FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / starter arbeidsmarkt WO
wubabubadinsdag 6 augustus 2013 @ 13:08
Beste Fokkers,

enige tijd heb ik rondgespeurd in de Foksalaris 201* om een beetje rond te neuzen wat een normaal salaris zou zijn. Wat een bedragen, ik snap daar echt niks van. Ik heb een WO opleiding gedaan (3j bachelor 2j master) in de richting van natuurkunde/medisch gebied. Toch ga ik liever de 'business' in dan het onderzoek, wat een logische stap zou zijn geweest na de studie.

Ik heb 2 aanbiedingen liggen, maar weet niet waar ik uit moet kiezen. De één is wat zekerder met minder salaris, en de ander is wat onzekerder met wat meer.
(lees: 2200,- + lease en vaste werkplek tegenover 2400+lease in detachering, beiden op gebied van IT. Dit is bruto + onkostenvergoeding). Zelf heb ik weinig ervaring met IT, dus word 'on-the-job' opgeleid als het ware. Ooit wil ik liever (later) in de business komen (consultancy/ analist), maar heb niet het gevoel dat ik terecht kan bij bijvoorbeeld de big-4. Wel cum laude afgestudeerd, maar geen bestuurservaring of buitenland ervaring. En daarnaast nog niet de connecties binnen die bedrijven. (ik ben wel sociaal en communicatief, in tegenstelling tot veel andere exacte afstudeerders).

Nadeel van de baan met het iets extra salaris is dat het een detacheringsconstructie is waarbij je het liefst maar bij 1 opdrachtgever komt te werken die je na verloop van tijd overneemt. Althans, dat is de bedoeling. Oftewel, je hebt geen flauw idee waar je terecht komt en wat je doorgroeimogelijkheden zijn.De anders heeft minder salaris, en ook kan ik het eerste jaar niet echt rekenen op verhoging.

Heeft fok een mening over carrièrekansen van een beta zonder bestuurservaring en dat soort (kijk ik kan nu online bier bestellen bij de appie en administratie in een excelsheetje knallen) nevenactiviteiten?, en of de aanbiedingen die ik heb gekregen reëel zijn?
#ANONIEMdinsdag 6 augustus 2013 @ 13:11
Zonder jouw specifieke situatie te kennen vind ik 2200 euro weinig voor een WO-er, helemaal als je naar je studierichting kijkt.
CherryOnTopdinsdag 6 augustus 2013 @ 13:13
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 13:11 schreef Sloggi het volgende:
Zonder jouw specifieke situatie te kennen vind ik 2200 euro weinig voor een WO-er, helemaal als je naar je studierichting kijkt.
Inderdaad. Als hij nou één of andere zogenaamde pretstudie had gedaan oke, maar dit vind ik behoorlijk lage bedragen.
papernotedinsdag 6 augustus 2013 @ 13:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 13:13 schreef CherryOnTop het volgende:

[..]

Inderdaad. Als hij nou één of andere zogenaamde pretstudie had gedaan oke, maar dit vind ik behoorlijk lage bedragen.
Hij bespreekt twee banen die niet aansluiten op zijn opleiding. "Pretstudie" of niet, als het niet aansluit begin je gewoon onderaan. Wil je weten wat je echt kunt verdienen, dan moet je toch zoeken naar passende banen.

Iemand die gaat promoveren na zijn studie begint overigens op 2100 bruto (zonder lease ;) ) en groeit binnen vier jaar door naar 2800.
MoneyTalksdinsdag 6 augustus 2013 @ 13:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 13:08 schreef wubabuba het volgende:
Beste Fokkers,

enige tijd heb ik rondgespeurd in de Foksalaris 201* om een beetje rond te neuzen wat een normaal salaris zou zijn. Wat een bedragen, ik snap daar echt niks van. Ik heb een WO opleiding gedaan (3j bachelor 2j master) in de richting van natuurkunde/medisch gebied. Toch ga ik liever de 'business' in dan het onderzoek, wat een logische stap zou zijn geweest na de studie.

Ik heb 2 aanbiedingen liggen, maar weet niet waar ik uit moet kiezen. De één is wat zekerder met minder salaris, en de ander is wat onzekerder met wat meer.
(lees: 2200,- + lease en vaste werkplek tegenover 2400+lease in detachering, beiden op gebied van IT. Dit is bruto + onkostenvergoeding). Zelf heb ik weinig ervaring met IT, dus word 'on-the-job' opgeleid als het ware. Ooit wil ik liever (later) in de business komen (consultancy/ analist), maar heb niet het gevoel dat ik terecht kan bij bijvoorbeeld de big-4. Wel cum laude afgestudeerd, maar geen bestuurservaring of buitenland ervaring. En daarnaast nog niet de connecties binnen die bedrijven. (ik ben wel sociaal en communicatief, in tegenstelling tot veel andere exacte afstudeerders).

Nadeel van de baan met het iets extra salaris is dat het een detacheringsconstructie is waarbij je het liefst maar bij 1 opdrachtgever komt te werken die je na verloop van tijd overneemt. Althans, dat is de bedoeling. Oftewel, je hebt geen flauw idee waar je terecht komt en wat je doorgroeimogelijkheden zijn.De anders heeft minder salaris, en ook kan ik het eerste jaar niet echt rekenen op verhoging.

Heeft fok een mening over carrièrekansen van een beta zonder bestuurservaring en dat soort (kijk ik kan nu online bier bestellen bij de appie en administratie in een excelsheetje knallen) nevenactiviteiten?, en of de aanbiedingen die ik heb gekregen reëel zijn?
Als je IT assurance wil doen binnen de Big Four hoef je echt niet buitenland-/bestuurservaring te hebben, je komt zonder ook makkelijk binnen als je communicatief vaardig bent en slim genoeg om door de capaciteitentest te komen. Connecties zijn ook helemaal niet nodig als starter, dat gaat pas tellen als je senior manager bent.
CherryOnTopdinsdag 6 augustus 2013 @ 13:18
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 13:17 schreef papernote het volgende:

[..]

Hij bespreekt twee banen die niet aansluiten op zijn opleiding. "Pretstudie" of niet, als het niet aansluit begin je gewoon onderaan. Wil je weten wat je echt kunt verdienen, dan moet je toch zoeken naar passende banen.

Iemand die gaat promoveren na zijn studie begint overigens op 2100 bruto (zonder lease ;) ) en groeit binnen vier jaar door naar 2800.
Sorry, ik had inderdaad over het feit heen gelezen dat het niet aansloot bij z'n opleiding :@
TNAdinsdag 6 augustus 2013 @ 13:20
Bij consultancy draait alles om intelligentie en sociale vaardigheden, veel minder om achtergrond.
wubabubadinsdag 6 augustus 2013 @ 13:21
mm, ja dat dacht ik al als ik de salaris van Fokkers bekijk in die draadjes.
maar dat het inclusief leaseauto is, en niet direct aansluit op m'n studie (afgezien van het beta) doet me twijfelen of ik daar misschien eerst wat werkervaring op moet doen..

kennen jullie dan starters die betere aanbiedingen gehad hebben?

edit: heb inderdaad ook promotieplek aangeboden gekregen, maar onderzoek is gewoon niet mijn ding vrees ik. (en daarbij is die 2100 echt exclusief alles, geen reiskosten volgens mij etc)
Jackie-Treehorndinsdag 6 augustus 2013 @ 13:24
Ik zou me minder focussen op het startsalaris en meer op ontwikkelings- en doorgroeimogelijkheden. Dat salaris komt dan vanzelf wel.
MoneyTalksdinsdag 6 augustus 2013 @ 13:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 13:21 schreef wubabuba het volgende:
mm, ja dat dacht ik al als ik de salaris van Fokkers bekijk in die draadjes.
maar dat het inclusief leaseauto is, en niet direct aansluit op m'n studie (afgezien van het beta) doet me twijfelen of ik daar misschien eerst wat werkervaring op moet doen..

kennen jullie dan starters die betere aanbiedingen gehad hebben?

edit: heb inderdaad ook promotieplek aangeboden gekregen, maar onderzoek is gewoon niet mijn ding vrees ik. (en daarbij is die 2100 echt exclusief alles, geen reiskosten volgens mij etc)
Kzou gewoon bij de Big Four solliciteren als je daar toch terecht wil komen. Je kan beter gewoon als starter daar beginnen dan later instromen (is namelijk lastiger). Dan begin je met 2500 bruto + lease auto.
Knakkerdinsdag 6 augustus 2013 @ 13:29
Wil je graag IT in? Of is een ander vakgebied ook goed? Heb je je tijdens je studie georienteerd op wat de mogelijkheden zoal zijn?

Een cum laude afgestudeerd natuurkundige die ook nog sociaal en communicatief is (naar eigen zeggen uiteraard ;)) kan zonder veel moeite aan een baan komen in de financiële sector. Banken, verzekeraars en consultants zullen je graag zien komen.

Wij (toonaangevende consultant op gebied van financial risk management, geen big4) hebben ook vacatures voor starters openstaan op het moment waarvoor jouw profiel op papier prima is. Startsalaris ligt ook stuk hoger dan wat je nu noemt. PM voor info.
papernotedinsdag 6 augustus 2013 @ 13:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 13:21 schreef wubabuba het volgende:
mm, ja dat dacht ik al als ik de salaris van Fokkers bekijk in die draadjes.
maar dat het inclusief leaseauto is, en niet direct aansluit op m'n studie (afgezien van het beta) doet me twijfelen of ik daar misschien eerst wat werkervaring op moet doen..
In dat soort salaris-topics zitten bijna alleen maar mensen die willen "opscheppen" en niet per se een realistische afspiegeling vormen. Zoek eens op internet naar onafhankelijke salariswijzers of overzichten.
quote:
kennen jullie dan starters die betere aanbiedingen gehad hebben?

edit: heb inderdaad ook promotieplek aangeboden gekregen, maar onderzoek is gewoon niet mijn ding vrees ik. (en daarbij is die 2100 echt exclusief alles, geen reiskosten volgens mij etc)
Promoveren is idd 2100 exclusief alles, daar komt vaak nog reiskosten (5ct per km) en een 13e maand bij. Plus de leuke extraatjes zoals buitenlandse congresbezoeken en summer schools in exotische oorden.
wubabubadinsdag 6 augustus 2013 @ 13:38
Ik hoef niet persee de IT in, maar ik vind dat daar wel een heel aantal handige vaardigheden zijn die ik tot mijn skillset/vaardigheden pakketje wil laten behoren.
DroogDokdinsdag 6 augustus 2013 @ 13:42
Wat hou je bij beide netto over? Kan best dat dat elkaar niet veel ontloopt door bijvoorbeeld pensioen regeling of wat toeslagen links en rechts.
wubabubadinsdag 6 augustus 2013 @ 13:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 13:29 schreef Knakker het volgende:
Wij (toonaangevende consultant op gebied van financial risk management, geen big4) hebben ook vacatures voor starters openstaan op het moment waarvoor jouw profiel op papier prima is. Startsalaris ligt ook stuk hoger dan wat je nu noemt. PM voor info.
Kan helaas geen PM versturen, kan pas na 7 dagen op Fok aanwezig te zijn. En dit is een nieuw profiel aangezien ik een oud profiel had met een emailadres dat al buiten gebruik is.
Maar: wat worden dan nu als de meest waardevolle eigenschappen beoordeeld? ik heb het idee dat je er met intelligentie+sociaal goed niveau niet meer komt. (nevenactiviteiten + aantoonbare affiniteit etc.)
Knakkerdinsdag 6 augustus 2013 @ 13:50
Natuurlijk heb je een nadeel ten opzichte van mensen met nevenactiviteiten en/of meer specialistische opleidingen. Wellicht dat je in de grotere organisaties er zelfs automatisch uitgefilterd wordt (al betwijfel ik dat met cum laude natuurkunde). Echter wanneer puntje bij paaltje komt gaat het er vooral om wat voor persoon je bent, wat je ambitities zijn en hoe je dat op anderen over weet te brengen - inhoud leer je wel. Ik had nul affiniteit met finance toen ik startte, louter een quasi-beta achtergrond.

Gewoon solliciteren bij een aantal bedrijven - je komt er vanzelf één tegen waar je een goede klik mee hebt en waarbij je voldoende ruimte krijgt voor groei.
wubabubadinsdag 6 augustus 2013 @ 14:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 13:42 schreef DroogDok het volgende:
Wat hou je bij beide netto over? Kan best dat dat elkaar niet veel ontloopt door bijvoorbeeld pensioen regeling of wat toeslagen links en rechts.
dat zou ik niet zo goed weten eerlijk gezegd. pensioen hoef ik me nog niet druk over te maken (jong) en ga ervan uit dat de regeling in beide gevallen nihil is.
Skvdinsdag 6 augustus 2013 @ 14:27
Zoals al eerder gesteld in dit topic zou ik gaan voor doorgroeimogelijkheden en cursussen e.d. die je mee kan pakken. Salaris is allebei niet bijzonder hoog voor een startende beta wo-afgestudeerde. Misschien kan je nog eens verder om je heen kijken?

Ben zelf begonnen op 2600 bruto maar dan met een 'sociale' studie en bijzonder veel trainingen en cursussen (traineeship). Wel bestuurservaring/buitenlandervaring/eigen bedrijf en dat soort dingen..
wubabubadinsdag 6 augustus 2013 @ 14:39
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 14:27 schreef Skv het volgende:
Zoals al eerder gesteld in dit topic zou ik gaan voor doorgroeimogelijkheden en cursussen e.d. die je mee kan pakken. Salaris is allebei niet bijzonder hoog voor een startende beta wo-afgestudeerde. Misschien kan je nog eens verder om je heen kijken?
Tja, dan heb je weer van die leuke termijnen waarbij het aanbod afloopt.
En dan is het vrij vervelend als je niks anders kan vinden en wat kansen laat lopen.
(daarbij, moet ik natuurlijk ook gewoon mijn huur blijven betalen)
Watdoeteenvulploegleiderdinsdag 6 augustus 2013 @ 14:49
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 14:27 schreef Skv het volgende:
Zoals al eerder gesteld in dit topic zou ik gaan voor doorgroeimogelijkheden en cursussen e.d. die je mee kan pakken. Salaris is allebei niet bijzonder hoog voor een startende beta wo-afgestudeerde. Misschien kan je nog eens verder om je heen kijken?

Ben zelf begonnen op 2600 bruto maar dan met een 'sociale' studie en bijzonder veel trainingen en cursussen (traineeship). Wel bestuurservaring/buitenlandervaring/eigen bedrijf en dat soort dingen..
Wat heb je dan gestudeerd?
MoneyTalksdinsdag 6 augustus 2013 @ 14:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 13:43 schreef wubabuba het volgende:

[..]

Kan helaas geen PM versturen, kan pas na 7 dagen op Fok aanwezig te zijn. En dit is een nieuw profiel aangezien ik een oud profiel had met een emailadres dat al buiten gebruik is.
Maar: wat worden dan nu als de meest waardevolle eigenschappen beoordeeld? ik heb het idee dat je er met intelligentie+sociaal goed niveau niet meer komt. (nevenactiviteiten + aantoonbare affiniteit etc.)
Juist omdat mensen dit denken worden mensen met te weinig ambitie er automatisch uitgefilterd.
Knakkerdinsdag 6 augustus 2013 @ 14:55
Ik zou in ieder geval niet te snel een aanbod accepteren als ik me er niet volledig happy bij zou voelen. Vooral als starter is een goed perspectief cruciaal.
Skvdinsdag 6 augustus 2013 @ 14:59
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 14:49 schreef Watdoeteenvulploegleider het volgende:

[..]

Wat heb je dan gestudeerd?
Bestuurskunde.
wubabubadinsdag 6 augustus 2013 @ 15:01
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 14:53 schreef MoneyTalks het volgende:

[..]

Juist omdat mensen dit denken worden mensen met te weinig ambitie er automatisch uitgefilterd.
ambitie is nogal een breed begrip. Ik heb zeker ambitie, maar niet om (in mijn ogen) veel tijd steken in simpele bestuurstaken. En tja, zonder aantonbare affiniteit/nevenactiviteiten, kan iedereen er een mooi verhaal uitgooien over hoe ambitieus je wel niet bent.
MoneyTalksdinsdag 6 augustus 2013 @ 15:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 15:01 schreef wubabuba het volgende:

[..]

ambitie is nogal een breed begrip. Ik heb zeker ambitie, maar niet om (in mijn ogen) veel tijd steken in simpele bestuurstaken. En tja, zonder aantonbare affiniteit/nevenactiviteiten, kan iedereen er een mooi verhaal uitgooien over hoe ambitieus je wel niet bent.
Als je bij de klant ook een mooi verhaal kan uitgooien hebben ze toch de juiste persoon te pakken? Het gaat om verkopen in de for-profit sector.

Je legt veel te veel nadruk op nevenactiviteiten, terwijl die helemaal niet doorslaggevend zijn. Je filtert jezelf er dus uit.
Maharbaldinsdag 6 augustus 2013 @ 23:14
Salaris lijkt me ook niet bijzonder hoog voor iemand met jou - naar eigen zeggen - capaciteiten, afstudeerrichting en (sociale) vaardigheden. Zoals eerder geopperd kun je eens meer in de financiële wereld kijken. Cum Laude bèta's zijn nog steeds goed in trek bij de financiële instellingen, vooral sociaal vaardige beta's. Stond laatst zelfs nog een leuk stuk over in het FD over werken in de financiële wereld (aan de Amsterdamse Zuidas dan) en welk profiel daarbij voornamelijk werd gezocht.

Als je daadwerkelijk de capaciteiten/diploma's bezit die je zegt te bezitten, dan kun je prima met ruim ¤1.000 bruto meer per maand instromen.
Cwendinsdag 6 augustus 2013 @ 23:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 14:55 schreef Knakker het volgende:
Ik zou in ieder geval niet te snel een aanbod accepteren als ik me er niet volledig happy bij zou voelen. Vooral als starter is een goed perspectief cruciaal.
Toch is het hébben van werk ook wel erg handig... ;). TS, ik zou letten op mogelijke doorgroei en aan de hand daarvan kiezen. Daarnaast is betaals solliciteren altijd fijner dan onbetaald!
Sport_Lifewoensdag 7 augustus 2013 @ 22:51
Volgens mij moet je er wel 200 euro bij kunnen kletsen, gewoon proberen. Heb het nu een paar keer in mijn omgeving gezien, WO'ers die zulke bedragen kregen (2300) en die zijn beide na onderhandeling wat omhoog gegaan. Je moet je ook afvragen of er nog salarisgroei mogelijk is als ze je bij het aannemen al niet meer kunnen bieden... En als consultant komt het altijd goed over als je voor jezelf opkomt ;).
GodsSonwoensdag 7 augustus 2013 @ 23:27
Volgens mij, vriendenkring en eigen ervaring, is het goes mogelijk om iets hoger uit te komen met een wo-papiertje zonder bestuurservaring.

Het gaat hierbij niet om mensen met een technische achtergrond, dat scheelt wel natuurlijk.

Een en ander is natuurlijk sector afhankelijk, maar soms is durven wachten ook een pre.

Met leaseauto is 2400 een prima salaris als uitgangspunt.
Zonder auto zou ik toch inzetten op 2500+

Na mijn afstuderen begon ik in meerdere sollicitatieprocedures, ergens aanbod gekregen voor 1900bruto met variabele punten en leaseauto (variabel was 400/maand als je eenmaal gedetacheerd zat). Redelijk in de buurt van hetgeen je nu aangeboden krijgt

Uiteindelijk begonnen op 2700bruto bij een andere werkgever, maar wel met 3-4 maanden langer solliciteren.

(achtergrond: Strategic Manangement, master)