Er is in Duitsland een bisschop die zijn huis heeft laten verbouwen voor 40 miljoen euro
Een priester hoort een bescheiden leven te leiden en op god te vertrouwen en dergelijke
Hoe kan de kerk zich uit deze nieuwe ramp redden?
quote:De omstreden bisschop Franz-Peter Tebartz-Van Elst van het Duitse bisdom Limburg laat paus Franciscus een besluit nemen over zijn toekomst als bisschop. Dat meldde de geestelijke zaterdag in een verklaring. Hij liet weten 'bezorgd te zijn om de escalatie van de situatie' en vindt het spijtig 'dat veel gelovigen binnen en buiten het bisdom hieronder lijden'. .
Tebartz-van Elst kwam in het nauw toen bekend werd dat de verbouwing van zijn ambtswoning 31 miljoen euro heeft gekost, zes keer zoveel als begroot. De Duitse krant Die Welt schrijft zaterdag dat het totale bedrag zelfs wel 40 miljoen euro kan zijn geweest, omdat het pand tijdens de verbouwing veel schade opliep. Daarnaast onderzoekt het Openbaar Ministerie of Tebartz-Van Elst meineed heeft gepleegd en beschuldigt de raad voor het vermogensbeheer van het bisdom hem van liegen.
Ontslag aanbieden
Een bisschop van de rooms-katholieke kerk kan niet zelf besluiten terug te treden, maar wel zijn ontslag aanbieden aan de paus. Tebartz-Van Elst vertrekt 'in de loop van de week' naar Rome voor een ontmoeting met de Duitse aartsbisschop Robert Zollitsch, zo meldden zijn woordvoerders zaterdag. Volgens Duitse media zou hij diezelfde dag nog vertrekken.
Zollitsch reist maandag naar Rome. Eerst zal hij met de Curie in het Vaticaan spreken en naar verwachting overlegt hij donderdag met paus Franciscus over de Limburgse affaire.
http://www.volkskrant.nl/(...)e-week-in-Rome.dhtml
Dat valt wel mee natuurlijk, als je kijkt naar wat voor gebouw de bisschopswoning is en in wat voor omgeving het staat, een monument knap je niet op voor een paar tientjes.quote:Op zondag 13 oktober 2013 12:55 schreef __Saviour__ het volgende:
Als die 31 miljoen slechts zes keer meer was dan begroot, dan was het oorspronkelijke budget natuurlijk al absurd.
Want hun kerken zijn ook zo bescheiden hè.Deze paus wel, vermoed ik zo.quote:
In handen van de paus? Nou, die zal dat dan wel eerlijk en oprecht afhandelen!
zelfs de architect heeft al gezegd dat hij moeite had met de protserigheid ... het gaat overigens al om 40 miljoen euro..quote:Op zondag 13 oktober 2013 13:01 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dat valt wel mee natuurlijk, als je kijkt naar wat voor gebouw de bisschopswoning is en in wat voor omgeving het staat, een monument knap je niet op voor een paar tientjes.
oorspronkelijk was het project geschat op 17 miljoen euro... maar onderverdeel in 10 verschillende deelprojecten, dit om te voorkomen dat men toestemming moest vragen aan het Vaticaan (dat moet bij projecten di meer dan 5 miljoen euro kosten)..
naar wat nu blijkt is het merendeel gestoken in de verbouwing van de privé woning van de bisschop, welke vergroot is van 147 m2 naar ruim 2000 m2..
Bij deze ombouw van de privé woning zijn ook delen van de historische stadsmuur beschadigd
Watquote:
naar wat nu blijkt is het merendeel gestoken in de verbouwing van de privé woning van de bisschop, welke vergroot is van 147 m2 naar ruim 2000 m2..
Wilde hij een complete kerkdienst inclusief 250-koppig koor in z'n huiskamer kunnen houden?
Ik vermoed van nietquote:
misschien een leuke logeerpartij na de dienst met het gehele jongenskoor?quote:
2000m2
Wilde hij een complete kerkdienst inclusief 250-koppig koor in z'n huiskamer kunnen houden?
Er is ook niemand die zegt dat die bisschop niet veel te ver is gegaan met z'n hang naar pracht en praal, ik zeg alleen dat je niet moet opkijken van verbouwingskosten van een paar miljoen voor een monumentaal pand in een monumentaal dorpje.quote:
[..]
zelfs de architect heeft al gezegd dat hij moeite had met de protserigheid
Deze bisschop ligt al een tijdje onder vuur, niet alleen vanwege de verbouwing (die ook nog eens in het nieuws komt terwijl kerken in zijn gebied moeten fuseren om kosten te sparen), maar ook bijv. dure tickets naar India.
Dit is wel een aardige tijdslijn:
http://www.faz.net/aktuel(...)baeude-12615662.html
En nu komt ie: die man heeft het optrekje............alweer af laten breken! 40 miljoen euri van de parochie door de plee.quote:
[..]
zelfs de architect heeft al gezegd dat hij moeite had met de protserigheid ... het gaat overigens al om 40 miljoen euro..
oorspronkelijk was het project geschat op 17 miljoen euro... maar onderverdeel in 10 verschillende deelprojecten, dit om te voorkomen dat men toestemming moest vragen aan het Vaticaan (dat moet bij projecten di meer dan 5 miljoen euro kosten)..
naar wat nu blijkt is het merendeel gestoken in de verbouwing van de privé woning van de bisschop, welke vergroot is van 147 m2 naar ruim 2000 m2..
Bij deze ombouw van de privé woning zijn ook delen van de historische stadsmuur beschadigd
Had er dan een functie in gedaan waar heel de parochie wat aan had (zij hebben het immers betaald). Maar nee, om zijn eer te redden moest gelijk de sloophamer er in....
Bron: http://www.der-postillon.(...)iert-auf-kritik.html
Het gaat om een complex met kapel, woonverblijven voor tientallen medewerkers en studenten en geestelijken. Om kantoren.
Het is in mooie stijl gebouwd.
Alleen veel te duur, maar de architectuur is goed en tijdloos.
5 miljoen voor zo'n herontwikkeling is niet abnormaal, maar 31 miljoen euro wel. Maar maak er geen 40 miljoen van.
Overigens is dit een persoonlijke hetze tegen deze behoudende bisschop en zijn personeelsbeslissingen. Een poging van de media om hem weg te krijgen, met enkele scheldende ex-personeelsleden van het bisdom.
Kinderachtig.
Ze kunnen hem beter zalig, heilig, magisch of whatever verklaren, deze man begrijpt tenminste dat geld moet rollen in deze tijden van crisis!
Het gaat erom dat deze ophef enorm hypocriet is, als men ziet wat elders voor vele miljoenen euro's wordt aangericht. Voor veel meer.quote:
Precies, kinderachtig dat die arme man wordt weggepest. Hij heeft alleen maar een inschattingsfout gemaakt en 31 miljoen door de plee gespoeld aan een veel te duur woon/kantoorcomplex voor wel enkele TIENTALLEN mensen! Een miljoen de man, zeg maar. Helemaal niet onredelijk in deze tijden van crisis, maar het had wat zuiniger gekund. 10 weesgroetjes en we praten er niet meer over, toch.
Ze kunnen hem beter zalig, heilig, magisch of whatever verklaren, deze man begrijpt tenminste dat geld moet rollen in deze tijden van crisis!
Historische kathedralen worden in Duitsland voor miljoenen schandalig "heringericht" (beeldenstorm + witte kalkverf + kapotslaan of verkopen van oude Middeleeuwse en Barokke altaren) door meer linkse, meer progressieve, meer overheidsgetrouwe 'bisschoppen' en niemand geeft een kik, hoor. Want die bisschoppen zijn trouw aan de politieke machthebbers en zwijgen voor hun hoge staatssalaris via de staatkundige Duitse kerkbelasting en staatsbijdrage aan de belangrijkste kerkgemeenschappen.
Verder is het bedrag zeer hoog, maar gezien de locatie op de kathedraalberg in Limburg an der Lahn ook een dure ontwikkelingslocatie. Zeker gezien de stijl.
Natuurlijk zijn er enorme accountants- en financiële fouten gemaakt. En geen budgetbeheersing. Maar een leegstaand halfopen onafgebouwd huis voor vijf miljoen is ook zo wat...hè?
In Duitsland is de katholieke kerkorganisatie echter nog niet zo armlastig als in vergeten en egoïstisch Nederland, waar monumenten, historische kerken en kloosters worden gesloopt en geen rijkssubsidies gelden (wel honderden miljoenen voor ambtelijke organisatiekolossen en dure, lelijke, zeer tijdsgeestgebonden architectonische hoogstandjes in ambtelijk Den Haag).
Als dit complex voor zovele mensen was bedoeld, waarom heeft die bisschop het dan afgelopen paar dagen weer laten slopen? Om de eer van de hele gemeenschap te redden? Of ging het toch om een persoonlijk paleis en probeert hij zijn fouten te verdoezelen?quote:
Het is geen paleis of persoonlijke woning.
Het gaat om een complex met kapel, woonverblijven voor tientallen medewerkers en studenten en geestelijken. Om kantoren.
Het is in mooie stijl gebouwd.
Alleen veel te duur, maar de architectuur is goed en tijdloos.
5 miljoen voor zo'n herontwikkeling is niet abnormaal, maar 31 miljoen euro wel. Maar maak er geen 40 miljoen van.
Overigens is dit een persoonlijke hetze tegen deze behoudende bisschop en zijn personeelsbeslissingen. Een poging van de media om hem weg te krijgen, met enkele scheldende ex-personeelsleden van het bisdom.
Kinderachtig.
Limburger Bischof lässt Beichtstuhl für 5 Millionen Euro bauen, um dort seine Fehler einzuräumen
quote:
[..]
Als dit complex voor zovele mensen was bedoeld, waarom heeft die bisschop het dan afgelopen paar dagen weer laten slopen? Om de eer van de hele gemeenschap te redden? Of ging het toch om een persoonlijk paleis en probeert hij zijn fouten te verdoezelen?
Zo goed is mijn duits niet.quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 09:31 schreef RM-rf het volgende:
psst, Der Postillion is zo'n beetje de duitse De Speld
Limburger Bischof lässt Beichtstuhl für 5 Millionen Euro bauen, um dort seine Fehler einzuräumen
En dan te bedenken dat ik een halve Duitser ben.
