'Meiden lokken seksueel getint gedrag zelf uit' deel 2

quote:

Op zondag 8 september 2013 13:39 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Welk onderzoek komt dit uit?

Uit hetzelfde onderzoek waar jouw aannames uit voorkomen.

²

quote:

Op zondag 8 september 2013 13:40 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Uit hetzelfde onderzoek waar jouw aannames uit voorkomen.

²

Welke aannames doe ik precies?

quote:

Op zondag 8 september 2013 13:38 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Als jij met je vriendin door het bos loopt, in de avond. En er loopt een potentiële verkrachter/aanrander langs, deze zal dan eerder kiezen voor de zichtbare waren.

Je verstandige vriendin zal dan de kortste route naar huis zoeken om de X-Box uit de kast te halen. Dan kun je wel stoer achter je principes staan, je hebt er dat moment niks aan.

²

Voor de aanwezige zal je bedoelen, degene die hij kan pakken, die niet met bescherming loopt(andere mensen). Kleding heeft daar dan bar weinig mee te maken.

quote:

Op zondag 8 september 2013 13:39 schreef Taurus het volgende:

[..]

Buiten dat, als je een vriendin hebt kun je toch nog steeds voor haar aandacht jezelf goed verzorgen, lijkt me. Je doet 't altijd voor anderen, je hebt er zelf niets aan er goed uit te zien. Het doet je goed voelen, omdat je weet dat anderen je mooi vinden. In die zin is het voor jezelf ook prettig.

Ik denk zelfs op een onbewoond eiland, als je als vrouw uit pure verveling bananenrokjes gaat maken en kokosnoot-bikini's, doe je dat alsnog omdat je je voorstelt dat anderen je zo zien.

En dan heb ik het nog niet eens over het feit dat je borsten laat zien en/of benen. Zonder dat je je dat realiseert doe je dat natuurlijk voor mannelijke aandacht.

Tuurlijk, als ik een vriendin zou hebben dan ga ik er echt niet als een sloeber bijlopen. Maar ik geef er zelf weinig om, ik moet het van mijn persoonlijkheid hebben... Al zie ik er echt zo slecht niet uit. Maar ik geloof in andere dingen dan uiterlijke schijn, en daar besteed ik veel meer aandacht aan dan kleding, luchtjes, sieraden en auto's om de boel te camoufleren..

Mannelijke aandacht, daar draait het om. Zeker bij de jongeren.

quote:

Op zondag 8 september 2013 13:38 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Als jij met je vriendin door het bos loopt, in de avond. En er loopt een potentiële verkrachter/aanrander langs, deze zal dan eerder kiezen voor de zichtbare waren.

Je verstandige vriendin zal dan de kortste route naar huis zoeken om de X-Box uit de kast te halen. Dan kun je wel stoer achter je principes staan, je hebt er dat moment niks aan.

²

Wat een merkwaardige dingen sleep jij er steeds bij trouwens. (X-box)

Ik heb geen principes hoor, maar ik ben het niet met je eens. Ik denk dat de verkrachter kiest voor de minst weerbare.

Los daarvan, ik klaag niet, ik heb het er best voor over af en toe ongewenste intimiteiten te ervaren, de positieve aandacht vind ik belangrijker. Dus de hakken blijven aan en de borsten blijven benadrukt.

Ik ben het dus op zich eens met dat je bepaalde aandacht uitlokt, maar er blijft 1 dader. Geen schuldgevoel nodig voor het slachtoffer dus, vind ik.

quote:

Op zondag 8 september 2013 13:42 schreef erodome het volgende:

[..]

Voor de aanwezige zal je bedoelen, degene die hij kan pakken, die niet met bescherming loopt(andere mensen). Kleding heeft daar dan bar weinig mee te maken.

Een potentiële dief ziet een klomp goud liggen en een dichte zak waarvan hij de inhoud niet kent. Wat zal hij pakken?

Ik breng mijn zaak ter ruste.

²

Zet X-box nu ook al tot verkrachting aan?

quote:

Op zondag 8 september 2013 13:43 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Een potentiële dief ziet een klomp goud liggen en een dichte zak waarvan hij de inhoud niet kent. Wat zal hij pakken?

Ik breng mijn zaak ter ruste.

²

Hij zal beide pakken. Gelukkig, want meer domme vergelijkingen hebben we niet nodig.

quote:

Op zondag 8 september 2013 13:43 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Een potentiële dief ziet een klomp goud liggen en een dichte zak waarvan hij de inhoud niet kent. Wat zal hij pakken?

Ik breng mijn zaak ter ruste.

²

Al het onderzoek hiernaar wijst wat anders uit dan wat jij zegt. Jij hebt het nu over de aanrander/verkrachter in het bos, de sleur in de bosjes man. Dan heb je het over iemand die geestelijk niet goed in elkaar zit, dat gaat voorbij het normale.
Die dader zoekt een slachtoffer, hoe dat slachtoffer zich kleed doet er niet toe, het gaat om de angst, het machtsgevoel e.d., dat gaat niet om wat normaal als sexy beschouw wordt.

quote:

Op zondag 8 september 2013 13:40 schreef erodome het volgende:

[..]

Als het niet over grensoverschrijdend gedrag gaat dan vind ik dat de vrouw in kwestie niet moet zeuren, dat vind ik dan onder overgevoeligheid vallen.
Als ik me leuk/sexy kleed en ik krijg normale aandacht dan is daar niets mis mee.

Ik vind er dan ook niets mis mee, zeker niet als de vrouwen oud genoeg zijn. Maar ondermaatse meiden die je net een beetje te sexy aankijken terwijl ze sexy gekleed zijn als volwassen vrouwen dat vind ik toch iets minder...

Zeker nu de hele hype er is over pedo's en dat soort grappen.. Het is nogal dubbel vind ik zelf, de hele heisa over pedo's en dan je dochter half naakt over straat laten gaan, ben ik nou gek of wat?

Het is nooit een aanleiding maar ik vind het alleen een beetje dubbel allemaal.

quote:

Op zondag 8 september 2013 13:47 schreef erodome het volgende:

[..]

Al het onderzoek hiernaar wijst wat anders uit dan wat jij zegt. Jij hebt het nu over de aanrander/verkrachter in het bos, de sleur in de bosjes man. Dan heb je het over iemand die geestelijk niet goed in elkaar zit, dat gaat voorbij het normale.
Die dader zoekt een slachtoffer, hoe dat slachtoffer zich kleed doet er niet toe, het gaat om de angst, het machtsgevoel e.d., dat gaat niet om wat normaal als sexy beschouw wordt.

Zeker als er sprake is van een keuze zal hij voor de meest aantrekkelijk kiezen. Lijkt me logisch. Alhoewel ik dat bij verkrachting minder zeker vindt dan bij aanrandingen.

²

quote:

Op zondag 8 september 2013 13:43 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Een potentiële dief ziet een klomp goud liggen en een dichte zak waarvan hij de inhoud niet kent. Wat zal hij pakken?

Ik breng mijn zaak ter ruste.

²

Is dit een pleidooi voor een boerka?

Als je de keuze hebt tussen die klomp goud en een ondoorzichtige dichte zak, neem je dat goud.
Maar wat als je alleen kunt kiezen uit dichte zakken?
Of wat als er meerdere keuzes zijn, goud, zilver, koper, platina, enz?

quote:

Op zondag 8 september 2013 13:46 schreef TresBon het volgende:

[..]

Hij zal beide pakken. Gelukkig, want meer domme vergelijkingen hebben we niet nodig.

Dit dus. En ik geloof dat een vergelijking tussen een dief en een verkrachter vanwege het grote psychologische verschil tussen beide daden nogal mank gaat.

quote:

Op zondag 8 september 2013 13:47 schreef Opnieuw-energie het volgende:

[..]

Ik vind er dan ook niets mis mee, zeker niet als de vrouwen oud genoeg zijn. Maar ondermaatse meiden die je net een beetje te sexy aankijken terwijl ze sexy gekleed zijn als volwassen vrouwen dat vind ik toch iets minder...

Zeker nu de hele hype er is over pedo's en dat soort grappen.. Het is nogal dubbel vind ik zelf, de hele heisa over pedo's en dan je dochter half naakt over straat laten gaan, ben ik nou gek of wat?

Het is nooit een aanleiding maar ik vind het alleen een beetje dubbel allemaal.

Als je perongelijk een meisje van 14 geil vindt is dat geen pedo gedrag, wel maatschappelijk ongewenst gedrag. Dat wil zeggen, er wat mee doen, dat is maatschappelijk ongewenst gedrag.

Meisjes van die leeftijd hebben vaak last van stevig springende hormonen, dat soort gedrag hoort er een beetje bij. Maak je er niet te druk om dat je pas als ze dichterbij komt ziet dat het echt te jong is. Schud je hoofd, denk dat belooft wat voor de toekomst en ga verder met je leven.

quote:

Op zondag 8 september 2013 13:48 schreef Gia het volgende:
Als je de keuze hebt tussen die klomp goud en een ondoorzichtige dichte zak, neem je dat goud.

Dat is dus exact het punt wat ik wilde maken. Thanks!

quote:

Maar wat als je alleen kunt kiezen uit dichte zakken?

Dan verliest de dief zijn interesse en loopt door naar de volgende kamer in een zoektocht naar interessante waren.

²

quote:

Op zondag 8 september 2013 13:43 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Een potentiële dief ziet een klomp goud liggen en een dichte zak waarvan hij de inhoud niet kent. Wat zal hij pakken?

Ik breng mijn zaak ter ruste.

²

Bansheeboy ziet een topic over vrouwenkleding en verkrachten en een topic waarvan hij de inhoud niet kent. Waar zal hij in posten?

quote:

Op zondag 8 september 2013 13:51 schreef BansheeBoy het volgende:

Dan verliest de dief zijn interesse en loopt door naar de volgende kamer in een zoektocht naar interessante waren.

²

Goede grap dit. Je beweert dus dat alle inbraken plaatsvinden waar men deuren open laat staan?

quote:

Op zondag 8 september 2013 13:48 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Zeker als er sprake is van een keuze zal hij voor de meest aantrekkelijk kiezen. Lijkt me logisch. Alhoewel ik dat bij verkrachting minder zeker vindt dan bij aanrandingen.

²

Dan hangt het erg af van wat vindt deze gek aantrekkelijk. Onzekerheid vinden ze vaak aantrekkelijk(groter machtsgevoel), sommige hebben een ding voor bruin haar, of oma's of wat dan ook. Je hebt het hier niet meer over wat normaal aantrekkelijk gevonden wordt, dit gaat niet meer over gewone lust, maar over gestoord gedrag.
Zeker bij de verkrachter in deze gaat het vaak gepaard met woede en haat, een willen vernederen en pijn doen van een vrouw. Bv een haat voor vrouwen die zich bedekken, want die zijn scheinheilig in zijn ogen, wekken die woede op.

Dat is echt een heel ander verhaal dan een normale man in een uitgaansgelegenheid die tijdens het schuren zijn handen ergens legt waar dat niet gewaardeerd wordt.(en op houdt als dat duidelijk wordt, misschien wat sjago, maar wel die stop kent, geen behoefte voelt iemand echt pijn te doen)

quote:

Op zondag 8 september 2013 13:52 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Goede grap dit. Je beweert dus dat alle inbraken plaatsvinden waar men deuren open laat staan?

Je moet de het de dief niet makkelijk maken. Dat is de basis mijn hele betoog.

²

quote:

Op zondag 8 september 2013 13:53 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Je moet de het de dief niet makkelijk maken. Dat is de basis mijn hele betoog.

²

Dan stoelt je hele betoog nergens op. De verkrachter verkracht echt wel, of 't nu makkelijk of moeilijk gaat.

quote:

Op zondag 8 september 2013 12:35 schreef Jian het volgende:
[ afbeelding ]

De jongens tegen de meisjes...dat is ook raar, want een beetje man is geen vijand van de vrouw. Iedereen heeft een moeder, de meeste mensen hebben zussen en/of een partner. Je wil toch dat die gelijk behandeld worden ? Dat ze veilig zijn op straat en dat als hen wat gebeurt ze niet ook nog eens de schuld in de schoenen geschoven krijgen ? Er is altijd wel een excuus te vinden. Had je maar geen korte rok moeten dragen. Had je maar geen lange rok moeten dragen, een broek is moeilijker uit te trekken. Had je maar een truitje moeten dragen wat je bedekt tot aan je kin. Had je daar maar niet moeten zijn.

Ik kom net aan in dit topic en zag jou en anderen steeds het punt proberen te maken dat vrouwen moeten zorgen dat ze niet seksueel geintimideerd kunnen worden, onder het mom van eigen verantwoordelijkheid nemen. Maar waar blijft dan de eigen verantwoordelijkheid van de man ?

Vrouwen krijgen voor- en achteraf al de schuld in de schoenen geschoven;

1 "laat je niet seksueel intimideren" (of aanranden/verkrachten)

Volgens mij hoort de verantwoordelijkheid te liggen bij degene die het doet. Dat is de enige die het echt kan voorkomen. Ik zeg;


2 "Doe niet aan seksuele intimidatie" en zeg er iets van als je het ziet of als je het goedpraten ervan tegenkomt.

Ik snap echt niet dat niet meer mannen hier ertegen ageren dat bepaalde types in dit topic mannen afschilderen als willoze wezens die denken met hun pik. Oh, een vrouw die huid laat zien ? Die moet worden nageroepen want nadenken en je mond houden dat is niet mogelijk. Dat doen mannen nu eenmaal.
Dat klopt volgens mij niet. Mannen die zich zo misdragen zijn níet de meerderheid, ze zijn niet de norm en er hoeven geen excuses voor hen gemaakt te worden. Ik snap niet dat er in dit topic mannen (zijn het echte mannen ?) zijn die wel excuses maken voor dit soort types door te zeggen dat ze het niet kunnen helpen omdat die vrouwen er zo verleidelijk bij lopen.
Dat kan niet kloppen want in landen waar de vrouwen van hoofd tot voeten bedekt zijn worden ze ook seksueel geintimideerd.

quote:

Op zondag 8 september 2013 13:53 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Je moet de het de dief niet makkelijk maken. Dat is de basis mijn hele betoog.

²

En je betoog is duidelijk, ja. Vrouwen moeten een boerka of een kuisheidsgordel dragen, want anders zijn ze een zichtbare klomp goud of staat hun voordeur open. Je moet niet verwachten dat je serieus genomen wordt (niet te perverse gedachten krijgen nu) als je dieven met verkrachters vergelijkt.

quote:

Op zondag 8 september 2013 13:56 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Dan stoelt je hele betoog nergens op. De verkrachter verkracht echt wel, of 't nu makkelijk of moeilijk gaat.

Oh, dit is dat meteen een voorbeeld van een aanname waar je om vroeg. Alsjeblieft.

²

quote:

Op zondag 8 september 2013 13:51 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dat is dus exact het punt wat ik wilde maken. Thanks!

[..]

Dan verliest de dief zijn interesse en loopt door naar de volgende kamer in een zoektocht naar interessante waren.

²

In landen waar alle vrouwen in een boerka lopen, komt ook verkrachting voor.

Inderdaad, de verkrachter pakt wat hij het mooist vindt. In 't geval van allemaal boerka's zal hij gaan voor klein en tenger i.p.v. een stevige reuzin.
Eigen schuld, moet je maar zorgen dat je dikker bent? Of thuis blijven? Met je ranke lijfje, in een boerka, over straat lopen, is vragen om moeilijkheden.

quote:

Op zondag 8 september 2013 13:57 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Oh, dit is dat meteen een voorbeeld van een aanname waar je om vroeg. Alsjeblieft.

²

Worden er in islamitische landen vrouwen in boerka verkracht? Gewoon een vraagje.