NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat had niks met mijn argument te maken. Ik had daarvoor ook al een filmpje geplaatst. Het leek me een beetje onzinnig om een dubbelpost te maken.quote:Op zaterdag 14 september 2013 19:36 schreef truthortruth het volgende:
[..]
De ironie dat je pallywood filmpjes gaat quoten ter ondersteuning van je argument.
- Geschiedenis is nooit gebash.quote:
[..]
Ik heb denk ik teveel VS gebash gezien hier sinds de gifgas aanval. Zowel hier als op de Frontpage comments.
Constant dat verleden erbij halen. Het gaat om nu! Nieuwe president.
- Wat ik heb genoemd speelt nu nog steeds. Het is niet zo dat Saudi-Arabië en Bahrein nu een bakermat van vrijheid en democratie zijn geworden. En de steun van de VS is er niet minder op geworden sinds Obama, ik zou zelfs zeggen dat ze een innigere band hebben.
- Heb je enig idee hoe de politiek in de VS werkt? Je denkt toch niet dat de president in de VS alles even bepaalt? Naast dat het gewoon niet zo werkt lijkt het me verdomd onpraktisch. Elke 4 jaar een nieuw president, elke 4 jaar compleet nieuw buitenlands beleid. Je snapt dat met een nieuwe president niet opeens alles verandert?
Dat laatste punt: voor de makkelijkheid noem ik het maar even Obama, maar natuurlijk zitten er een hele hoop adviseurs etc. achter.quote:Op zaterdag 14 september 2013 19:44 schreef Peunage het volgende:
[..]
Dat had niks met mijn argument te maken. Ik had daarvoor ook al een filmpje geplaatst. Het leek me een beetje onzinnig om een dubbelpost te maken.
[..]
- Geschiedenis is nooit gebash.
- Wat ik heb genoemd speelt nu nog steeds. Het is niet zo dat Saudi-Arabië en Bahrein nu een bakermat van vrijheid en democratie zijn geworden. En de steun van de VS is er niet minder op geworden sinds Obama, ik zou zelfs zeggen dat ze een innigere band hebben.
- Heb je enig idee hoe de politiek in de VS werkt? Je denkt toch niet dat de president in de VS alles even bepaalt? Naast dat het gewoon niet zo werkt lijkt het me verdomd onpraktisch. Elke 4 jaar een nieuw president, elke 4 jaar compleet nieuw buitenlands beleid. Je snapt dat met een nieuwe president niet opeens alles verandert?
Echter voor het starten van bijvoorbeeld de aanval op Syrische chemische wapens was zijn handtekening vereist geweest.
net zoals de rest van de landen die wat uit te maken hebben in de wereldpolitiekquote:
[..]
- Heb je enig idee hoe de politiek in de VS werkt?
Oh, come on. Ben je echt zo verschrikkelijk naïef? En dan anderen vragen of ze Assad vereren? Godallejezus.quote:
[..]
En het zou niet kunnen dat Obama een man van principes is- in deze geen gifgas, nergens ter wereld-
en hij eerst niet wilde ingrijpen in een burgeroorlog, maar het sinds de grootste gifgas aanval daar niet meer kon negeren?
De adviseurs kiest hij volgens mij zelf, dus dat is niet zo interessant. Maar wat dacht je van het Senaat en de House of representatives?quote:
[..]
Dat laatste punt: voor de makkelijkheid noem ik het maar even Obama, maar natuurlijk zitten er een hele hoop adviseurs etc. achter.
Echter voor het starten van bijvoorbeeld de aanval op Syrische chemische wapens was zijn handtekening vereist geweest.
En negeer die andere 2 punten niet, minstens even belangrijk.
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten he?quote:Op zaterdag 14 september 2013 19:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Oh, come on. Ben je echt zo verschrikkelijk naïef?
En ja, ik geloof daar gewoon in. Net zoals anderen er per se niet in willen geloven.
Tot het tegendeel bewezen wordt. Dat is nu echter nog niet aan de orde geweest, er is een prima deal gemaakt zonder bloedvergieten.
Ik heb van jou alleen nog maar minachtende comments gezien. Als het jou goed doet een ander neer te halen, dan fijn voor jou.quote:
[..]
Oh, come on. Ben je echt zo verschrikkelijk naïef? En dan anderen vragen of ze Assad vereren? Godallejezus.
En ja, ik begrijp dat niet, dat mensen Assad na de VN berichten vereren. Jij wel?
Kom op, we hebben het over internationale politiek, dit is geen basisschool.quote:Op zaterdag 14 september 2013 19:52 schreef DeToffifee het volgende:
[..]
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten he?
En ja, ik geloof daar gewoon in. Net zoals anderen er per se niet in willen geloven.
Tot het tegendeel bewezen wordt. Dat is nu echter nog niet aan de orde geweest, er is een prima deal gemaakt zonder bloedvergieten.
Dat bedoelde ik ook, met "etc.". Ben beetje moe van dit gedoe. Want het is voornamelijk negatief gezeur. Geen zin meer in, de reden dat ik hier postte was de crisis sinds 21 augustus, en die lijkt zich vooralsnog te gaan oplossen.quote:
[..]
De adviseurs kiest hij volgens mij zelf, dus dat is niet zo interessant. Maar wat dacht je van het Senaat en de House of representatives?
En negeer die andere 2 punten niet, minstens even belangrijk.
In Syrië zelf moet een hoop veranderen, en ik hoop dat dit in de toekomst ook gaat gebeuren, na de VN rapporten.
Je doet net alsof Obama allerlei belangrijke beslissingen mag nemen, maar Obama neemt nauwelijks beslissingen. Obama is een boodschappenjongen.quote:
[..]
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten he?
En ja, ik geloof daar gewoon in. Net zoals anderen er per se niet in willen geloven.
Tot het tegendeel bewezen wordt. Dat is nu echter nog niet aan de orde geweest, er is een prima deal gemaakt zonder bloedvergieten.
kill-lists uitgevoerd door drones, mogelijk gemaakt door obama.quote:
[..]
En het zou niet kunnen dat Obama een man van principes is- in deze geen gifgas, nergens ter wereld-
en hij eerst niet wilde ingrijpen in een burgeroorlog, maar het sinds de grootste gifgas aanval daar niet meer kon negeren?
nog iets? met je princiepes.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Nou zeg, jij bent ook een downeyquote:
[..]
Dat bedoelde ik ook, met "etc.". Ben beetje moe van dit gedoe. Want het is voornamelijk negatief gezeur. Geen zin meer in, de reden dat ik hier postte was de crisis sinds 21 augustus, en die lijkt zich vooralsnog te gaan oplossen.
In Syrië zelf moet een hoop veranderen, en ik hoop dat dit in de toekomst ook gaat gebeuren, na de VN rapporten.
Ik heb het tot nu toe alleen maar bij de feiten gehouden, en nog niet eens begonnen over de aluhoedjes theorieën.
Ik denk dat ik gelijk had over jouw geromantiseerde kijk op de VS. Vandaar dat je dit ziet als negatief gezeur.
Mwa, de VS is van het begin af aan al uitermate terughoudend. Zowel voor de gifgas aanvallen als na de gifgasaanvallen.quote:
Het lijkt er op dat dit een historisch omkeerpunt is. Voor het eerst sinds de VS haar supermachtstatus heeft behaald is het publiekelijk teruggefloten door Rusland (en China).
[..]
Het leek er meer op dat ze na de gifgasvallen aanvallen dachten er niet meer onderuit te kunnen komen om actie te ondernemen. Maar ze stonden alles behalve te juigen dat er nu eindelijk een reden was om actie te ondernemen. Alleen Kerry liet af en toe wat spierballen taal horen.
Volgens mij is de VS al-met-al maar al te blij met deze 'oplossing'.
Vooralsnog ja en dankzij de Russen, die Obomma en Kerry (knarstandend) voor het oog van de wereld min of meer gedwongen hebben richting een diplomatieke oplossing.quote:
[..]
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten he?
En ja, ik geloof daar gewoon in. Net zoals anderen er per se niet in willen geloven.
Tot het tegendeel bewezen wordt. Dat is nu echter nog niet aan de orde geweest, er is een prima deal gemaakt zonder bloedvergieten.
Van wie dan wel?quote:
[..]
Je doet net alsof Obama allerlei belangrijke beslissingen mag nemen, maar Obama neemt nauwelijks beslissingen. Obama is een boodschappenjongen.
De president moet dus rekening houden met de mening van allerlei andere mensen in de politiek maar ook daarbuiten.quote:
Dat is in Nederland toch niet anders?
Nee, niet heel anders. Daarom is het belachelijk om te zeggen dat als Nederland een nieuwe minister president krijgt dat ons buitenlands beleid ineens compleet kan omslaan. Door die ene president.quote:
[..]
De president moet dus rekening houden met de mening van allerlei andere mensen in de politiek maar ook daarbuiten.
Dat is in Nederland toch niet anders?
Klopt.quote:
[..]
Nee, niet heel anders. Daarom is het belachelijk om te zeggen dat als Nederland een nieuwe minister president krijgt dat ons buitenlands beleid ineens compleet kan omslaan. Door die ene president.
Maar de president neemt uiteindelijk nog wel de beslissingen. Ook in de VS.
Obama had het congres buitenspel kunnen zetten (misschien onder het mom van patriot act?) maar koos er voor om dit niet te doen:quote:
[..]
De adviseurs kiest hij volgens mij zelf, dus dat is niet zo interessant. Maar wat dacht je van het Senaat en de House of representatives?
En negeer die andere 2 punten niet, minstens even belangrijk.
Wat voor mij overigens een extra teken is dat de VS helemaal niet zat/zit te wachten op het 'gezeur' in Syrië.quote:31-08-2013
[..]
“Ik geloof dat ik het recht heb op te treden zonder het Congres, maar ons land zal er sterker voor staan als we eerst een debat voeren in het Congres.”
http://www.nd.nl/artikele(...)ing-voor-actie-syrie
Tja, het was anders wel Kerry die de aanzet heeft geven voor deze oplossing. Je maakt mij niet wijs dat iemand op het niveau (wat betreft politieke 'spelletjes') van Kerry dit per ongeluk heeft gedaan.quote:
[..]
Vooralsnog ja en dankzij de Russen, die Obomma en Kerry (knarstandend) voor het oog van de wereld min of meer gedwongen hebben richting een diplomatieke oplossing.
Neemt de beslissing = hetzelfde als de Koningin die haar handtekening ergens op zet.quote:
[..]
Klopt.
Maar de president neemt uiteindelijk nog wel de beslissingen. Ook in de VS.
Technisch gezien kan hij, als er acute dreiging is, op een rode knop drukken. Volgens mij is dat meer bedoeld voor als het Sovjet raketten begint te regenen, dan hoeft hij niet eerst even te vergaderen met het Congress of zo.quote:
[..]
Obama had het congres buitenspel kunnen zetten (misschien onder het mom van patriot act?) maar koos er voor om dit niet te doen:
[..]
Wat voor mij overigens een extra teken is dat de VS helemaal niet zat/zit te wachten op het 'gezeur' in Syrië.
Maar het is niet zo dat hij op eigen initiatief opeens een oorlog kan beginnen tegen allerlei landen.
Maar dat heeft nog steeds niks te maken met het vormgeven van het buitenlands beleid.
Mwau, dat is wel erg zwart/wit.quote:Op zaterdag 14 september 2013 20:17 schreef Peunage het volgende:
[..]
Neemt de beslissing = hetzelfde als de Koningin die haar handtekening ergens op zet.
Obama gaat niet just for the fun debatten doen.
Nee maar 'neemt beslissingen' is niet zo spannend als dat het klinkt. Het is geen dictatuur.quote:
[..]
Mwau, dat is wel erg zwart/wit.
Obama gaat niet just for the fun debatten doen.
Dat is waar.quote:
[..]
Nee maar 'neemt beslissingen' is niet zo spannend als dat het klinkt. Het is geen dictatuur.
Door een onmogelijk te realiseren voorstel neer te leggen, waarna de Russen daarmee aan de haal zijn gegaan en hem al tegenspartelend in deze diplomatieke deal hebben gesleurd. Ja, ik wil zeggen dat de Russen gebruik hebben gemaakt van een scheurtje in zijn strategie, ja.quote:
[..]
Tja, het was anders wel Kerry die de aanzet heeft geven voor deze oplossing. Je maakt mij niet wijs dat iemand op het niveau (wat betreft politieke 'spelletjes') van Kerry dit per ongeluk heeft gedaan.
Ah, dus niks nieuws.quote:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)regime-als-rebellen/
Iedereen dit het een beetje gevolgd heeft weet dat de Syrische regering een totaal geëscaleerde oorlog aan het voeren is tegen rebellen die flink sterk zijn door wapens, gelden en strijders uit de ongeciviliseerde landen op het Arabisch Schiereiland, de CIA en Sultan Borstelsnor.
Deze oorlog kunnen ze niet winnen als men de fluwelen handschoen wilt hanteren. Dat is onmogelijk.
Hoe denk je dat WW2 gewonnen is soms?
God, mens. Wat denk je wel niet? Als de FSA zich verschanst in een ziekenhuis, dat je ze moet laten zitten waar ze zitten? Als ze zich in een woonwijk verschansen, mag je daar dan geen bombardementen uitvoeren?
Niks geen romantische vrijheidsstrijders die het zielige weerloze volk van Syrië eventjes in een paar weken bevrijdden van de boze kinderetende nusayris waarna iedereen weer gelukkig is en alles beter wordt met een seculiere democratie en SBS6 op de TV.
Welkom in de echte wereld!
De echte wereld waar je takfiri vriendjes het stof happen, gisteren onder andere in JabalL Al-Arba'een:
Ach, zo jammer weer. Maar misschien krijgen ze nu wel een stel maagden?quote:JABAL AL-ARBA'EEN: Near the Turkish border. SAA pulled out all the stops and sent Bandar a wet message:
LIWAA' DIR' AL-JABAL (SHIELD OF THE MOUNTAIN BRIGADE) YAWN
'UMAR AL-FAAROOQ BATALLION (YAWN)
THE GATHERING OF BRIGADES OF THE MARTYRS OF SYRIA (DOUBLE YAWN)
THE AL-'ABBAAS BATALLION (TRIPLE YAWN)
THE KNIGHTS OF JERUSALEM BRIGADES (QUADRUPLE YAWN)
THE HURRICANE OF DAMASCUS BRIGADE (QUINTUPLE YAWN)
FREE FIGHTERS OF THE REVOLUTION (TRIPLE YAWN SQUARED)
REVOLUTIONARIES OF AREEHAA BRIGADE (QUADRUPLE YAWN CUBED)
MAR'UYYAAN BRIGADE (OH, PLEASE!)
BELOVED OF ALLAH BRIGADE (YEAH! SURE! YAWN)
IBLEEN BRIGADE (SEXTUPLE YAWN)
THE ADVOCATES OF JUSTICE BRIGADES (SEPTUPLE YAWN)
SWORDS OF JUSTICE BRIGADE (PRETTY DULL SWORD)
FALCONS OF SYRIA BATALLION (BETTER CALLED VULTURES)
That's quite a list of heroic terrorist rodents. All these were put in the vaporizer and sent straight to Mephistopheles yesterday. So sad, really. Hate to rain on Obama's parade. Of the 318 killed and identified, 247 were non-Syrian. Bandar's people don't produce, man.
Rabee' Ja'feel
Ahmad Abu-Al-Quroon (He's got horns. Perfect for Hell)
Mustafaa Daawood
Jaaber Al-Dhahhaak
'Abdul-Raheem Abaa-Khaaled
Ahmad Faadhel
Hassan Hassan-'Ali
Riyaadh Maslamiyya
Basheer Al-As'ad
'Abdul-Qaader Ghaaleb
Muhammad Sabboor
'Ali Deewaani
Yazan Abu-Hussni
Mu'tassem Bakri
Taamer Al-Dhahabi
Raami Mattar
Saleem Mustafaa
Hishaam Hunaydi
Al-Sayyed Sulaymaan
Shaamel Al-Bayrooti
Hussayn Mujammal
Saadeq Al-Mahmoudi
'Umar Qubaylaat
Ra'oof Rustumzaada
Muhammad Al-Khateeb
Yusuf Al-Barq
Jihaad Mustafaa
'Abdul-Rahmaan Al-Zayn
Mudhar Julyaani
'Uthmaan Balloosh
Kifaah Al-Lahabi
Sa'ad Shihaab
Mahmoud Al-Bawaasheer
Zayn Sunaydu
I have no time to keep writing their stupid names. I'll go on. If any of you insist on seeing all the names, comment and I'll finish it. Rats!!
Along with all the great specimens for our anatomy classes, SAA also seized 3 120mm cannons, 12 missile launchers and 4 mortars with rockets. We also took in a Toyota flatbed with the usual Doschka. Nice touch. THANK YOU PRINCE BANDAR AND PREZ. OBAMA. The rodents were caught hiding in Al-Ba'aaj Castle and the Al-Qimma Restaurant (Summit Restaurant). They hadn't quite finished dessert when they were rudely dispatched to another emporium for bitters and ice cream.
Dat was toch de reden dat ze naar Syrië kwamen?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE98D09C20130914quote:(Reuters) - President Barack Obama vowed on Saturday that Syria will be held to account if it fails to live up to its promises to surrender chemical weapons as he faced questions about how a deal brokered by U.S. and Russian diplomats would be enforced.
[]
Dit hebben ze opzich wel goed gefikst die Amerikanen. Straks hebben ze des te meer legitieme redenen om wel aan te vallen als deze schier onmogelijk uit te voeren opdracht niet lukt.
Als het wel lukt dan hebben ze hun eigen probleem toch maar mooi opgelost en duurt die oorlog nog lekker 5 jaar langer
En iedereen vergeet de 3 weken voor afgelopen week.
Eerste keer dat SAA een buit heeft ingenomen? Elke week zien wij hoe het verzet tonnen aan oorlogsbuit inneemt.quote:
[..]
Ah, dus niks nieuws.
Iedereen dit het een beetje gevolgd heeft weet dat de Syrische regering een totaal geëscaleerde oorlog aan het voeren is tegen rebellen die flink sterk zijn door wapens, gelden en strijders uit de ongeciviliseerde landen op het Arabisch Schiereiland, de CIA en Sultan Borstelsnor.
Deze oorlog kunnen ze niet winnen als men de fluwelen handschoen wilt hanteren. Dat is onmogelijk.
Hoe denk je dat WW2 gewonnen is soms?
God, mens. Wat denk je wel niet? Als de FSA zich verschanst in een ziekenhuis, dat je ze moet laten zitten waar ze zitten? Als ze zich in een woonwijk verschansen, mag je daar dan geen bombardementen uitvoeren?
Niks geen romantische vrijheidsstrijders die het zielige weerloze volk van Syrië eventjes in een paar weken bevrijdden van de boze kinderetende nusayris waarna iedereen weer gelukkig is en alles beter wordt met een seculiere democratie en SBS6 op de TV.
Welkom in de echte wereld!
De echte wereld waar je takfiri vriendjes het stof happen, gisteren onder andere in JabalL Al-Arba'een:
[..]
Ach, zo jammer weer. Maar misschien krijgen ze nu wel een stel maagden?
Dat was toch de reden dat ze naar Syrië kwamen?
Het grote probleem met dit conflict is dat het zoveel media-aandacht krijgt. Dom en onopgeleid is Nederland makkelijk manipuleerbaar. Nog nooit een geschiedenisboek opengeslagen, nog nooit gesproken met mensen uit conflictgebieden, totaal niet bereisd en de enige buitenlandervaring bestaat uit een weekje Ibiza of een all-innetje Antalya. Laat die domme Ingrids wat foto's zien van geschminkte baby's of confronteer de Henkies met wat Amerikaans warporn en zij zijn helemaal verkocht.quote:
[..]
Ah, dus niks nieuws.
Iedereen dit het een beetje gevolgd heeft weet dat de Syrische regering een totaal geëscaleerde oorlog aan het voeren is tegen rebellen die flink sterk zijn door wapens, gelden en strijders uit de ongeciviliseerde landen op het Arabisch Schiereiland, de CIA en Sultan Borstelsnor.
Deze oorlog kunnen ze niet winnen als men de fluwelen handschoen wilt hanteren. Dat is onmogelijk.
Hoe denk je dat WW2 gewonnen is soms?
God, mens. Wat denk je wel niet? Als de FSA zich verschanst in een ziekenhuis, dat je ze moet laten zitten waar ze zitten? Als ze zich in een woonwijk verschansen, mag je daar dan geen bombardementen uitvoeren?
Niks geen romantische vrijheidsstrijders die het zielige weerloze volk van Syrië eventjes in een paar weken bevrijdden van de boze kinderetende nusayris waarna iedereen weer gelukkig is en alles beter wordt met een seculiere democratie en SBS6 op de TV.
Welkom in de echte wereld!
De echte wereld waar je takfiri vriendjes het stof happen, gisteren onder andere in JabalL Al-Arba'een:
[..]
Ach, zo jammer weer. Maar misschien krijgen ze nu wel een stel maagden?
Dat was toch de reden dat ze naar Syrië kwamen?
Als je ze dingen in context probeert uit te zetten met voorbeelden, zoals de bijna 4 miljoen dode onschuldige Duitsers die bewust en instrumenteel werden uitgemoord in onze strijd tegen Nazi-Duitsland hoor je vaak het non-argument 'maar hun hadden op HITLER!!111 gestemd, zij hadden het wel verdiend en Amerikanen hebben Europa gered!!!1'
Te triest voor woorden dat wij ook daarmee in discussie moeten gaan op dit forum.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Oneens. Je wordt niet zomaar President van de US of A, je wordt niet zomaar Minister van Defensie. 'Foutje bedankt' op dat niveau lijkt mij niet erg waarschijnlijk. Het kán, maar nee.quote:
[..]
Door een onmogelijk te realiseren voorstel neer te leggen, waarna de Russen daarmee aan de haal zijn gegaan en hem al tegenspartelend in deze diplomatieke deal hebben gesleurd. Ja, ik wil zeggen dat de Russen gebruik hebben gemaakt van een scheurtje in zijn strategie, ja.
Tijdens het G20 overleg is dit besproken. Wanneer Obama (of Kerry) deze politieke oplossing zelf zouden hebben geopperd als serieuze optie had Assad zonder gezichtsverlies dat toch niet kunnen accepteren? Alleen als Poetin (vriendje/raadgever van Assad) dit dan als serieuze optie had gepresenteerd kán dat wel. Maar voor de publieke opinie zou het voor Obama/Kerry engizins gezichtsverlies zijn als Poetin dit politiek correcte voorstel 'out of the blue' zou doen. Dat zou Poetin TEVEEL sympathie opleveren, en Obama/Kerry zouden uitgelachen worden.
Daarom is deze hele oplossing geënsceneerd. En een 'done deal' tussen VS, Rusland én Assad. Zeker als je kijkt naar de snelheid van acceptaties. Ik vraag me zelfs af of deze hele deal niet een nog verder strekkende deal is.....
Dus wanneer jij eigenlijk in je vuistje Obama en Kerry misplaatst aan het uitlachen bent, zeg ik... DIPLOMACY van de bovenste plank!
Maar goed, zo denk ik erover...en ik accepteer hoe jij er over denkt. Waarschijnlijk (hopelijk) zal de toekomst uitwijzen of het een 'faal' was of een 'masterzet'.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
5 jaar? Ik krijg steeds meer het gevoel dat Syrië WO III in het klein is. Er zijn zoveel naties die zich hierin moeien dat een oplossing voor het Syrië probleem de oplossing voor veel meer conflicten kán zijn.quote:
[..]
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE98D09C20130914
Dit hebben ze opzich wel goed gefikst die Amerikanen. Straks hebben ze des te meer legitieme redenen om wel aan te vallen als deze schier onmogelijk uit te voeren opdracht niet lukt.
Als het wel lukt dan hebben ze hun eigen probleem toch maar mooi opgelost en duurt die oorlog nog lekker 5 jaar langer
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wellicht, maar ga nou niet zeggen dat foutjes/fouten niet gemaakt worden, laten we vooral niet vergeten dat we in deze situatie terecht kwamen doordat Obama zo nodig hoog van de toren moest blazen met zijn rode lijn, ook iets wat hij wel eens betreurd heeft als hij 's avonds in zijn bedje lag wil ik wedden.quote:
[..]
Oneens. Je wordt niet zomaar President van de US of A, je wordt niet zomaar Minister van Defensie. 'Foutje bedankt' op dat niveau lijkt mij niet erg waarschijnlijk. Het kán, maar nee.
Tijdens het G20 overleg is dit besproken. Wanneer Obama (of Kerry) deze politieke oplossing zelf zouden hebben geopperd als serieuze optie had Assad zonder gezichtsverlies dat toch niet kunnen accepteren? Alleen als Poetin (vriendje/raadgever van Assad) dit dan als serieuze optie had gepresenteerd kán dat wel. Maar voor de publieke opinie zou het voor Obama/Kerry engizins gezichtsverlies zijn als Poetin dit politiek correcte voorstel 'out of the blue' zou doen. Dat zou Poetin TEVEEL sympathie opleveren, en Obama/Kerry zouden uitgelachen worden.
Daarom is deze hele oplossing geënsceneerd. En een 'done deal' tussen VS, Rusland én Assad. Zeker als je kijkt naar de snelheid van acceptaties. Ik vraag me zelfs af of deze hele deal niet een nog verder strekkende deal is.....
Dus wanneer jij eigenlijk in je vuistje Obama en Kerry misplaatst aan het uitlachen bent, zeg ik... DIPLOMACY van de bovenste plank!
Maar goed, zo denk ik erover...en ik accepteer hoe jij er over denkt. Waarschijnlijk (hopelijk) zal de toekomst uitwijzen of het een 'faal' was of een 'masterzet'.
Zeker. Obama wil zich echt niet in een nieuwe oorlog storten. Maar als je uitgaat van het scenario dat Assad al eerder verdacht werd van het gebruik van chemische wapens (bv maart/april 2013.....maar dat kunnen ook de 'rebellen' geweest zijn) dan is de opmerking over 'red line' niet zomaar gezegd. Je hebt dan donders goed in de gaten wat die opmerking voor consequenties kán hebben.quote:
[..]
Wellicht, maar ga nou niet zeggen dat foutjes/fouten niet gemaakt worden, laten we vooral niet vergeten dat we in deze situatie terecht kwamen doordat Obama zo nodig hoog van de toren moest blazen met zijn rode lijn, ook iets wat hij wel eens betreurd heeft als hij 's avonds in zijn bedje lag wil ik wedden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dit stukje:quote:
[..]
Ah, dus niks nieuws.
Iedereen dit het een beetje gevolgd heeft weet dat de Syrische regering een totaal geëscaleerde oorlog aan het voeren is tegen rebellen die flink sterk zijn door wapens, gelden en strijders uit de ongeciviliseerde landen op het Arabisch Schiereiland, de CIA en Sultan Borstelsnor.
Deze oorlog kunnen ze niet winnen als men de fluwelen handschoen wilt hanteren. Dat is onmogelijk.
Hoe denk je dat WW2 gewonnen is soms?
God, mens. Wat denk je wel niet? Als de FSA zich verschanst in een ziekenhuis, dat je ze moet laten zitten waar ze zitten? Als ze zich in een woonwijk verschansen, mag je daar dan geen bombardementen uitvoeren?
Niks geen romantische vrijheidsstrijders die het zielige weerloze volk van Syrië eventjes in een paar weken bevrijdden van de boze kinderetende nusayris waarna iedereen weer gelukkig is en alles beter wordt met een seculiere democratie en SBS6 op de TV.
Welkom in de echte wereld!
De echte wereld waar je takfiri vriendjes het stof happen, gisteren onder andere in JabalL Al-Arba'een:
[..]
Ach, zo jammer weer. Maar misschien krijgen ze nu wel een stel maagden?
Dat was toch de reden dat ze naar Syrië kwamen?
Beetje jammer. Zoals ik al eerder aanhaalde. Degenen die tegen het dictatoriale regime van Assad waren zijn in eerste instantie begonnen met vreedzame demonstraties tegen het bewind van Assad. Nu, 2 en een half jaar later is daar door de inmenging van.....ja...de héle wereld, niks meer van over.quote:God, mens. Wat denk je wel niet? Als de FSA zich verschanst in een ziekenhuis, dat je ze moet laten zitten waar ze zitten? Als ze zich in een woonwijk verschansen, mag je daar dan geen bombardementen uitvoeren?
Niks geen romantische vrijheidsstrijders die het zielige weerloze volk van Syrië eventjes in een paar weken bevrijdden van de boze kinderetende nusayris waarna iedereen weer gelukkig is en alles beter wordt met een seculiere democratie en SBS6 op de TV.
Ik vind het dus erg goedkoop om de tegenstanders van Assad neer te zetten zoals jij doet. Reken maar dat de 'gewone Syrische burger' liever een normale democratie wil dan een dictatuur.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
LOL, wel grappig dat als je nu op dat onderwerp zoekt dat je dan met name 'nieuwsuur'' tegenkomt:quote:
Eerste keer dat ik een duidelijke video van Iraniërs in Syrië zie. Hebben ze lang volgehouden.
Maar goed, het was al wel langer bekend.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Owwah.....er schijnt nu een 3e mogelijkheid voor 21 augustus te ontstaan.... Dat de 'rebellen' chemische wapens hebben opgeslagen in 'tunnels' in Ghouta, en dat deze opslag verantwoordelijk is geweest voor de schade na het bombardement door het Syrische leger!
Geen idee, maar dit scenario kan het telefoontje van de minister van defensie van Syrië verklaren.
Niettemin...als je geen chemische wapens hebt kan je dit ook niet overkomen....
Geen idee, maar dit scenario kan het telefoontje van de minister van defensie van Syrië verklaren.
Niettemin...als je geen chemische wapens hebt kan je dit ook niet overkomen....
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wijze woorden van Amanpour 
Go, go, America. Go.
Go, go, America. Go.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Waar haal je dit nu vandaan, want dat zou nogal wat betekenen zeg ....quote:
Owwah.....er schijnt nu een 3e mogelijkheid voor 21 augustus te ontstaan.... Dat de 'rebellen' chemische wapens hebben opgeslagen in 'tunnels' in Ghouta, en dat deze opslag verantwoordelijk is geweest voor de schade na het bombardement door het Syrische leger!
"USA most moral country in the world"quote:
Wijze woorden van Amanpour
Go, go, America. Go.
Schijnt een artikel te komen van een journaliste van The Guardian die meer info zou hebben over dit artikel: http://www.mintpressnews.(...)ical-weapons/168135/quote:
[..]
Waar haal je dit nu vandaan, want dat zou nogal wat betekenen zeg ....
We'll see.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Je moet toch wel redelijk psychopaat zijn en geen schaamte kennen om dat uit je strot te krijgen.quote:
[..]
"USA most moral country in the world"
De tyfus he.
Als je kijkt naar Kerry, tijdens die persconferentie in Londen, waar hij iets prevelde over ontwapening, en eraan toevoegde dat 'it can't be done', terwijl direct na het bekend worden van het Russische initiatief, de woordvoerder van het State Department naar buiten kwam met de mededeling dat de suggestie van Kerry als een 'retorisch' antwoord op de vraag van de journalist moest worden gezien, kan je onmogelijk volhouden dat we hier te maken hebben met een Amerikaans initiatief.quote:
Tijdens het G20 overleg is dit besproken. Wanneer Obama (of Kerry) deze politieke oplossing zelf zouden hebben geopperd als serieuze optie had Assad zonder gezichtsverlies dat toch niet kunnen accepteren?
ALS het een Amerikaans initiatief was, dan was het Obama die, zonder ruggespraak, Poetin om een boodschap stuurde, om zo de 'oorlogshitsers' in zijn eigen entourage de wind uit de zeilen te nemen.
Waarschijnlijker is het, dat het hele plan uit de koker van Poetin kwam.
In dat laatste geval, is het bijna een zekerheid, dat de 'oorlogshitsers' in de VS de komende tijd ALLES uit de kast zullen trekken om op een andere manier hun zin te krijgen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Dit Brits/Iraanse coryfee van CNN kan niet wachten op de 'bevrijding' van Iran, en dat stampvoeten van haar in dit panel onderstreept nog eens hoe link de huidige situatie in de wereld is.quote:
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
quote:
[..]
"USA most moral country in the world"
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
je hebt op zich wel een goed punt, alleen jammer dat je zo kortzichtig partij kiest.quote:
[..]
Ah, dus niks nieuws.
Iedereen dit het een beetje gevolgd heeft weet dat de Syrische regering een totaal geëscaleerde oorlog aan het voeren is tegen rebellen die flink sterk zijn door wapens, gelden en strijders uit de ongeciviliseerde landen op het Arabisch Schiereiland, de CIA en Sultan Borstelsnor.
Deze oorlog kunnen ze niet winnen als men de fluwelen handschoen wilt hanteren. Dat is onmogelijk.
Hoe denk je dat WW2 gewonnen is soms?
God, mens. Wat denk je wel niet? Als de FSA zich verschanst in een ziekenhuis, dat je ze moet laten zitten waar ze zitten? Als ze zich in een woonwijk verschansen, mag je daar dan geen bombardementen uitvoeren?
Niks geen romantische vrijheidsstrijders die het zielige weerloze volk van Syrië eventjes in een paar weken bevrijdden van de boze kinderetende nusayris waarna iedereen weer gelukkig is en alles beter wordt met een seculiere democratie en SBS6 op de TV.
Welkom in de echte wereld!
De echte wereld waar je takfiri vriendjes het stof happen, gisteren onder andere in JabalL Al-Arba'een:
[..]
Ach, zo jammer weer. Maar misschien krijgen ze nu wel een stel maagden?
Dat was toch de reden dat ze naar Syrië kwamen?
Daar doelde ik ook wat op in een van mn vorige posts, dat loopt te paraderen en dan snel even een correctie van 'ja maar eigenlijk iig in theorie he, het 'UITGANGSPUNT' dus he'quote:
Wijze woorden van Amanpour
Go, go, America. Go.
Mooien correctie.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Het is een faal dat politici niet directer kunnen zijn. Mijns inziens is dit bespelen alleen mogelijk, en werkt het ook, omdat de bevolking niet achter de schermen mag meekijken. Vrij kinderachtig gedrag waarbij men zichzelf uitzonderlijk maakt (als degene die wel weten wat er gebeurd). Ik vind het hinderlijk om te moeten raden waar ze nu mee bezig zijn, terwijl ze het je zo zouden kunnen vertellen. Dat doen ze niet, alleen om het machtsspel mogelijk te maken. Maar dat machtsspel is een vorm van diefstal, omdat je op oneigenlijke gronden er voordeel aan probeert te ontlenen.quote:
[..]
Oneens. Je wordt niet zomaar President van de US of A, je wordt niet zomaar Minister van Defensie. 'Foutje bedankt' op dat niveau lijkt mij niet erg waarschijnlijk. Het kán, maar nee.
Tijdens het G20 overleg is dit besproken. Wanneer Obama (of Kerry) deze politieke oplossing zelf zouden hebben geopperd als serieuze optie had Assad zonder gezichtsverlies dat toch niet kunnen accepteren? Alleen als Poetin (vriendje/raadgever van Assad) dit dan als serieuze optie had gepresenteerd kán dat wel. Maar voor de publieke opinie zou het voor Obama/Kerry engizins gezichtsverlies zijn als Poetin dit politiek correcte voorstel 'out of the blue' zou doen. Dat zou Poetin TEVEEL sympathie opleveren, en Obama/Kerry zouden uitgelachen worden.
Daarom is deze hele oplossing geënsceneerd. En een 'done deal' tussen VS, Rusland én Assad. Zeker als je kijkt naar de snelheid van acceptaties. Ik vraag me zelfs af of deze hele deal niet een nog verder strekkende deal is.....
Dus wanneer jij eigenlijk in je vuistje Obama en Kerry misplaatst aan het uitlachen bent, zeg ik... DIPLOMACY van de bovenste plank!
Maar goed, zo denk ik erover...en ik accepteer hoe jij er over denkt. Waarschijnlijk (hopelijk) zal de toekomst uitwijzen of het een 'faal' was of een 'masterzet'.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 15-09-2013 13:59:28 ]
The view from nowhere.
USA most hyphocriticalquote:
[..]
"USA most moral country in the world"
USA is most hypocritical country in the worldquote:
[..]
"USA most moral country in the world"
Kortzichtig? Hoezo?quote:
[..]
je hebt op zich wel een goed punt, alleen jammer dat je zo kortzichtig partij kiest.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Vrijwel de hele samenleving denkt daar autoritair. Als het Assad regime zou vallen, zullen een aantal dominante types proberen de buit te verdelen, langs ethische / religieuze scheidslijnen. Zij maken daarover eindeloos ruzie, zonder zich veel van gewone mensen aan te trekken. Je krijgt dus niet zomaar een democratie, dat hebben we hier zelfs niet eens.quote:
[..]
Dit stukje:
[..]
Beetje jammer. Zoals ik al eerder aanhaalde. Degenen die tegen het dictatoriale regime van Assad waren zijn in eerste instantie begonnen met vreedzame demonstraties tegen het bewind van Assad. Nu, 2 en een half jaar later is daar door de inmenging van.....ja...de héle wereld, niks meer van over.
Ik vind het dus erg goedkoop om de tegenstanders van Assad neer te zetten zoals jij doet. Reken maar dat de 'gewone Syrische burger' liever een normale democratie wil dan een dictatuur.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 15-09-2013 14:04:00 ]
The view from nowhere.
Een betaalde oorlogshitster getrouwd met James Rubin, de 'grote man' achter de illegale aanvalsoorlogen tegen Joegoslavië/Servië en Irak.quote:
Wijze woorden van Amanpour
Go, go, America. Go.
Omgekochte en omkoopbare 'journalisten' van regimes:
Inderdaad, een Iraanse die met een Israëlische Amerikaan gehuwd is en overal interventie-oorlogen heeft bepleit die tegen Iran, Rusland en de Pan-Arabische machtsblokken ingingen. Haar man James Rubin is een openlijke propagandist, officieel betaald 'vrij' journalist. Ooit onderstaatssecretaris van Madeleine Albright.quote:
[..]
Dit Brits/Iraanse coryfee van CNN kan niet wachten op de 'bevrijding' van Iran, en dat stampvoeten van haar in dit panel onderstreept nog eens hoe link de huidige situatie in de wereld is.
Dat vind ik ook altijd zo prachtig hoe er met democratie gewapperd word omringt door de adelaar de leeuw en de weegschaal, terwijl je zelfs in nederland nog geen voltallig nee van het volk iets doet bepalen. Laat staan in amerika, daar pakken ze meteen de magnetron kanonnen pepperspray en rubberkogels.quote:
[..]
Vrijwel de hele samenleving denkt daar autoritair. Als het Assad regime zou vallen, zullen een aantal dominante types proberen de buit te verdelen, langs ethische / religieuze scheidslijnen. Zij maken daarover eindeloos ruzie, over de hoofden van de gewone bevolking heen, zonder zich veel van gewone mensen aan te trekken. Je krijgt dus niet zomaar een democratie, dat hebben we hier zelfs niet eens.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Maar dat betekent niet dat ze geen gelijk kan hebben in haar redenering. Gevalletje van "Argumentum ad hominem" van jouw kantquote:
[..]
Een betaalde oorlogshitster getrouwd met James Rubin, de 'grote man' achter de illegale aanvalsoorlogen tegen Joegoslavië/Servië en Irak.
Omgekochte en omkoopbare 'journalisten' van regimes:
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Dat vind ik dus ookquote:
[..]
Mwa, de VS is van het begin af aan al uitermate terughoudend. Zowel voor de gifgas aanvallen als na de gifgasaanvallen.
Het leek er meer op dat ze na de gifgasvallen aanvallen dachten er niet meer onderuit te kunnen komen om actie te ondernemen. Maar ze stonden alles behalve te juigen dat er nu eindelijk een reden was om actie te ondernemen. Alleen Kerry liet af en toe wat spierballen taal horen.
Volgens mij is de VS al-met-al maar al te blij met deze 'oplossing'.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Correct. Maar ze redeneert niet. Ieder vermoeden van redelijkheid ontbreekt in die uitbarsting.quote:
Maar dat betekent niet dat ze geen gelijk kan hebben in haar redenering.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ze krijgt wel degelijk goede tegenargumenten n.a.v. haar kinderlijke redenering, If you are against intervention, you don't care about dead children. Iedere 2de klas VWO'er prikt er makkelijk doorheen. Helaas valt zij die zwarte gozer die haar tegenspreekt agressief in de rede.quote:
[..]
Maar dat betekent niet dat ze geen gelijk kan hebben in haar redenering. Gevalletje van "Argumentum ad hominem" van jouw kant
Maar goed, een objectief en een weloverwogen standpunt innemen is ook haar werk niet hè.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
