FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / Hydraulisch keramiek pers/houtklover
kanaardinsdag 6 augustus 2013 @ 12:42
Hey,

Ik ben een afstuderend student aan de Design Academy Eindhoven.
Voor mijn project ben ik een soort van 3D printer aan het bouwen. hiervoor heb ik een pers nodig waarin ik klei kan doen om die te extruderen. Ik maakte reeds een klein model van een oude crossfer houtklover zie foto
Foto800-WFTB6UK7.jpg

Nu wil ik een grotere versie van dit model bouwen. ik heb al een langere gastank +/- 1,2m Dus ben ik ook op zoek naar een hydraulische pers die een slag van +/- 1,1m heeft en 10ton drukt. Het enige wat ik tot nu kon bedenken was een nieuwe houtklover. maar deze kost 1400eu
zie foto mupas
LS-18T-V.400V%205%20klein.jpg

Heeft iemand enig waar ik zo'n soor pers kan vinden/bestellen onder de 1000eu? Marktpaats heeft niet zo veel..
Basp1dinsdag 6 augustus 2013 @ 12:49
Koop gewoon dan een goede cilinder. :D

Bij oud ijzer boeren worden regelmatig oude machines gedumpt waar je met een beetje geluk wel een hydraulische cilinder kan vinden.

Ben je niet bang dat je door de grote krachten die je hiermee opwekt je gastank kapot gaat drukken?

Hoe vast/ vloeibaar is de klei die je wilt gaan gebruiken ander zou je natuurlijk ook een soort van pomp kunnen gebruik die je druk opbouwd om het uit te persen.
kanaardinsdag 6 augustus 2013 @ 12:57
Bij het oud ijzer hebben ze wel cilinders maar ik heb geen idee waar ik dan de juiste motor, slangen en druk regelaars kan verkrijgen..
Of valt het allemaal wel mee z'n hydraulisch systeem in elkaar zetten.
Ik ben wel technisch genoeg om te zagen en lassen maar van hydraulica ken ik bitter weining.

de klei is vrij vast, net boetseerklei. Voor het persen wordt de tank ook vacuum gezogen zodat er geen lucht wordt mee geperst. Heb al geprobeerd met een strengenpers/pugmill maar die levert niet genoeg kracht.
Kirovdinsdag 6 augustus 2013 @ 12:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:57 schreef kanaar het volgende:
Bij het oud ijzer hebben ze wel cilinders maar ik heb geen idee waar ik dan de juiste motor, slangen en druk regelaars kan verkrijgen..
Of valt het allemaal wel mee z'n hydraulisch systeem in elkaar zetten.
Ik ben wel technisch genoeg om te zagen en lassen maar van hydraulica ken ik bitter weining.

de klei is vrij vast, net boetseerklei. Voor het persen wordt de tank ook vacuum gezogen zodat er geen lucht wordt mee geperst. Heb al geprobeerd met een strengenpers/pugmill maar die levert niet genoeg kracht.
Een technische groothandel? Even kijken of je via de uni kan bestellen.
kanaardinsdag 6 augustus 2013 @ 13:01
Wat voor technische groothandel had je in gedachten?
Basp1dinsdag 6 augustus 2013 @ 13:02
Neem dan een MBO stagiar aan die dit als het goed is wel weet, heeft die jongen een stage en kun je een groot gedeelte van je werk uitbesteden.

Door de hoge drukken verwacht ik alleen dat je gasvat uit elkaar gaat drukken, en/of de meeste klei door de kieren omhoog komen.
Kirovdinsdag 6 augustus 2013 @ 13:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 13:01 schreef kanaar het volgende:
Wat voor technische groothandel had je in gedachten?
http://www.rexrothpneumat(...)g53567&PageID=g94167

Zoiets?
kanaardinsdag 6 augustus 2013 @ 13:04
Ik heb al testen gedaan met het model van de foto en het stroomt er aardig en snel uit zonder probleen.
de houtklover die ik gebruikte leverde 7TFoto800-MFJXVXW4.jpg
bosgroentensoepdinsdag 6 augustus 2013 @ 13:07
mischien een werkplaatspers een idee, die heb je al goedkoop pneumatisch.
hydraulisch met een elektromotor is wel duurder maar mischien onder de 1000 euro nog wel te doen.
Kirovdinsdag 6 augustus 2013 @ 13:08
http://www.marktplaats.nl(...)0c1b&previousPage=lr

Deze kost maar 549 euro.
kanaardinsdag 6 augustus 2013 @ 13:08
quote:
Ja zoiet had ik gedaan bij groenveld grijpers en die gaven me de zeer aantrekkelijke prijs van 1750 eu..
verlopig wordt het oud ijzer en veel knutselen en prutsen denk ik.. mss eens vragen aan de TU eindhoven wat voor studenten ze daar hebben
kanaardinsdag 6 augustus 2013 @ 13:13
Ja thanx voor het meedenken.

Ik ga nog eens naar de schroot in eindhoven en een bezoekje brengen aan de TU.
Mupas is toch met vakantie tot midden augustus.
Basp1dinsdag 6 augustus 2013 @ 13:21
Waarom wil je eigenlijk zo'n groot volume klei in 1* kunnen extruderen?

En hoe wil je je spuitkop gaan positioneren?
HeelSomsdinsdag 6 augustus 2013 @ 13:25
Ik zou ook eens bij de lokale landbouw mechaniseerder gaan kijken, deze heben vaak oude hydrualiek cilinders liggen. Dan zou je er zijn met enkel nog een hydrailusch aggregaatje met stuurschuiven of de onderdelen gebruiken van de houtklover die je nu gebruikt hebt.
Basp1dinsdag 6 augustus 2013 @ 13:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 13:25 schreef HeelSoms het volgende:
Ik zou ook eens bij de lokale landbouw mechaniseerder gaan kijken, deze heben vaak oude hydrualiek cilinders liggen. Dan zou je er zijn met enkel nog een hydrailusch aggregaatje met stuurschuiven of de onderdelen gebruiken van de houtklover die je nu gebruikt hebt.
Dat is idd een goede tip voor hem in de omgeving van eindhoven zitten er wel een paar.
kanaardinsdag 6 augustus 2013 @ 13:31
Geen slecht idee die lokale landbouw hoe zou dat heten hier in eindhoven? (ik ben afkomstig uit belgie)

Het grote volume is nodig omdat ik grote volumes wil gaan 3D printen vormen rond de 50kg (natte klei)
het uiteinde van de tank wordt dan met een brandweerslang verbonden. Het is het uiteinde van die slang die met de printer zal gaan bewegen.
HeelSomsdinsdag 6 augustus 2013 @ 13:34
Gewoon even googlen op " landbouwmechanisatie eindhoven "
kanaardinsdag 6 augustus 2013 @ 13:34
Ja heb ik gedaan er zijn er idd best wel een aantal Thanx
Basp1dinsdag 6 augustus 2013 @ 13:37
quote:
12s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 13:31 schreef kanaar het volgende:
Geen slecht idee die lokale landbouw hoe zou dat heten hier in eindhoven? (ik ben afkomstig uit belgie)

Het grote volume is nodig omdat ik grote volumes wil gaan 3D printen vormen rond de 50kg (natte klei)
het uiteinde van de tank wordt dan met een brandweerslang verbonden. Het is het uiteinde van die slang die met de printer zal gaan bewegen.
De vraag is dan wel of het perse volcontinue moet gebeuren of dat je genoegen gaat nemen met batches.
kanaardinsdag 6 augustus 2013 @ 13:45
wat bedoel je precies?
Het is indd een discontinu process, na elke +/- 80 kg die er doorheen is gegaan moet er wel weer een nieuwe lading komen. een andere oplossing zou een strengen pers zijn, waar er continu klei kan worden toegevoegd, ik dee reeds een test met een kleine shimpo maar die leverde niet genoeg kracht om de klei doorheen een slang te persen..

Mischien moet ik een krachtiger model eens testen.
Foto800-RFOSX3LI.jpg
Basp1dinsdag 6 augustus 2013 @ 13:56
Zou je ook een iets andere kleisoort kunnen gebruiken die wat viscoser is waardoor je met minder druk het toch voor elkaar kan krijgen?
kanaardinsdag 6 augustus 2013 @ 14:05
Ja idd ben ik naar op zoek, deze zou de klei fabrikant op aanvraag moeten maken..
Gieliovddinsdag 6 augustus 2013 @ 19:07
Verklaar even voor mij.... wat je wilt is klei door een klein mondstuk persen, wat je aan een mal gaat bevestigen. Je wilt hiermee "3D printen".

Ken je het begrip spuitgieten... zoals je het beschrijft heeft niets te maken met 3D printen.
kanaardinsdag 6 augustus 2013 @ 20:17
Het gaat niet in een mall maar het mondstuk volgt het cnc systeem van de 3D printer.
contour crafting dus.
alleen wil ik het niet met vloeibare klei doen omdat dit een te lang droogproces heeft.
Basp1dinsdag 6 augustus 2013 @ 20:36
Heb je ook al onderzocht hoeveel frictie je slangen systeem gaat opleveren. Ik zou verwachten dat je die kleimassa heel slecht door slangen kan lijden. Draden trekken door gebogen electiciteitsleidngen is al een rotklus laat staan klei door flexibele slangen duwen.
kanaarmaandag 12 augustus 2013 @ 18:22
die weerstand is inderdaad absurd veel maar door de lage snelheid waarmee gepersd wordt lukt het wel.

Ik heb ondertussen de oplossing gevonden: geen hydraulishe pers, waar je ook zoekt het blijft duur.
Ik vond een bedrijf die trapezium draad maakt. zij konden me vertellen dat ik die 10 ton kan halen met een draadstang van 70mm dik.
Samen met een bronsmoer zou de prijs op 250eu komen, stuk goedkoper dan die pers. de aandrijvingen vind ik wel op de schroot.
kanaarmaandag 12 augustus 2013 @ 18:24
dit is de link
http://www.trapeziumdraad.nl
SwiffMeistermaandag 12 augustus 2013 @ 18:36
Ik wilde je net gaan adviseren om een tandheugel of een spindelpers te gebruiken, maar dat heb je zelf ook al gevonden.

Ik weet niet of je er zelf aan moet rekenen, maar zoek anders in de bieb, Roloff / Matek Machineonderdelene maar eens op. Vergeet de formule en tabellen boeken niet. Deze boeken ziet een werktuigbouwkunde student, net als zijn polytechnisch zakboek als een soort bijbels.

Beetje verdiepen, dan reken jij zo uit wat voor spindel met wat voor (trapezium) draad je moet hebben. En wat de afmetingen van de moer minimaal moeten zijn. Dan kun je ook meteen uitrekenen hoe sterk de motor moet zijn waarmee je de boel aan gaat drijven.

Ow, ik heb tijdens mijn studie bij deze toko weleens besteld:
http://www.maedler.nl/ (Via Koppe aandrijftechniek)

Als je studeert altijd om korting vragen, eventueel in ruil voor een sticker van het bedrijf op het apparaat wat je bouwt.
Onze werkstukken zaten regelmatig vol met stickers van leveranciers, in ruil voor gratis spullen waardoor we veel gavere dingen konden bouwen dan je met het budget dat je van je opleiding krijgt kon bouwen

[ Bericht 14% gewijzigd door SwiffMeister op 12-08-2013 18:42:48 ]
kanaarmaandag 12 augustus 2013 @ 18:42
aah nice thanx dan zal ik morgen eens langs de bib gaan.
op de schroot lag een 'nieuwe' servo motor van 1,1kw deze wou ik gaan gebruiken aangezien deze aan een constante waarde kan draaien. aleen nog geen idee hoe ik deze dan weer aan de praat krijg..
zorgen voor later.