(Aanstaande) Docenten Topic Deel XXXIV

quote:

Op donderdag 21 november 2013 23:15 schreef TheSilentEnigma het volgende:

[..]

Dan zou ik het niet weten. Misschien even aan de bond voorleggen?

Gelukkig niet meer nodig want het is teruggedraaid; mijn teamleider was het met me eens (en met een collega waarbij hetzelfde gebeurde). De roostermaker vond het allemaal maar onzin en snapte het probleem niet.

[ Bericht 1% gewijzigd door Janneke141 op 22-11-2013 19:22:10 ]

Fijn Janneke!

quote:

Op vrijdag 22 november 2013 19:10 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De roostermaker vond het allemaal maar onzin en snapte het probleem niet.

Wat raar dat mensen van een bepaalde situatie uitgaan en dan raar opkijken als het zonder overleg en plotseling wordt veranderd.

quote:

Op vrijdag 22 november 2013 14:47 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik vind twee tendensen die in het artikel worden omgeschreven heel erg, namelijk het werken in groepjes en de diplomagarantie die lijkt te bestaan. Het lijkt wel of universiteiten zich er verantwoordelijk voor voelen om iedereen die aan een opleiding begint aan een diploma te helpen. De bewijslast lijkt ook bij ons omgekeerd: een student slaagt tenzij een docent aannemelijk weet te maken dat daar onvoldoende reden voor is (en die bewijslast is groot).

Wat te denken van het Bindend Studieadvies. En dan verbaasd zijn over de daling van de kwaliteit.

quote:

Op vrijdag 22 november 2013 22:17 schreef Omentuva het volgende:

[..]

Wat raar dat mensen van een bepaalde situatie uitgaan en dan raar opkijken als het zonder overleg en plotseling wordt veranderd.

Ik had geen kinderen.

quote:

Op vrijdag 22 november 2013 23:17 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Wat te denken van het Bindend Studieadvies. En dan verbaasd zijn over de daling van de kwaliteit.

Leg eens uit?

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 07:16 schreef Bleie het volgende:

[..]

Leg eens uit?

Er is veel kritiek vanuit met name universiteiten over de kwaliteit na het behalen van het BSA.

Maar wat heeft dat met het BSA te maken? Zonder zouden er dan toch nog veel meer slechte studenten blijven hangen?

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 13:08 schreef Bleie het volgende:
Maar wat heeft dat met het BSA te maken? Zonder zouden er dan toch nog veel meer slechte studenten blijven hangen?

BSA haalt het niveau omlaag, omdat voldoende studenten door moeten naar het tweede jaar aangezien de financiering daarvan afhangt. Een soort gaming dus.

Op de EUR kun je nu zelfs met onvoldoendes verder...

Maar dat ligt dan toch aan de opleiding, en niet aan het BSA? Bij ons is de norm juist verhoogd, van 40 naar 50 punten in t eerste jaar, en binnen 2 jaar moet propedeuse gehaald zijn. Dat levert meer dan 50% uitval in het eerste jaar op, maar hopelijk betere rendementen daarna.

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 17:14 schreef Bleie het volgende:
Maar dat ligt dan toch aan de opleiding, en niet aan het BSA? Bij ons is de norm juist verhoogd, van 40 naar 50 punten in t eerste jaar, en binnen 2 jaar moet propedeuse gehaald zijn. Dat levert meer dan 50% uitval in het eerste jaar op, maar hopelijk betere rendementen daarna.

Maar na het behalen van dat checkpoint in de vorm van een BSA is de structuur redelijk weg, terwijl eigenlijk na het BSA pas de projecten komen waar mensen zichzelf profileren of simpelweg door de mand vallen. De kwaliteit voor en na BSA is enorm.

Hoe zit het als je je propedeuse niet haalt omdat je 1 toets niet voldoende hebt? Kan dit worden aangevochten?

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 19:37 schreef SecretStoryWous het volgende:
Hoe zit het als je je propedeuse niet haalt omdat je 1 toets niet voldoende hebt? Kan dit worden aangevochten?

Om je propedeuse te halen zul je alle toetsen voldoende moeten maken, dus op zich lijkt het me ridicuul om dat aan te vechten, tenzij je die onvoldoende wilt aanvechten.

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 20:02 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

Om je propedeuse te halen zul je alle toetsen voldoende moeten maken, dus op zich lijkt het me ridicuul om dat aan te vechten, tenzij je die onvoldoende wilt aanvechten.

Oke, dan gaat het nog spannend worden dit jaar

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 18:53 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Maar na het behalen van dat checkpoint in de vorm van een BSA is de structuur redelijk weg, terwijl eigenlijk na het BSA pas de projecten komen waar mensen zichzelf profileren of simpelweg door de mand vallen. De kwaliteit voor en na BSA is enorm.

Maar ook dat ligt grotendeels bij de opleiding zelf, m.i. Voor de meeste opleidingen geldt nou eenmaal in Nederland dat je met het juiste papiertje de opleiding kunt gaan volgen. Er wordt maar weinig aan de poort geselecteerd, hoewel dat volgens mij langzaamaan wel steeds meer gebeurt. Een van de functies van het eerstejaars is dus selecteren. Dus moet je je opleiding zo inrichten dat het eerste jaar inderdaad selecterend werkt.

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 21:33 schreef Bleie het volgende:

[..]

Maar ook dat ligt grotendeels bij de opleiding zelf, m.i. Voor de meeste opleidingen geldt nou eenmaal in Nederland dat je met het juiste papiertje de opleiding kunt gaan volgen. Er wordt maar weinig aan de poort geselecteerd, hoewel dat volgens mij langzaamaan wel steeds meer gebeurt. Een van de functies van het eerstejaars is dus selecteren. Dus moet je je opleiding zo inrichten dat het eerste jaar inderdaad selecterend werkt.

Zolang opleidingen financieel baat hebben bij een hoog toelatingscijfer blijf je problemen houden. Het gaat niet zozeer om de selectie, maar om de voordelen die vanuit de overheid worden toegekend. Universiteiten en Hogescholen gaan voor een zo hoog mogelijk 'studierendement'.

Maar je kunt ook anders over studierendement denken, namelijk dat je zoveel mogelijk wilt investeren in studenten waarvan je denkt dat die hun diploma gaan halen, en zo min mogelijk in studenten waar je twijfels bij hebt om welke reden dan ook. Je opleiding hoeft niet er se groot te zijn, als die je maar meer oplevert dan kost. Het lijkt me juist veel voordelen hebben om je opleiding relatief klein te houden.

Ik zag bij de iPabo trouwens ook zoiets gebeuren als Bleie schetst. De landelijke normen voor de reken- en taaltoets waren net verhoogd, maar de iPabo was afgelopen jaar een nóg hogere norm gaan hanteren. Dat heeft nadelen. Je verliest ongetwijfeld meer studenten in je eerste/tweede jaar, en veel studenten zullen liever naar een andere hogeschool gaan met lagere normen. Maar klaarblijkelijk staan er ook voordelen tegenover, anders zouden ze het niet doen.

quote:

Op zondag 24 november 2013 09:15 schreef Claudia_x het volgende:
Maar je kunt ook anders over studierendement denken, namelijk dat je zoveel mogelijk wilt investeren in studenten waarvan je denkt dat die hun diploma gaan halen, en zo min mogelijk in studenten waar je twijfels bij hebt om welke reden dan ook. Je opleiding hoeft niet er se groot te zijn, als die je maar meer oplevert dan kost. Het lijkt me juist veel voordelen hebben om je opleiding relatief klein te houden.

Ik zag bij de iPabo trouwens ook zoiets gebeuren als Bleie schetst. De landelijke normen voor de reken- en taaltoets waren net verhoogd, maar de iPabo was afgelopen jaar een nóg hogere norm gaan hanteren. Dat heeft nadelen. Je verliest ongetwijfeld meer studenten in je eerste/tweede jaar, en veel studenten zullen liever naar een andere hogeschool gaan met lagere normen. Maar klaarblijkelijk staan er ook voordelen tegenover, anders zouden ze het niet doen.

Maar heb je in de gaten hoe explosief het aantal studenten op hbo's en universiteiten groeit? Daarnaast gebruiken veel scholen bepaalde rekentrucjes om toch propedeuses en het daarbij behorende BSA af te leveren.

Neem Erasmus in Rotterdam. Daar hebben ze bij de gehele faculteit Sociale Wetenschappen een compensatieregeling uitgevonden. Vakken mogen met een onvoldoende worden afgesloten, maar moeten gecompenseerd worden door andere vakken. Sluit je een vak af met een 4 dan wordt deze gecompenseerd door een 8 van een ander vak. Gevolg: opleidingen die in een enkel schooljaar 50% meer propedeuses konden uitreiken.

En dat levert ook weer een hoop nieuwe studenten op. Tussen 2000 en 2010 is het aantal studenten op de universiteiten met 50% gestegen. 50% in tien jaar geeft, of je het nou een goed iets vindt of niet, dat er een enorme ommekeer is in onderwijsland. Ik zet er zwaar m'n vraagtekens bij.

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 17:14 schreef Bleie het volgende:
Maar dat ligt dan toch aan de opleiding, en niet aan het BSA? Bij ons is de norm juist verhoogd, van 40 naar 50 punten in t eerste jaar, en binnen 2 jaar moet propedeuse gehaald zijn. Dat levert meer dan 50% uitval in het eerste jaar op, maar hopelijk betere rendementen daarna.

Wij hebben 54 punten nodig, anders kunnen we vertrekken. Voor de opleiding ook al een intake van 4000-6000 woorden gehad, een test en evt. een gesprekje.

Ernstige shit, veel uitval maar een erg goede opleiding.

Goed nieuws allemaal!

Fijn dat je een aantal vrijstellingen krijgt Thomas!

Naar aanleiding van een gesprek dat ik gisteren met een collega had: je hoort wel vaak dat het beroep van leerkracht geen / weinig status meer heeft, maar merken jullie dat in de praktijk ook? Ik namelijk helemaal niet (of ik moet een enorme plaat voor mijn kop hebben), maar in mijn omgeving wordt het echt nog steeds gezien als een prima carrièrekeus.

Iemand in mijn omgeving noemde het een "misdaad tegen de menselijkheid" als ik juf zou worden. Dat zegt denk ik wel genoeg. Al staat lesgeven in het basisonderwijs natuurlijk in lager aanzien dan lesgeven in het voortgezet onderwijs.

[ Bericht 5% gewijzigd door Claudia_x op 03-12-2013 11:32:59 ]

quote:

Op dinsdag 3 december 2013 09:48 schreef Bleie het volgende:
Fijn dat je een aantal vrijstellingen krijgt Thomas!

Naar aanleiding van een gesprek dat ik gisteren met een collega had: je hoort wel vaak dat het beroep van leerkracht geen / weinig status meer heeft, maar merken jullie dat in de praktijk ook? Ik namelijk helemaal niet (of ik moet een enorme plaat voor mijn kop hebben), maar in mijn omgeving wordt het echt nog steeds gezien als een prima carrièrekeus.

Het ligt er nogal aan in welke kringen je je begeeft. Het is naar mijn idee niet een baan waar veel status aan zit, maar het is wel een baan waarvan veel mensen zeggen dat het ze heel leuk lijkt. Vooral, merk ik, als ik zeg welk vak ik geef. Voor vrij veel mensen is geschiedenis een 'hobby' en er zijn ook behoorlijk wat mensen die het eigenlijk wel hadden willen studeren, maar die toch voor iets anders hebben gekozen. Er kleeft toch wel iets aan het docentschap waardoor mensen ertoe worden aangetrokken. Niet voor niets zijn er zoveel boeken en films met docenten in een hoofdrol. Mensen willen er doorgaans veel over weten.

En tegenwoordig geeft het ook status als je iets doet waar je hart echt bij ligt. Als ik zeg hoeveel plezier ik beleef aan mijn werk en hoe graag ik het doe, maakt dat eigenlijk al dat het status krijgt; het is iets waar veel mensen toch wel jaloers op zijn: werk doen waar je echt voldoening uit haalt.

Mensen die minachtend doen over lesgeven heb ik eigenlijk niet in mijn vriendenkring. Ik zou het ook heel raar vinden als iemand zoiets tegen mij zou zeggen, over dat 'misdaad tegen de menselijkheid'. Als iemand dat zou zeggen zou ik denken aan een grap als in: dat kun je die arme kinderen toch niet aan doen?? .