviteit van het griep vaccin. Als ik in 30 seconden een paper kan vinden die naar de effectiviteit van het griep vaccin kijkt, hoe hard denk je dat ze dan gefaald hebben?
Maar goed,onafhankelijke media hebben nu na de alternatieve media dus ook al afgedaan in jouw ogen. Alleen bronnen die jezelf geeft zijn de moeite waard.
Feyenoord!
Misschien moet je dan eens wat kritischer naar die zaken kijken...quote:
[..]
Geloof wat je wil geloven. Als een onafhankelijk tv programma als Zembla concludeert dat dat bewijs er niet is dan hecht ik daar toch wat meer waarde aan dan aan jouw mening.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Twee vriendinnen van mij in t VK hebben samen bijna 50jaar in de zorg gewerkt.quote:
[..]
Ah. werk jij in de zorg, dat wist ik niet, dan weet je ook dat een heleboel mensen die in de zorg
werken de Grieppil juist niet halen, waarom is dat? Daar zijn vast wel discussies over geweest
toch, ieder jaar weer...
Allebei zeggen dat niemand weet van zeker dat die prik werkt of niet.Ze weten ook niet wat er in zit.
Dus doen ze niet mee.
En ze zijn ook niet 'aluhoedjes'.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
En misschien is het Cochrane onderzoek gewoon slecht uitgevoerd? Zie de link hierboven. Een andere groep kon met meer toepasselijkere statistische methoden wel een positief effect vinden in dezelfde data. Dat een bron onafhankelijk is maakt hem nog niet heilig. Daarom moet je kritisch naar zaken kijken!quote:
[..]
Misschien is dat wel van een onderzoek wat niet goed uitgevoerd is? Of door wetenschappers die betaald worden door Big Pharma (waar er sowieso al veel van zijn)?
Maar goed,onafhankelijke media hebben nu na de alternatieve media dus ook al afgedaan in jouw ogen. Alleen bronnen die jezelf geeft zijn de moeite waard.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Tja. Misschien moet jij wel eens wat kritischer naar vaccinatie kijken. Waarom geloof je er zo blind in eigenlijk? Wat is je motivatie om hier met mij over te discussieren? Of gaat het je alleen om het winnen van discussies?quote:
[..]
Misschien moet je dan eens wat kritischer naar die zaken kijken...
Feyenoord!
Je draait de zaken nu natuurlijk compleet om. Ik ben hier juist degene die kritisch kijkt naar vaccinaties. Jij kijkt alleen kritisch naar iedereen en alles die kritiek hebben op vaccinaties. Als we allemaal jouw aanpak zouden volgen zouden we nooit nieuwe en verbeterde dingen ontdekken. Vaccinaties zijn prima, werken perfect, zit niks in dat slecht voor je is, punt.quote:
[..]
En misschien is het Cochrane onderzoek gewoon slecht uitgevoerd? Zie de link hierboven. Een andere groep kon met meer toepasselijkere statistische methoden wel een positief effect vinden in dezelfde data. Dat een bron onafhankelijk is maakt hem nog niet heilig. Daarom moet je kritisch naar zaken kijken!
Jij was toch een wetenschapper? Beetje meer kritisch naar de wetenschap kijken mag wel lijkt me. En niet alleen kritisch naar dingen die niet in je eigen straatje passen.
Feyenoord!
Hou oud ben jij dan als ik vragen mag Tingo?quote:
[..]
Twee vriendinnen van mij in t VK hebben samen bijna 50jaar in de zorg gewerkt.
Allebei zeggen dat niemand weet van zeker dat die prik werkt of niet.Ze weten ook niet wat er in zit.
Dus doen ze niet mee.
En ze zijn ook niet 'aluhoedjes'.
Feyenoord!
Oh maar dat druist toch tegen je principes in? Je weet toch niet wat er in dat shot zit en je weet ook niet of het helpt.quote:
[..]
Goeie vraag. Waarschijnlijk zou ik dan wel een shot nemen voor de zekerheid. Maar dat neemt niet weg dat er heel veel vragen zijn rondom vaccinaties. Maar er zijn helaas nog steeds een heleboel mensen die niet kritisch naar dingen kijken. Zoals de meeste van jullie die een standpunt hebben mbt vaccinaties wat ze geleerd is, en dat standpunt met hand en tand verdedigen. Jullie staan er niet eens voor open dat er misschien ook een andere waarheid mogelijk is. Van jou kan ik dan nog het meest begrijpen aangezien het je brood is.
Dus?quote:
[..]
Twee vriendinnen van mij in t VK hebben samen bijna 50jaar in de zorg gewerkt.
Allebei zeggen dat niemand weet van zeker dat die prik werkt of niet.Ze weten ook niet wat er in zit.
Dus doen ze niet mee.
En ze zijn ook niet 'aluhoedjes'.
Tegenover deze twee dames staat een leger van mensen in de zorg die de prik wel nemen. Vaak omdat ze niet willen dat toch al zieke mensen nog zieker worden.
Klopt. Doet het ook. Maar ik ben ook geconditioneerd net als jullie. Kijk een griepprik zal ik in ieder geval nooit nemen. Maar met zoiets zou ik toch voor de zekerheid wel een shot nemen.quote:
[..]
Oh maar dat druist toch tegen je principes in? Je weet toch niet wat er in dat shot zit en je weet ook niet of het helpt.
Kijk ik kan zulk soort dingen toegeven. Ik heb namelijk geen dogma's. Vroeger dacht ik er net zo over als jullie. Maar ben veranderd in mijn denken. Wil niet zeggen dat wat ik nu geloof 100% waarheid is. En wat betreft vaccinaties is het sowieso een lastig onderwerp. Maar ik vind wel dat velen hier er veel te veel van uitgaan dat wat de overheid en het RIVM zeggen waarheid is en alle kritiek vrolijk wegwuiven.
Feyenoord!
Omdat dit een gevaarlijk stuk onwetendheid en bangmakerij is.quote:
[..]
Tja. Misschien moet jij wel eens wat kritischer naar vaccinatie kijken. Waarom geloof je er zo blind in eigenlijk? Wat is je motivatie om hier met mij over te discussieren? Of gaat het je alleen om het winnen van discussies?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
