http://www.volkskrant.nl/(...)onderhoud-kind.dhtmlquote:Steden eisen geld biologische vader voor onderhoud kind
Door: Anneke Stoffelen − 09/08/13, 05:58
© THINKSTOCK.
Grote steden jagen op vaders van niet-erkende kinderen. Onder meer in Amsterdam en Rotterdam worden bijstandsmoeders onder druk gezet de naam van de verwekker van hun kind te noemen, zodat de gemeente een financiële bijdrage van de biologische vader kan innen.
Ook Zwolle en Maastricht experimenteren met deze aanpak. Als de vaders verplicht meebetalen aan het onderhoud van hun kinderen, is de gemeente minder geld kwijt aan uitkeringen. 'Maar het gaat ons er vooral om dat vaders verantwoordelijkheid nemen voor hun kind', aldus een zegsman van de gemeente Rotterdam.
Niet-erkende kinderen
De biologische verwekker is ook onderhoudsplichtig als hij een kind niet heeft erkend. Zo werd in 2005 zelfs een klant van een escortdame door de rechter onderhoudsplichtig geacht.
In Rotterdam maakten vorig jaar 250 bijstandsmoeders alsnog de naam van de verwekker van hun kind bekend. In navolging daarvan gaan ook Amsterdam, Zwolle en Maastricht nu achter mogelijke vaders aan.
De gemeenten gaan uit van informatie van de moeder. Maar sommige mannen ontkennen hun vaderschap. Dan vraagt de gemeente de rechter toestemming om de bijstand te verhalen.
Dat overkwam Rotterdammer Eric van Deurzen. De gemeente is van mening dat hij vader is, zo blijkt uit brieven. Een ex-vriendin stelt dat hij de vader is van haar zoon. 'Maar ik kán dat niet zijn, want in de periode dat hij verwekt is, waren we al maanden uit elkaar', zegt Van Deurzen. Toch wordt hij gesommeerd maandelijks 486 euro over te maken.
Juridisch vastgesteld
Volgens hoogleraren familierecht Paul Vlaardingerbroek en André Nuytinck moet in zulke zaken eerst in een 'vaderschapsactie' juridisch zijn vastgesteld dat de man de verwekker is. Die procedure kan alleen moeder of kind voeren. Bij Van Deurzen is dat niet gebeurd.
De gemeente Rotterdam stelt echter dat jurisprudentie leert dat een vaderschapsactie niet nodig is en dat ook de gemeente vaders bij de rechter kan aanspreken op hun onderhoudsplicht.
De rechtbank Rotterdam stelt dat het verzoek van de gemeente is ingewilligd omdat Van Deurzen geen verweer heeft gevoerd. 'Of hij wel of niet de vader is, was geen onderzoeksvraag in deze zaak. De rechter baseert zich op de informatie van de gemeente.'
Goede zaak. Het werd in grote steden onder bepaalde groepen gewoon gebruikelijk dat (vaak hele jonge) meisjes moeder werden en zo huisvesting en bijstand binnen klopten terwijl de vaders zich standaard niet lieten zien. Die hadden dan een gemakkelijk leven van hun eigen bijstandscenten en zonder enige verantwoordelijkheden en gedoe!
De aantallen verbazen me toch wel, wanneer alleen al in Rotterdam vorig jaar 250 gevallen had waar de moeder de vader wel aanwees!
Tijdje terug las ik nog van een 19-jarige Antilliaan die al 8 meisjes bezwangerd had. Die zal het nu pittig krijgen wanneer dit doorgevoerd wordt! Maar beter hij dan ik als belastingbetaler.
quote:Vader doet wraakactie via Volkskrantartikel over alimentatie
'Volkskrantartikel over toelage was wraakactie van boze vader'
door Servaas van der Laan 10 aug 2013
De gemeente Rotterdam jaagt volgens de Volkskrant op biologische vaders van niet-erkende kinderen om ze alimentatie te laten betalen
De gemeente Rotterdam jaagt volgens de Volkskrant op biologische vaders van niet-erkende kinderen om ze alimentatie te laten betalen - Foto: ANP
De Rotterdammer Eric van Deurzen die zegt onterecht te moeten betalen voor een kind dat niet van hem zou zijn, is wel degelijk de vader. Hij wil niet meewerken met een DNA-test omdat zijn vaderschap daarmee bewezen zou worden.
Dat zegt de ex-vriendin van de man zaterdag tegen Elsevier.nl.
Onterecht aangeslagen
De Volkskrant illustreerde vrijdag een verhaal over gemeenten die vaders opsporen om een onderhoudsbijdrage voor hun kinderen te laten betalen, met de geschiedenis rond de Rotterdammer Eric van Deurzen.
Volgens Van Deurzen heeft de gemeente Rotterdam hem onterecht aangeslagen voor een kind van zijn ex dat nooit van hem kan zijn. Een uitnodiging van de rechter die over het vaderschap moest oordelen, zegt hij nooit te hebben gehad.
Twee druppels water
Maar zowel zijn ex-vriendin als de sociale dienst wijst dat verhaal van de hand. Zijn ex zegt er zeker van te zijn dat hij de vader is: ‘mijn zoon lijkt op hem als twee druppels water’. Als het nodig is, wil ze best meewerken aan een DNA-test. ‘Maar hij wil dat niet,’ zegt zij.
De sociale dienst in Rotterdam nodigde Van Deurzen uit om zijn kant van het verhaal te vertellen. Hij besloot daarop een brief te sturen waarin hij zei niet de vader te zijn. Toen uiteindelijk een rechter moest beslissen, reageerde Van Deurzen niet meer. Bij verstek besloot de rechter vervolgens het verhaal van de vrouw plausibel genoeg te vinden en besloot dat Van Deurzen betalingsplichtig was.
Onderhoudsplicht
Volgens een woordvoerder van de gemeente Rotterdam is dit precies de procedure waarop de gemeente te werk gaat. ‘De vader wordt gewezen op de onderhoudsplicht voor zijn kind. In de meeste gevallen gaat dat goed, maar als de man bijvoorbeeld ontkent dat hij de vader is, kan daar uiteindelijk een rechter bij komen. Bij een geschil is het dan uiteindelijk de rechter die beslist of de vader daadwerkelijk moet betalen,’ zei een woordvoerder vrijdag tegen persbureau Novum. Van een ‘jacht op onbekende vaders’, zoals de Volkskrant vrijdag berichtte, is dan ook geen sprake.
De moeder, die uit bescherming van haar kind niet met de naam in de publiciteit wil, zegt dat ze niets van de publicatie van het verhaal in de Volkskrant wist en wil een hartig woordje spreken met de journalist. Ook gaat ze een klacht indienen bij de ombudsvrouw van de krant.
Geen enkel voorbehoedsmiddel geeft 100% zekerheid, maar vasectomie is wel het meest betrouwbare voorbehoedsmiddel dat er is.quote:Op zondag 11 augustus 2013 08:43 schreef sig000 het volgende:
[..]
Ook dat werkt niet altijd 100%, zo ben ik ooit aan een 8 jaar jonger en oervervelend broertje gekomen.
Mijn vader denkt daar toch anders over en mijn broer was er nooit geweest als dat 100% was.quote:Op zondag 11 augustus 2013 09:10 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Geen enkel voorbehoedsmiddel geeft 100% zekerheid, maar vasectomie is wel het meest betrouwbare voorbehoedsmiddel dat er is.
Dat was me duidelijk, maar desondanks is vasectomie het meest betrouwbare voorbehoedsmiddel.quote:Op zondag 11 augustus 2013 09:11 schreef sig000 het volgende:
[..]
Mijn vader denkt daar toch anders over en mijn broer was er nooit geweest als dat 100% was.
Het blijft mensenwerk maar volgens mij is het topic al helemaal onderuit gehaald omdat er weer eens misinformatie via een krant de wereld is in gegaan.quote:
[..]
Dat was me duidelijk, maar desondanks is vasectomie het meest betrouwbare voorbehoedsmiddel.
quote:
Eric van Deurzen is dus typisch zo'n vader die de gemeenschap wil laten opdraaien voor zijn kind. Aanpakken die profiteur!
onthouding is nog beterquote:
[..]
Geen enkel voorbehoedsmiddel geeft 100% zekerheid, maar vasectomie is wel het meest betrouwbare voorbehoedsmiddel dat er is.
Ook dat gaat regelmatig mis.quote:
Op Euh, nee, dat is de moeder, die liever in de bijstand zit dan gaat werken.quote:
[..]
Eric van Deurzen is dus typisch zo'n vader die de gemeenschap wil laten opdraaien voor zijn kind. Aanpakken die profiteur!
Het is crisis Piet, geen werkgever zit op zulke moeders te wachten, de werkgelegenheid voor loempia vouwen zit ook in het slop.quote:Op zondag 11 augustus 2013 10:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Euh, nee, dat is de moeder, die liever in de bijstand zit dan gaat werken.
Ik ga proberen een mening te formuleren.
In geval van een ongewenst verwekt kind vind ik dat in landen met een dekkend sociaal-maatschappelijk stelsel (waar ook abortuspillen verkrijgbaar zijn en waar het maatschappelijk geaccepteerd is die te gebruiken) de vrouw verantwoordelijkheid hoort te dragen.
Er zijn ook nogal wat plaatsen op de wereld waar die opties niet aanwezig zijn. In zulke gevallen vind ik dat de vader medeverantwoordelijk is.
Corrigeer me maar indien nodig. Misschien zit ik er helemaal naast maar daar hebben we een forum voor, nietwaar? Iemand?
[ Bericht 4% gewijzigd door niels0 op 11-08-2013 10:46:41 ]
Alsof dit een crisis issue is.quote:Op zondag 11 augustus 2013 10:23 schreef sig000 het volgende:
[..]
Het is crisis Piet, geen werkgever zit op zulke moeders te wachten, de werkgelegenheid voor loempia vouwen zit ook in het slop.
De vader die ontkent de vader te zijn en er alles aan doet om maar niet te hoeven betalen vs de moeder die wellicht door omstandigheden in die situatie is geraakt.quote:
[..]
Euh, nee, dat is de moeder, die liever in de bijstand zit dan gaat werken.
De moeder heeft immers ook niet alle kansen meer omdat ze een kind moet opvoeden.
In dit geval is het niet meer dan terecht dat de Eric van Deurzen gedwongen is mee te betalen voor zijn kind.
Ah de politici worden ineens wakker omdat het een maatschappelijk probleem is?quote:
[..]
Alsof dit een crisis issue is.
Daarbij, als je bijvoorbeeld een tijd met een meid date die aangeeft aan de pil te zijn, maar dit toch achterwege laat omdat ze stiekem een kind wil, of omdat ze er slordig mee is... Daar zit je dan. Wat me sowieso tegen de borst stuit is dat die vrouwen het dus zelf klaarblijkelijk nooit nodig hebben geacht om de man verantwoordelijk te houden en alimentatie te regelen (wellicht om bovenstaande redenen?) en dat die nu 'onder druk worden gezet' om alsnog de vader op te sporen.
Nee, omdat ze geld nodig hebben.quote:
[..]
Ah de politici worden ineens wakker omdat het een maatschappelijk probleem is?
Weliswaar niet 100% betrouwbaar, maar als man zijnde kan je ook eenzijdig beslissen door gewoon een condoom te gebruiken....quote:
Ik vind dat er hier wel voorbij wordt gegaan aan het feit dat de vrouw eenzijdig kan beslissen het kind te houden. Die beslissing kan ze maken tègen de wil van de man in, maar dan wordt de man in kwestie alsnog verantwoordelijk gemaakt?
en die is ook niet 100% betrouwbaar, zijn wel gevallen bekend van bewust saboteren van de condoom of zelfs vrouwen die na de daad als manlief zijn welverdiende rust pakt nog even wat leeglepelenquote:
[..]
Weliswaar niet 100% betrouwbaar, maar als man zijnde kan je ook eenzijdig beslissen door gewoon een condoom te gebruiken....
Wat?quote:
[..]
zelfs vrouwen die na de daad als manlief zijn welverdiende rust pakt nog even wat leeglepelen
Dat zijn extreme uitzonderingen, de kans dat je zwanger wordt van zaad wat je uit een rubber lepelt is echt heel erg klein.quote:
[..]
en die is ook niet 100% betrouwbaar, zijn wel gevallen bekend van bewust saboteren van de condoom of zelfs vrouwen die na de daad als manlief zijn welverdiende rust pakt nog even wat leeglepelen
En als je zorgt dat je als man zelf je condoom regelt valt er weinig te kloten ermee.
Wist je dat er ook mannen zijn die tijdens de daad het condoom stuk maken zodat ze toch zonder condoom kunnen neuken? Gelukkig gaat dat ook over uitzonderingen, maar even om aan te geven dat ook de vrouw de lul kan zijn van iemand die iets smerigs uithaald.
Random google:quote:
Boris Becker + bezemkast
Waar het niet echt klopt dat verhaal, Boris Becker heeft zelf gezegd dat het niet in een bezemkast was en dat kind is gewoon in zijn leven. Ik geloof erg weinig van dat condoom leeglepel verhaal...quote:
[..]
Random google:
Boris Becker + bezemkast
Het was idd niet in een bezemkast, maar op de trap....dat bezemkast is een eigen leven gaan leiden, maar het verhaal over de zwangerschap klopt wel. Geen condoomlepelverhaal, maar na een pijpbeurt de sperma in de mond bewaard en daarna zelf ingebracht en daardoor zwanger geworden.quote:
[..]
Waar het niet echt klopt dat verhaal, Boris Becker heeft zelf gezegd dat het niet in een bezemkast was en dat kind is gewoon in zijn leven. Ik geloof erg weinig van dat condoom leeglepel verhaal...
Dat is echt niet iets waar je je heel erg druk om moet maken als man zijnde.
[ Bericht 2% gewijzigd door erodome op 11-08-2013 14:11:07 ]
Dat is wel zo, maar het is toch redelijk common om als je een tijdje met iemand date van de condooms af te stappen (na beiden getest te zijn). Dan kan de vrouw alsnog eenzijdig beslissen de pil niet meer te slikken oid. Of ze is er gewoon slordig mee.quote:
[..]
Weliswaar niet 100% betrouwbaar, maar als man zijnde kan je ook eenzijdig beslissen door gewoon een condoom te gebruiken....
Maar dat terzijde, ongelukjes kunnen gebeuren (scheurend condoom, etc etc). Het eerste punt wat ik maakte, wat gequote werd, draaide meer om het daarna: áls er dan op welke wijze dan ook (ongelukje, opzet van de vrouw, whatever) een zwangerschap is ontstaan, en de man zou het kind willen laten aborteren, dan is het uiteindelijk altijd de vrouw die de definitieve beslissing maakt. Is het fair om bij een zwangerschap, op welke wijze dan ook ontstaan, waarbij de man het kind zou willen laten weghalen en de vrouw in haar eentje beslist het te houden, echt eerlijk om de man wel verantwoordelijk te maken voor dat kind? Terwijl de beslissing het kind te houden buiten hem om ging?