NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik neem aan dat je dan ook principieel tegen klokkenluiders bent?quote:Op woensdag 14 augustus 2013 12:28 schreef niels0 het volgende:
[..]
Ik denk dat de overheid voldoende middelen heeft om fraude op te sporen. Het principe van een kliklijn bevalt me alleen niet.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Bedankt voor het opzoeken.quote:
[..]
Via google een voorbeeld van de gemeente Enschede:
[..]
Toch al een kleine miljoen winst.
Punt is wel dat er wantrouwen ontstaat tussen mensen. En dat kan leiden tot burenruzies. Waarom verklikken mensen elkaar?
Ik denk dat afgunst een grote rol speelt. Als je zelf netjes werkt en maar net rond kunt komen en je buurman feest erop los met zijn bijstand en zwarte klusjes, dan snap ik die afgunst ook.
Over het algemeen verklikt men niet iemand met wie je een goeie band hebt.
Maar loopt zo iemand te pochen over zijn bijverdiensten en jou belachelijk te maken omdat je zo eerlijk bent, dan komen er gauw scheurtjes in zo'n goeie band.
Ik denk dat afgunst een grote rol speelt. Als je zelf netjes werkt en maar net rond kunt komen en je buurman feest erop los met zijn bijstand en zwarte klusjes, dan snap ik die afgunst ook.
Over het algemeen verklikt men niet iemand met wie je een goeie band hebt.
Maar loopt zo iemand te pochen over zijn bijverdiensten en jou belachelijk te maken omdat je zo eerlijk bent, dan komen er gauw scheurtjes in zo'n goeie band.
Nope.quote:
[..]
En als niemand dat dus doet, lopen de kosten gigantisch uit handen. Ga jij dan betalen?
Plus dat het natuurlijk onzin is wat je zegt. Fraude dient te worden opgespoord en bestraft door de daartoe bevoegde instanties.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, frauderen doe je niet. Een fiets jatten doe je niet. Toch zou je het mooi vinden als de buurvrouw ziet wie je fiets heeft gejat. Maar dat is natuurlijk anders he Koosquote:Op woensdag 14 augustus 2013 12:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Punt is dat hij problemen met dat 'gerust aangifte doen' omdat hij, net als ik, dat beschouwt als iemand verlinken en dat doe je gewoon niet.
De opsporing en straffen gebeurt toch ook niet door de buurvrouw.quote:
[..]
Nope.
Plus dat het natuurlijk onzin is wat je zegt. Fraude dient te worden opgespoord en bestraft door de daartoe bevoegde instanties.
Nogmaals, als jouw fiets wordt gejat en je buurvrouw ziet wie het heeft gedaan dan geeft ze dat aan de instanties door, zij sporen de dief op en bestraffen hem (met een boete van een tientje).
Rechtse rakker! Vuige verklikker, als een fiets (zeker die van je buren) gestolen wordt, moet je je ogen dichtknijpen en niets zeggen!!quote:
[..]
Nee, frauderen doe je niet. Een fiets jatten doe je niet. Toch zou je het mooi vinden als de buurvrouw ziet wie je fiets heeft gejat. Maar dat is natuurlijk anders he Koos
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
En zo is het !quote:
[..]
Rechtse rakker! Vuige verklikker, als een fiets (zeker die van je buren) gestolen wordt, moet je je ogen dichtknijpen en niets zeggen!!
Nee, daar ben ik niet tegen. Als je werkt voor een bedrijf waar illegale en/of onveilige situaties plaatsvinden vind ik dat men eerst dient te proberen deze zaken binnenshuis op te lossen. Wordt hier geen gehoor aan gegeven dan is het altijd mogelijk er bevoegde instanties bij te halen.quote:
[..]
Ik neem aan dat je dan ook principieel tegen klokkenluiders bent?
Het is namelijk zo dat men zelf medeverantwoordelijk is. Je hoeft en mag niet meewerken aan illegale praktijken.
Ik opereer vaak in een grijs gebied wat wettelijk wel of niet mag maar als dingen echt buitensporig illegaal zijn zal ik zeker aan de rem trekken.
In een commandostruktuur is het niet opvolgen van bevelen geen insubordinatie indien het een illegale operatie betreft.
Nee want klikken is niet netjes, erger nog dan jatten.quote:
[..]
Rechtse rakker! Vuige verklikker, als een fiets (zeker die van je buren) gestolen wordt, moet je je ogen dichtknijpen en niets zeggen!!
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Onzin, het is al die jaren dat we geen kliklijnen hadden of er nauwelijks gebruik van werd gemaakt niet de spuigaten uit gelopen?quote:
[..]
Zou goed kunnen, maar als je het niet opspoord, dan loopt het uit de hand.
Het zijn niet jouw centen, beetje rare vergelijking.quote:
[..]
Rechtse rakker! Vuige verklikker, als een fiets (zeker die van je buren) gestolen wordt, moet je je ogen dichtknijpen en niets zeggen!!
nee, dat is het zeker niet.quote:
[..]
Nee want klikken is niet netjes, erger nog dan jatten.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Het zijn de centen van de gemeenschap, waar ik ook tot behoor. Als de fraudeur ze niet inpikt, kunnen ze ergens anders voor worden gebruikt.quote:
[..]
Het zijn niet jouw centen, beetje rare vergelijking.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Ja, opsturen naar Griekenland ofzo.quote:
[..]
Het zijn de centen van de gemeenschap, waar ik ook tot behoor. Als de fraudeur ze niet inpikt, kunnen ze ergens anders voor worden gebruikt.
Sorry, maar als je een vergelijking maakt met het jatten van een fiets, dan heb je het gewoon niet begrepen.quote:
[..]
Nee, frauderen doe je niet. Een fiets jatten doe je niet. Toch zou je het mooi vinden als de buurvrouw ziet wie je fiets heeft gejat. Maar dat is natuurlijk anders he Koos
[..]
De opsporing en straffen gebeurt toch ook niet door de buurvrouw.
Nogmaals, als jouw fiets wordt gejat en je buurvrouw ziet wie het heeft gedaan dan geeft ze dat aan de instanties door, zij sporen de dief op en bestraffen hem (met een boete van een tientje).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Bij frauderen eigen je je ook iets toe waar je geen recht op hebt, principieel komt het op hetzelfde neer.quote:
[..]
Sorry, maar als je een vergelijking maakt met het jatten van een fiets, dan heb je het gewoon niet begrepen.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Als je dan toch een vergelijking wil maken, dan liever met de zwartwerkende schilder. Maar die figuren verlink jij blijkbaar ook met een lach op het gezicht.quote:
[..]
Bij frauderen eigen je je ook iets toe waar je geen recht op hebt, principieel komt het op hetzelfde neer.
Bij bijstandsfraude gaat het dus om klikkers die de overtreder redelijk tot goed kennen. Ze vertrouwen het niet helemaal. Want voor zo ver zij weten ontvangt de buurman of kennis een bijstandsuitkering. Toch zien ze hem af en toe wat klusjes doen. Of erger, ze zien dat diegene een werkende partner heeft waar de sociale dienst niets van af weet..
Gelukkig is daar dan de gordijen-gluurder om zo'n persoon aan te geven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het verschil zit hem uiteraard daarin dat je zelf medewerker bent van het bedrijf dat je wil 'verklikken'. Logisch dat je de illegale praktijken eerst binnenshuis probeert op te lossen. Dit kunnen we niet vertalen naar de bijstandsfraude omdat dan de 'verklikkers' (over het algemeen) mensen van 'buiten' zijn.quote:
[..]
Nee, daar ben ik niet tegen. Als je werkt voor een bedrijf waar illegale en/of onveilige situaties plaatsvinden vind ik dat men eerst dient te proberen deze zaken binnenshuis op te lossen. Wordt hier geen gehoor aan gegeven dan is het altijd mogelijk er bevoegde instanties bij te halen.
Het is namelijk zo dat men zelf medeverantwoordelijk is. Je hoeft en mag niet meewerken aan illegale praktijken.
Ik opereer vaak in een grijs gebied wat wettelijk wel of niet mag maar als dingen echt buitensporig illegaal zijn zal ik zeker aan de rem trekken.
In een commandostruktuur is het niet opvolgen van bevelen geen insubordinatie indien het een illegale operatie betreft.
Daarnaast kan je het aan de kaak stellen van illegale e/o onveilige situaties niet 1 op 1 vergelijken met het aan de kaak stellen van financiële fraude. Ik vermoed dat de morele aspecten bij illegale e/o onveilige situaties zwaarder wegen dan bij financiële fraude en daardoor eerder als sociaal wenselijk worden bestempeld.
Echter in beide gevallen probeert men wat aan de kaak te stellen wat men onrechtvaardig vind.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nee dit zeg je om er makkelijk vanaf te komen. Jij toont duidelijk aan, dat je zelf beslist wanneer je het nodig vind om iets te melden. Blijkbaar is een fietsendief in jouw ogen meer crimineel (waarde fiets; 300 euro) dan iemand die fraudeert met uitkeringen (waarde: duizenden euro's). Geeft niet, maar kom er dan gewoon voor uit.quote:
[..]
Sorry, maar als je een vergelijking maakt met het jatten van een fiets, dan heb je het gewoon niet begrepen.
Frauderen mag niet en klikken is niet netjes. Rechtvaardigt het ene het andere? Ik vind van niet.
Maatschappelijk vind ik het onwenselijk ook dat mensen elkaar aangeven.
Maatschappelijk vind ik het onwenselijk ook dat mensen elkaar aangeven.
Stelen van een persoon is hetzelfde als stelen van de overheid. Als ik iemand 1 van beide zie doen, doe ik aangifte, niet zo gek toch?quote:
[..]
Als je dan toch een vergelijking wil maken, dan liever met de zwartwerkende schilder. Maar die figuren verlink jij blijkbaar ook met een lach op het gezicht.
Bij bijstandsfraude gaat het dus om klikkers die de overtreder redelijk tot goed kennen. Ze vertrouwen het niet helemaal. Want voor zo ver zij weten ontvangt de buurman of kennis een bijstandsuitkering. Toch zien ze hem af en toe wat klusjes doen. Of erger, ze zien dat diegene een werkende partner heeft waar de sociale dienst niets van af weet..
Gelukkig is daar dan de gordijen-gluurder om zo'n persoon aan te geven.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Hier komt het kortweg op neer.quote:
Frauderen mag niet en klikken is niet netjes. Rechtvaardigt het ene het andere? Ik vind van niet.
Maatschappelijk vind ik het onwenselijk ook dat mensen elkaar aangeven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ook, maar ik ben dan ook geen moraalridder. Ik ben tegen fraude.quote:
[..]
Stelen van een persoon is hetzelfde als stelen van de overheid. Als ik iemand 1 van beide zie doen, doe ik aangifte, niet zo gek toch?
Als de buurman je fiets jat geef je hem ook niet aan?quote:
Frauderen mag niet en klikken is niet netjes. Rechtvaardigt het ene het andere? Ik vind van niet.
Maatschappelijk vind ik het onwenselijk ook dat mensen elkaar aangeven.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dat mag. Ik niet, want ik vind klikken laag.quote:
[..]
Stelen van een persoon is hetzelfde als stelen van de overheid. Als ik iemand 1 van beide zie doen, doe ik aangifte, niet zo gek toch?
Maar goed, ik begrijp dus dat jij zwartklussers die 's avonds wat extra centjes proberen te verdienen er ook bij lapt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In principe rechtvaardigt het een het andere wel. Dat het maatschappelijk als niet wenselijk wordt gezien doet niets af aan het principe van rechtvaardigheid.quote:
Frauderen mag niet en klikken is niet netjes. Rechtvaardigt het ene het andere? Ik vind van niet.
Maatschappelijk vind ik het onwenselijk ook dat mensen elkaar aangeven.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik denk dat ieder weldenkend mens tegen fraude is.quote:
[..]
Ik ook, maar ik ben dan ook geen moraalridder. Ik ben tegen fraude.
Niemand hier is vóór fraude.quote:
[..]
Ik ook, maar ik ben dan ook geen moraalridder. Ik ben tegen fraude.
