FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Sigaretten per post (kleine hoeveelheid)
Dvenwoensdag 18 september 2013 @ 16:03
Dikwijls deed ik al eens twee pakjes sigaretten naar een vriend in NL zenden. Ik heb nu vernomen dat je 50 sigaretten vrij per post mag verzenden. Nu wil ik vanaf thuisland sigaretten per post versturen om in Nederland te verkopen aangezien de prijzen in NL blijven stijgen en het dus voor steeds meer mensen het waard is om in het buitenland hun sigaretten te kopen. Zeker wanneer ze dan ook nog eens netjes thuis in de brievenbus belanden.

Nu vraag ik mij af, zal de douane nu echt zo strikt zijn dat wanneer ik 60 sigaretten verzend zij de zending dan resoluut in beslag nemen? Aangezien mijn winstmarge bij 60 sigaretten beduidend hoger ligt dan bij 50 sigaretten.
Tsuranywoensdag 18 september 2013 @ 16:07
Voor tabaksproducten (sigaretten, sigaren, tabak) geldt: Hebben de tabaksproducten niet een geldig Nederlands accijnszegel? Dan neemt de Douane de tabaksproducten in beslag.

Tabaksproducten (bijvoorbeeld sigaretten, sigaren en tabak) mag u alleen Nederland binnenbrengen als daarop Nederlandse accijnszegels zitten. Dat is bij kopen via internet of postorderbedrijf meestal niet zo. Tabaksproducten die zonder Nederlands accijnszegel in Nederland aankomen neemt de Douane in beslag. Ga dus niet in op e-mails waarin de leverancier de tabaksproducten aanbiedt tegen een (veel) lagere prijs dan normaal in Nederland.
Dvenwoensdag 18 september 2013 @ 16:08
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:07 schreef Tsurany het volgende:
Voor tabaksproducten (sigaretten, sigaren, tabak) geldt: Hebben de tabaksproducten niet een geldig Nederlands accijnszegel? Dan neemt de Douane de tabaksproducten in beslag.

Tabaksproducten (bijvoorbeeld sigaretten, sigaren en tabak) mag u alleen Nederland binnenbrengen als daarop Nederlandse accijnszegels zitten. Dat is bij kopen via internet of postorderbedrijf meestal niet zo. Tabaksproducten die zonder Nederlands accijnszegel in Nederland aankomen neemt de Douane in beslag. Ga dus niet in op e-mails waarin de leverancier de tabaksproducten aanbiedt tegen een (veel) lagere prijs dan normaal in Nederland.
50 sigaretten mag dus. Anders had ik wel sloffen gaan verschepen.
Tsuranywoensdag 18 september 2013 @ 16:10
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:08 schreef Dven het volgende:

[..]

50 sigaretten mag dus. Anders had ik wel sloffen gaan verschepen.
Ik zie nergens staan dat er een bepaalde grens is.
Dvenwoensdag 18 september 2013 @ 16:12
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:10 schreef Tsurany het volgende:

[..]

Ik zie nergens staan dat er een bepaalde grens is.
neem maar even contact op met een douane-ambtenaar, hij/zij zal het je bevestigen.
sturmpiewoensdag 18 september 2013 @ 16:14
gewoon op vakantie in een goedkoop EU land gaan
je kofferbak vol sloffen sigaretten laden
geen haai die er naar kraait

wanneer word je door de Douane van de weg gehaald ??? nooit !
Tsuranywoensdag 18 september 2013 @ 16:14
Nou succes, maar ik weet zeker dat de douane het hier niet mee eens gaat zijn.
Dvenwoensdag 18 september 2013 @ 16:16
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:14 schreef Tsurany het volgende:
Nou succes, maar ik weet zeker dat de douane het hier niet mee eens gaat zijn.
Zoals ik zeg. Bel maar. 50 sigaretten mag. Dus misschien je eigen zekerheid maar even onder de loep nemen.
MutedFaithwoensdag 18 september 2013 @ 16:18
Is die grens van 50 sigaretten niet alleen als je ze persoonlijk mee het land in neemt, voor eigen gebruik?
Fe2O3woensdag 18 september 2013 @ 16:18
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:14 schreef sturmpie het volgende:
gewoon op vakantie in een goedkoop EU land gaan
je kofferbak vol sloffen sigaretten laden
geen haai die er naar kraait

wanneer word je door de Douane van de weg gehaald ??? nooit !
Dan zou ik ze iig niet bij de grens in de buurt kopen ;)
RemcoDelftwoensdag 18 september 2013 @ 16:18
Verkopen is iets anders dan eigen gebruik... Ik denk dat de boetes op belastingontduiking erg hoog zijn...
Tsuranywoensdag 18 september 2013 @ 16:20
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:16 schreef Dven het volgende:

[..]

Zoals ik zeg. Bel maar. 50 sigaretten mag. Dus misschien je eigen zekerheid maar even onder de loep nemen.
Ik hoef niet te bellen, de douane gaat niet accepteren dat hij elke keer 50 sigaretten per post invoert en gaat doorverkopen zonder de nodige accijns en belastingen af te dragen.
Dvenwoensdag 18 september 2013 @ 16:20
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:14 schreef sturmpie het volgende:
gewoon op vakantie in een goedkoop EU land gaan
je kofferbak vol sloffen sigaretten laden
geen haai die er naar kraait

wanneer word je door de Douane van de weg gehaald ??? nooit !
Vanaf mijn huis naar Rotterdam en terug zijn de geschatte brandstofkosten 750 euro. Dus ik zou al 30 sloffen sigaretten moeten verkopen om quitte te spelen. Schiet niet op.
Dvenwoensdag 18 september 2013 @ 16:21
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:18 schreef MutedFaith het volgende:
Is die grens van 50 sigaretten niet alleen als je ze persoonlijk mee het land in neemt, voor eigen gebruik?
Nee, dan ligt het op 800
Dvenwoensdag 18 september 2013 @ 16:21
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:20 schreef Tsurany het volgende:

[..]

Ik hoef niet te bellen, de douane gaat niet accepteren dat hij elke keer 50 sigaretten per post invoert en gaat doorverkopen zonder de nodige accijns en belastingen af te dragen.
Oke, bedankt voor je koppigheid.
Angel_of_Dthwoensdag 18 september 2013 @ 16:22
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:14 schreef sturmpie het volgende:
geen haai die er naar kraait
Daar kun je wel vrij zeker van zijn ja.
Tsuranywoensdag 18 september 2013 @ 16:23
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:21 schreef Dven het volgende:

[..]

Oke, bedankt voor je koppigheid.
Jammer dat je te stom bent om zelf na te denken.
sturmpiewoensdag 18 september 2013 @ 16:25
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:20 schreef Dven het volgende:

[..]

Vanaf mijn huis naar Rotterdam en terug zijn de geschatte brandstofkosten 750 euro. Dus ik zou al 30 sloffen sigaretten moeten verkopen om quitte te spelen. Schiet niet op.
ik zeg tog niet dat je speciaal er om moet rijden
als je rookt, en je gaat op vakantie naar een oostblokland, en je gooit op de terugweg je kofferbak vol sloffen, who cares
MutedFaithwoensdag 18 september 2013 @ 16:25
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:21 schreef Dven het volgende:

[..]

Nee, dan ligt het op 800
Je hebt gelijk.

Ik vond dit:

De douane mag niet zomaar alle sigaretten in beslag nemen, op grond van artikel 29 van de communautaire regeling douanevrijstelling, een verordening van de Europese Unie. Daarin wordt een uitzondering gemaakt: sigaretten sturen van een particulier van buiten de Europese Unie naar een particulier in een lidstaat mag als het maar niet om handel gaat, als het maar maximaal vijftig sigaretten zijn en als de de verzendingen 'incidenteel' zijn.
Dvenwoensdag 18 september 2013 @ 16:25
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:23 schreef Tsurany het volgende:

[..]

Jammer dat je te stom bent om zelf na te denken.
Nee, jij bent te vooringenomen om iets voor waar aan te nemen en vervolgens ook nog te belazerd om dan maar even een telefoontje te plegen waarmee je je eigen stupiditeit bevestigd kan krijgen.

Nogmaals, 50 sigaretten is toegestaan om per post te verzenden, al doe je het 5 keer per week. Mijn vraag was dan ook totaal niet of 50 sigaretten mag maar of ze bij 60 daadwerkelijk moeilijk zullen doen. Fixeer je liever daarop in plaats van je eigen belabberde en foutieve mening continue naar voren te duwen.
MutedFaithwoensdag 18 september 2013 @ 16:26
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:25 schreef Dven het volgende:

[..]

Nee, jij bent te vooringenomen om iets voor waar aan te nemen en vervolgens ook nog te belazerd om dan maar even een telefoontje te plegen waarmee je je eigen stupiditeit bevestigd kan krijgen.

Nogmaals, 50 sigaretten is toegestaan om per post te verzenden, al doe je het 5 keer per week. Mijn vraag was dan ook totaal niet of 50 sigaretten mag maar of ze bij 60 daadwerkelijk moeilijk zullen doen. Fixeer je liever daarop in plaats van je eigen belabberde en foutieve mening continue naar voren te duwen.
Dat klopt dus NIET.

Het mag incidenteel. Als jij 5 keer per week 50 sigaretten naar iemand stuurt is dat niet incidenteel.
Dvenwoensdag 18 september 2013 @ 16:27
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:25 schreef MutedFaith het volgende:

[..]

Je hebt gelijk.

Ik vond dit:

De douane mag niet zomaar alle sigaretten in beslag nemen, op grond van artikel 29 van de communautaire regeling douanevrijstelling, een verordening van de Europese Unie. Daarin wordt een uitzondering gemaakt: sigaretten sturen van een particulier van buiten de Europese Unie naar een particulier in een lidstaat mag als het maar niet om handel gaat, als het maar maximaal vijftig sigaretten zijn en als de de verzendingen 'incidenteel' zijn.
Exact. Vraag is alleen waar 'incidenteel' ligt. Enfin, ik neem niet aan dat ze bijhouden hoe vaak er 50 sigaretten naar tante Jannie in Den Haag verzonden zijn.
MutedFaithwoensdag 18 september 2013 @ 16:28
Daar zou je nog wel eens verbaasd van op kunnen kijken. Ik kan me zo voorstellen dat de douane in elk geval van alle gecontroleerde pakketjes wel iets vastlegt.
Dvenwoensdag 18 september 2013 @ 16:28
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:26 schreef MutedFaith het volgende:

[..]

Dat klopt dus NIET.

Het mag incidenteel. Als jij 5 keer per week 50 sigaretten naar iemand stuurt is dat niet incidenteel.
Rekbaar begrip. En waarom zou het 5 keer van mij vandaan moeten komen? Ik vraag me sowieso af in hoeverre ze op dit soort kleinigheiden letten.
Dvenwoensdag 18 september 2013 @ 16:31
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:28 schreef MutedFaith het volgende:
Daar zou je nog wel eens verbaasd van op kunnen kijken. Ik kan me zo voorstellen dat de douane in elk geval van alle gecontroleerde pakketjes wel iets vastlegt.
En hoe veel wordt er gecontroleerd?
Tsuranywoensdag 18 september 2013 @ 16:32
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:27 schreef Dven het volgende:

[..]

Exact. Vraag is alleen waar 'incidenteel' ligt. Enfin, ik neem niet aan dat ze bijhouden hoe vaak er 50 sigaretten naar tante Jannie in Den Haag verzonden zijn.
Zolang het niet om handel gaat. Wat doe jij? Handel.
MutedFaithwoensdag 18 september 2013 @ 16:33
Volgens een gozer van Deloitte zou de maas in de wet zijn dat 26 Roemenen elk 50 sigaretten naar 1 particulier sturen, waardoor het 26 incidenten zijn.

Incidenteel is inderdaad een rekbaar begrip, maar dat geld niet alleen de voordelige kant op. De douane kan ook redeneren dat twee keer binnen enkele weken al niet meer incidenteel is.

En qua controles zou ik er maar eens van uit gaan dat als de douane eenmaal een pakketje met 50 sigaretten onderschept heeft je verzend- of afleveradres een kruisje achter de naam krijgt en wat vaker uit de 'steekproeven' naar voren zal komen rollen.
Dvenwoensdag 18 september 2013 @ 16:33
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:32 schreef Tsurany het volgende:

[..]

Zolang het niet om handel gaat. Wat doe jij? Handel.
En op welke wijze is dat voor de douane aantoonbaar? Niet. Het is voor mij enkel arbeidsintensief. Maar postkantoor zit op een minuut lopen van huis dus ik lig er niet wakker van.
Holenbeerwoensdag 18 september 2013 @ 16:53
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:33 schreef Dven het volgende:

[..]

En op welke wijze is dat voor de douane aantoonbaar? Niet. Het is voor mij enkel arbeidsintensief. Maar postkantoor zit op een minuut lopen van huis dus ik lig er niet wakker van.
aantoonbaar wellicht niet, maar waarschijnlijk gaan zij wel nadenken wanneer dagelijks 2 pakjes sigaretten langskomen vanaf dezelfde afzender. Zou mij niets verbazen dat ze de ontvanger schrijven met de vraag wat toe te lichten wanneer het 'incidentele' karakter eraf is
Dvenwoensdag 18 september 2013 @ 16:56
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:53 schreef Holenbeer het volgende:

[..]

aantoonbaar wellicht niet, maar waarschijnlijk gaan zij wel nadenken wanneer dagelijks 2 pakjes sigaretten langskomen vanaf dezelfde afzender. Zou mij niets verbazen dat ze de ontvanger schrijven met de vraag wat toe te lichten wanneer het 'incidentele' karakter eraf is
Alsof de afzender bekend is?
Holenbeerwoensdag 18 september 2013 @ 16:59
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:56 schreef Dven het volgende:

[..]

Alsof de afzender bekend is?
postkantoor vanwaar je verstuurd. Route is gewoon bekend. Ook wanneer vanuit 1 plaats constant pakjes sigaretten verstuurd worden gaat het lampje vanzelf branden.
Maar tot het zover is, gewoon versturen en wat zakgeld verdienen.

edit: om ook nog even te OP te beantwoorden. Probeer het. Voor die paar centen kan je best de gok nemen. Verstuur paar keer 60 sigaretten en kijk wat er uiteindelijk aankomt.
Dennis_enzowoensdag 18 september 2013 @ 17:41
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:08 schreef Dven het volgende:

[..]

50 sigaretten mag dus. Anders had ik wel sloffen gaan verschepen.
Als je als een handel gaat doen gelden er andere regels dan voor iemand die gewoon wat sigaretten naar een vriend toe stuurt.
Dvenwoensdag 18 september 2013 @ 17:59
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:59 schreef Holenbeer het volgende:

[..]

postkantoor vanwaar je verstuurd. Route is gewoon bekend. Ook wanneer vanuit 1 plaats constant pakjes sigaretten verstuurd worden gaat het lampje vanzelf branden.
Maar tot het zover is, gewoon versturen en wat zakgeld verdienen.

edit: om ook nog even te OP te beantwoorden. Probeer het. Voor die paar centen kan je best de gok nemen. Verstuur paar keer 60 sigaretten en kijk wat er uiteindelijk aankomt.
Ik heb geen flauw idee hoeveel procent van de leveringen gecontroleerd wordt. Daar zal het uiteindelijk van afhangen. Natuurlijk zijn er nog wel een aantal manieren om de schijn af te houden. Daarentegen is het tot die tijd makkelijk geld bijverdienen natuurlijk en voor mij is de pakkans nul. Enige wat kan gebeuren is dat ik een keer vijf/tien euro verlies
Tsuranywoensdag 18 september 2013 @ 23:36
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 16:33 schreef Dven het volgende:

[..]

En op welke wijze is dat voor de douane aantoonbaar? Niet. Het is voor mij enkel arbeidsintensief. Maar postkantoor zit op een minuut lopen van huis dus ik lig er niet wakker van.
Dat is door de douane aantoonbaar door de hoeveelheden sigaretten die naar een enkel adres verstuurd worden via een enkele postroute. En ja, de douane kan daar heel moeilijk over gaan doen.
yuliandonderdag 19 september 2013 @ 00:49
In het begin zal het wel loslopen maar naar mate de hoeveelheid van verzendingen groter word hoe meer het opvalt en uiteindelijk problemen gaat opleveren.