Als versieren niet zo makkelijk gaat #125 -

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 13:00 schreef Timmie85 het volgende:

[..]

Behalve dan dat de meeste mannen met versierproblemen niet dichtslaan als ze tegen een gozer praten, terwijl ze dat wel hebben bij vrouwen.

Je zegt het zelf al, versierproblemen. Een gozer wil je (mits je niet homo bent) niet versieren. Ze zouden kunnen beginnen met het versieren totaal loslaten. Dus vrouwen spreken zonder iets van ze te willen of hopen.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:45 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dat denk ik ook. De dames die ik ken en beschouw als vriend zouden daar niet voor vallen. Ik ken wel een aantal dames die er wel voor zouden vallen maar dat zijn de typische domme blonde bimbo's in een club waar je sowieso geen moeite voor hoeft te doen om mee te hosselen. (Even heel generaliserend gesproken zeg maar).

Inderdaad, ik kom ze ook wel tegen hoor van die kerels die je uit het niets aanspreken zonder enige aanleiding en dan gelijk met hun "game" beginnen. Het is allemaal zo doorzichtig. Ik vind het een gigantische turn off.

In het algemeen:

Versierd worden is best leuk maar zorg ervoor dat je eerst eens leert om vrouwen in te schatten. Niet iedereen is van die praktijken gecharmeerd maar dat wil niet zeggen dat een complimentje hier of daar niet leuk is, een lach, een blik. Dat is vaak al genoeg. Krijg je bevestiging dan kun je een gesprekje aanknopen. Het is echt geen hogere wiskunde, gelukkig niet zeg. En zat vrouwen die de eerste stap zetten, ligt maar net aan waar je zoekt/rondkijkt. Juist vaak die eerste blik is van een vrouw, al geloven mannen graag anders

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:31 schreef SherlockHolmes het volgende:
"Hoi hoe gaat het" - IK
"Goed" - ZIJ

en nu?!?!

In een goed gesprek ga je door op hetzelfde onderwerp.
Een fout die veel mensen maken is de ene na de andere vraag afvuren, waardoor het een interview wordt ipv een leuk gesprek.

Je eerste vraag was al goed... Namelijk een open vraag die niet makkelijk met ja of nee te beantwoorden is.
Dus om door te gaan op hetzelfde onderwerp probeer je zaken te pakken die zij zegt en daar mee verder te gaan.

Ik: "Hoi hoe gaat het"
Zij: "Goed"

Ik: Vertel, wat gaat er goed?
of
Ik: Goed?
of
Ik: Ja ja, dat zeggen ze allemaal uit beleefdheid (aankijken en lachen).
Hoe gaat het nu echt met je?
of
Ik: Ow wat vervelend voor je. Goed is ook maar zo saai, terwijl je mij juist iemand lijkt die enorm van uitdaging houdt.

etc. etc.

Luister naar haar antwoord en ga daar weer mee verder.
Hou het luchtig, leuk en speels.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 13:58 schreef dyna18 het volgende:

[..]

In een goed gesprek ga je door op hetzelfde onderwerp.
Een fout die veel mensen maken is de ene na de andere vraag afvuren, waardoor het een interview wordt ipv een leuk gesprek.

Je eerste vraag was al goed... Namelijk een open vraag die niet makkelijk met ja of nee te beantwoorden is.
Dus om door te gaan op hetzelfde onderwerp probeer je zaken te pakken die zij zegt en daar mee verder te gaan.

Ik: "Hoi hoe gaat het"
Zij: "Goed"

Ik: Vertel, wat gaat er goed?
of
Ik: Goed?
of
Ik: Ja ja, dat zeggen ze allemaal uit beleefdheid (aankijken en lachen).
Hoe gaat het nu echt met je?
of
Ik: Ow wat vervelend voor je. Goed is ook maar zo saai, terwijl je mij juist iemand lijkt die enorm van uitdaging houdt.

etc. etc.

Luister naar haar antwoord en ga daar weer mee verder.
Hou het luchtig, leuk en speels.

Er is niks mis met de ene na de andere vraaf afvuren. De 1 trekt het wel, de ander trekt het niet. Niks mis mee

Ik heb zelf het idee dat het juist fout gaat als je moet gaan nadenken.

Oh jeej, wat moet ik nu zeggen. En oh jeej, het gesprek gaat stil vallen ik blaat maar weer wat. Gewoon doen wat er in je op komt, heb persoonlijk echt het idee dat als je doet in plaats van denkt het een stuk beter gaat. Maar dat zal wel voor mij gelden . Genoeg van die gasten gezien die dames proberen te versieren in een club etc. Ik kijk dat vaak met lede ogen aan . Soms kan ik ook wel een poos kijken en genieten naar dat soort bronstige apen hoe ze een rondborstige bimbo proberen te versieren. En dan heel stoer het midden van de dansvloer pakken omdat ze zich zelf als de heerschende van de avond zien.

Mensen zijn vaak te druk bezig met wat ze moeten zeggen, wat ze moeten doen en hoe ze overkomen. En tja dat resulteert in vastlopen.

quote:

Op maandag 29 juli 2013 22:38 schreef Watertornado het volgende:

[..]

Je kunt het ook uitleggen dat de reis interessanter is dan de bestemming.

Held

Zoals ik hier lees komen jullie allemaal van een signaal zoekend perspectief, inclusief ook_gek die wacht op haar blik en stille muziek. Als je haar niet de eerste paar seconde durft op te tillen uit zogenaamd fatsoen, zegt dat wat over jezelf. Daarbij zeg je eigenlijk : ik ben niet genoeg om haar op te tillen, ze vind het vast niet leuk. Zolang je niets nieuws probeert blijf je hangen in negatieve gedachten.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 17:28 schreef firefly3 het volgende:
Zoals ik hier lees komen jullie allemaal van een signaal zoekend perspectief, inclusief ook_gek die wacht op haar blik en stille muziek. Als je haar niet de eerste paar seconde durft op te tillen uit zogenaamd fatsoen, zegt dat wat over jezelf. Daarbij zeg je eigenlijk : ik ben niet genoeg om haar op te tillen, ze vind het vast niet leuk. Zolang je niets nieuws probeert blijf je hangen in negatieve gedachten.

Ik vind dat je ook gewoon fatsoenlijk mag zijn En dan bedoel ik niet gemaakt fatsoen natuurlijk, want dat is onzin.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 17:36 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Ik vind dat je ook gewoon fatsoenlijk mag zijn En dan bedoel ik niet gemaakt fatsoen natuurlijk, want dat is onzin.

Het stomme is, nog nooit is een vrouw boos geworden omdat ik haar op tilde. Vaak is het zelfs positief. Wat de maatschappij zegt klopt soms in de praktijk niet. En zo zijn er nog meer voorbeelden.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 17:28 schreef firefly3 het volgende:
Zoals ik hier lees komen jullie allemaal van een signaal zoekend perspectief, inclusief ook_gek die wacht op haar blik en stille muziek. Als je haar niet de eerste paar seconde durft op te tillen uit zogenaamd fatsoen, zegt dat wat over jezelf. Daarbij zeg je eigenlijk : ik ben niet genoeg om haar op te tillen, ze vind het vast niet leuk. Zolang je niets nieuws probeert blijf je hangen in negatieve gedachten.

In mijn geval valt dat inderdaad buiten mijn fatsoen normen. Ik wil ook niet onverwachts aangeraakt of benaderd worden. Mijn eerste reactie is slaan. Iets wat ik niet leuk vind doe ik ook niet bij een ander. Dat zijn mijn fatsoensnormen. En dat heeft werkelijk niks te maken met wel of niet genoeg zijn. Kennelijk moet je dus iemand op durven te tillen om goed genoeg te zijn. Je koppelt dus een actie aan een eigen gevoel. Tillen is genoeg zijn, niet tillen is niet genoeg zijn. Kennelijk moet je dus een bepaalde actie uitvoeren om je zelf goed te voelen. Vreemd in mijn ogen.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 17:41 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Het stomme is, nog nooit is een vrouw boos geworden omdat ik haar op tilde. Vaak is het zelfs positief. Wat de maatschappij zegt klopt soms in de praktijk niet. En zo zijn er nog meer voorbeelden.

Gek genoeg heb ik in mijn omgeving vrouwen die dit op geen enkele manier kunnen waarderen. Uit het niets vast gepakt staat gelijk een aan reactie "en nu heel snel loslaten mafketel" doe je dat niet.... dan sta ik niet voor ze in

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 19:21 schreef ook_gek het volgende:

[..]

In mijn geval valt dat inderdaad buiten mijn fatsoen normen. Ik wil ook niet onverwachts aangeraakt of benaderd worden. Mijn eerste reactie is slaan. Iets wat ik niet leuk vind doe ik ook niet bij een ander. Dat zijn mijn fatsoensnormen. En dat heeft werkelijk niks te maken met wel of niet genoeg zijn. Kennelijk moet je dus iemand op durven te tillen om goed genoeg te zijn. Je koppelt dus een actie aan een eigen gevoel. Tillen is genoeg zijn, niet tillen is niet genoeg zijn. Kennelijk moet je dus een bepaalde actie uitvoeren om je zelf goed te voelen. Vreemd in mijn ogen.

Jij bent geen vrouw. Jij wilt ook geen string dragen of panty's aan doen, althans, dat neem ik aan

quote:

[..]

Gek genoeg heb ik in mijn omgeving vrouwen die dit op geen enkele manier kunnen waarderen. Uit het niets vast gepakt staat gelijk een aan reactie "en nu heel snel loslaten mafketel" doe je dat niet.... dan sta ik niet voor ze in

Anders kijk je een keer naar wat infield video's, dan zie je hoe het wél moet.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 19:32 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Jij bent geen vrouw. Jij wilt ook geen string dragen of panty's aan doen, althans, dat neem ik aan

dat heeft er niks mee te maken. Het heeft te maken met fatsoen en omgaan normen. En daar past een dergelijke actie niet in wat mij betreft.

Tevens zegt het wel of niet optillen van een vrouw niks over of je wel of niet goed bent. Als je dat moet doen om "goed" te zijn heb je dus kennelijk voor je zelf een bevestiging nodig.

En nog even terug komen of het juiste moment afwachten qua muziek of hand uitsteken. Op het moment dat je oog contact met haar hebt je hand uit steekt naar haar om te dansen moet je op het moment dat ze dat merkt haar hand vastpakken en een rondje laten draaien om haar ass. Dat werkt voor 99% altijd. Voor zij kan reageren draait ze al om haar as heen. Je benaderd haar met respect, je overdonderd haar en je hebt lichamelijk contact. Wat ik in het verleden wel eens deed als ze haar hand terug trok is gewoon op 1 knie voor haar gaan zitten en haar ten dans vragen. Je zal dan merken dat ze die humor kan waarderen en als nog met je danst. Het is een dunne lijn tussen toestemming vragen en brutaal nemen.

quote:

Anders kijk je een keer naar wat infield video's, dan zie je hoe het wél moet.

Ja juist, zullen we die discussie maar laten liggen met je filmpjes? Je weet hoe ik daar over denk.
Tevens heb ik geen Youtube filmpjes nodig als ik om mij heen in mijn sociale leven zie dat vrouwen waar ik mee om ga niet zo benadert of behandeld willen worden. Ik zie ook wat daar het gevolg van is als dat wel gebeurd. En natuurlijk zijn er altijd wel vrouwen die het wel leuk vinden. Maar nogmaals, dat past niet binnen mijn persoonlijke normen en waarden.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 19:46 schreef ook_gek het volgende:

[..]

dat heeft er niks mee te maken. Het heeft te maken met fatsoen en omgaan normen. En daar past een dergelijke actie niet in wat mij betreft.

Tevens zegt het wel of niet optillen van een vrouw niks over of je wel of niet goed bent. Als je dat moet doen om "goed" te zijn heb je dus kennelijk voor je zelf een bevestiging nodig.

En nog even terug komen of het juiste moment afwachten qua muziek of hand uitsteken. Op het moment dat je oog contact met haar hebt je hand uit steekt naar haar om te dansen moet je op het moment dat ze dat merkt haar hand vastpakken en een rondje laten draaien om haar ass. Dat werkt voor 99% altijd. Voor zij kan reageren draait ze al om haar as heen. Je benaderd haar met respect, je overdonderd haar en je hebt lichamelijk contact. Wat ik in het verleden wel eens deed als ze haar hand terug trok is gewoon op 1 knie voor haar gaan zitten en haar ten dans vragen. Je zal dan merken dat ze die humor kan waarderen en als nog met je danst. Het is een dunne lijn tussen toestemming vragen en brutaal nemen.

[..]

Ja juist, zullen we die discussie maar laten liggen met je filmpjes? Je weet hoe ik daar over denk.
Tevens heb ik geen Youtube filmpjes nodig als ik om mij heen in mijn sociale leven zie dat vrouwen waar ik mee om ga niet zo benadert of behandeld willen worden. Ik zie ook wat daar het gevolg van is als dat wel gebeurd. En natuurlijk zijn er altijd wel vrouwen die het wel leuk vinden. Maar nogmaals, dat past niet binnen mijn persoonlijke normen en waarden.

Ik ken er genoeg die het zo in het echt voor je kunnen uitvoeren aan de lopende band en op een goede avond kan ik het ook. Waar jij een vijfstappen plan voor nodig hebt kan allemaal in 1 beweging.

Zoals ik al eerder zei: mensen willen niet veranderen. Zodra je merkt dat vrouwen het juist leuk vinden wat je doet, ga je er heel anders naar kijken En veranderen je normen en waarden ook. Een maat van me die zelfs moeite heeft met vrouwen, tilt haar juist op omdat het bij hem altijd werkt en ze dan langer blijven rondhangen. Dus ik zou zeggen, probeer het een maandje. De wereld vergaat dan niet ofzo hoor.

Een maand lang je normen en waarden aan de kant zetten. Dank je de koekoek. Accepteer dat mensen niet willen doen wat jij doet/ze aanraadt, en houd het voor gezien dit te herhalen aan steeds dezelfde mensen. Ook_gek heeft al vaak genoeg aangegeven dit niet te WILLEN, daarmee is 't klaar. Dit wekt alleen maar meer ergernis en irritatie op.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 20:25 schreef motorbloempje het volgende:
Een maand lang je normen en waarden aan de kant zetten. Dank je de koekoek. Accepteer dat mensen niet willen doen wat jij doet/ze aanraadt, en houd het voor gezien dit te herhalen aan steeds dezelfde mensen. Ook_gek heeft al vaak genoeg aangegeven dit niet te WILLEN, daarmee is 't klaar. Dit wekt alleen maar meer ergernis en irritatie op.

Kan jij niet gewoon een maandje je vriend op zij zetten

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 19:56 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Ik ken er genoeg die het zo in het echt voor je kunnen uitvoeren aan de lopende band en op een goede avond kan ik het ook. Waar jij een vijfstappen plan voor nodig hebt kan allemaal in 1 beweging.

Zoals ik al eerder zei: mensen willen niet veranderen. Zodra je merkt dat vrouwen het juist leuk vinden wat je doet, ga je er heel anders naar kijken En veranderen je normen en waarden ook. Een maat van me die zelfs moeite heeft met vrouwen, tilt haar juist op omdat het bij hem altijd werkt en ze dan langer blijven rondhangen. Dus ik zou zeggen, probeer het een maandje. De wereld vergaat dan niet ofzo hoor.

Fout, niet alle mensen willen het zelfde als de rest. Jij wilt een vrouw optillen, zoveel mogelijk vrouwen aanspreken allemaal prima. Hoop niet voor je dat je m'n zusje tegen komt want die haalt namelijk uit ipv waarschuwen. Ik heb nul interesse om 100+ aan te spreken of me een slag in de ronde te neuken. Die periode heb ik al lang gehad in de pubertijd. Daar heb ik de gekste dingen gedaan. Tijd voor iets anders, je komt er ook achter dat het 1 grote luchtbel is namelijk. Maar dat gaat nog wel duidelijk worden bij je ooit. En als dat gebeurd zal je aan deze reactie denken.

Ik heb aan dingen die jij doet geen behoefte, dat maakt mij of jou echt geen beter of slechter mens. Heeft alles te maken met interesse. Maar dat gaat er kennelijk nooit in bij jou. Als iemand niet het zelfde doet of wilt doen als dat geen wat jij doet is dat direct niet willen veranderen. Zo werkt het dus niet in het leven. En staat ook bekend als met de befaamde plaat voor je kop rond lopen. En gek genoeg heb of wil je dat niet door hebben.

Tegelijk verkondig je wel dat iemand open moet staan voor nieuwe of andere dingen. Iets wat jij niet doet getuigen je reacties zoals hier boven.

Je mag best in je comfort zone zitten, maar dan moet je anderen ook niet opdragen om buiten hun comfort zone te gaan stappen. En nee, zeggen dat je een jaar geleden ofzo je uit nieuwsgierigheid had ingeschreven op een datingssite telt niet

Je hebt overigens het zelfvertrouwen nog niet om te beseffen dat vrouwen het wél leuk vinden als jij diegene bent die het doet. Dan had je deze normen en waarden issue ook niet, en je zult vast nog wel meer dingen hebben die buiten je normen en waarden vallen puur omdat je denkt dat een vrouw er slecht op gaat reageren in plaats van positief.

[ Bericht 17% gewijzigd door firefly3 op 31-07-2013 07:38:24 ]

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 07:08 schreef firefly3 het volgende:
Je mag best in je comfort zone zitten, maar dan moet je anderen ook niet opdragen om buiten hun comfort zone te gaan stappen.

Oh ja dat was jij ja, als je iets zelf niet doet mag je daar geen mening over hebben, mag je daar anderen ook niet voor aansporen. Dan moeten veel mensen met voetbal stoppen, muziek luisteren mag ook niet meer want zelf muziek maken kan ik niet en Formule 1 kan ik ook wel vergeten.

Je zet me elke keer in het hokje comfort zone. Het lijkt wel als of je het niet kan verwerken dat ik daar helemaal last van heb en dat ik doe wat ik wil zonder angst of wat dan ook. Comfort zone heb ik jaren geleden achter me gelaten.

quote:

En nee, zeggen dat je een jaar geleden ofzo je uit nieuwsgierigheid had ingeschreven op een datingssite telt niet

Je doet echt je best om maar je zelf gelijk te geven dat ik of anderen in hun confort zone zitten en jij constant er buiten zit. Door dat jij vind dat jij er buiten ziten heb jij zo vind jij het recht van spreken en gelijk. Iets wat de andere niet hebben wegens hangen in comfort zone. Daar verhef jij je zelf boven de rest en zeg je dat je beter bent dan... Slechte eigenschap. Wat trouwens onzin is omdat in mijn geval ik niks eng vind om te doen. Je komt met voorbeelden aanzetten als of het een gods wonder is. Maar de waarheid is dat het niks geks is en een gemiddeld persoon dat jaren geleden al gedaan heeft en al lang die fase voorbij zijn.


Dating site is in mijn geval gewoon een extratje. Kijken hoe het mij dat vergaat. En belangrijker, je moet eerst iets gedaan hebben voor je er een mening over kan vormen.

quote:

Je hebt overigens het zelfvertrouwen nog niet om te beseffen dat vrouwen het wél leuk vinden als jij diegene bent die het doet. Dan had je deze normen en waarden issue ook niet, en je zult vast nog wel meer dingen hebben die buiten je normen en waarden vallen puur omdat je denkt dat een vrouw er slecht op gaat reageren in plaats van positief.

Jij denkt voor andere, mijn tip aan je. Stop daar mee. Jij denkt en bepaalt zelfs wat vrouwen wel en niet leuk vinden. En je bent zelfs zo overtuigd van je zelf dat wanneer vrouwen in grote getallen vermelden van dergelijk gedrag niet gewenst zijn ze tegen te spreken.

Ik heb en nee dat zijn er niet zo heel veel. Maar bepaalde omgangs normen en waarde. En daar houd ik me aan. Simpele regel die ik hanteer, behandel iemand zoals je zelf behandeld wilt worden. En dat heeft helemaal niks te maken met iets wel of niet kunnen. En prima als andere mensen andere waarde hanteren, maar dring ze niet op aan een ander of zet ze weg als excuus of minder persoon.

En daarmee is 't wel weer klaar. Zoals ik al eerder zei, vuurvlieg, vermaak je vooral in het PUA-topic met dit soort filosofieën; als mensen daar in geinteresseerd zijn komen ze zelf wel naar die reeks om jouw tips te krijgen. Hier is men er duidelijk niet van gediend, en het levert alleen maar irritatie op.

En verder gewoon eens met ook_gek: niets mis met je aan je eigen normen en waarden te houden. Een beetje uitdaging zoeken en wat dingen veranderen kan prima, zolang je daarbij wel jezelf blijft. Zodra je dingen gaat doen waar je niet achter staat leren mensen iemand anders kennen dan de echte jij. Deceptie van zowel jezelf als potentiële partners.

Sowieso vrouwen optillen __!!!! Ben je de 18 al gepasseerd of wat?

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 10:15 schreef motorbloempje het volgende:
En daarmee is 't wel weer klaar. Zoals ik al eerder zei, vuurvlieg, vermaak je vooral in het PUA-topic met dit soort filosofieën; als mensen daar in geinteresseerd zijn komen ze zelf wel naar die reeks om jouw tips te krijgen. Hier is men er duidelijk niet van gediend, en het levert alleen maar irritatie op.

En verder gewoon eens met ook_gek: niets mis met je aan je eigen normen en waarden te houden. Een beetje uitdaging zoeken en wat dingen veranderen kan prima, zolang je daarbij wel jezelf blijft. Zodra je dingen gaat doen waar je niet achter staat leren mensen iemand anders kennen dan de echte jij. Deceptie van zowel jezelf als potentiële partners.

Ik heb nooit begrepen waarom mensen zich anders voor gaan doen dan dat ze zijn (ja onzekerheid, duh ). Maar vaak prikt de ander er toch wel doorheen...
Daarbij idd de deceptie die erop volgt mocht iemand er niet doorheen prikken en wel een relatie met je aangaan.
Wees gewoon trots op wie je bent, wat je doet en wat jouw normen en waarden zijn uiteraard is trots wat anders dan arrogant, want je moet wel open blijven staan voor andere inzichten enzo

Als je beseft dat je op een bepaald punt niet zo sterk bent als je zou willen zijn, dan kun je daar wat aan doen, maar ook dat moet gebeuren binnen de kaders van wat JIJ zelf fijn vindt en wat jij zelf prettig vindt.

Mijn man neemt me (hihihahahoho) zoals ik ben, en dat verbaast me soms, want ik ben soms keihard, sarcastisch en gewoonweg onaardig (niet tegen hem overigens ) , maar ik ben wel blij dat ik niet heb gedaan alsof ik über-lief en sociaal ben, en niet geforceerd meer sociaal geaccepteerde shizzle heb gebezigd tijdens onze date- en prille-relatie-fase. Ik kan te allen tijde mezelf zijn en we zijn zielsgelukkig zo. Zit je dan, in je relatie met iemand die denkt dat je heel iemand anders bent, en je zit je te verbijten omdat je dingen doet of moet laten waar je zélf niet gelukkig van wordt. Maarja, je hebt dan iig wél een relatie

Het kan ook zijn dat je je eigen situatie het prettigst vind, terwijl je daarmee nul kans hebt op een relatie. Elke verandering (op sociaal gebied), waarmee je wel kans hebt op een relatie, kan een verandering zijn waar je helemaal niet gelukkig van wordt. Die verandering wil je dus niet doorvoeren, terwijl je bijvoorbeeld wel vrienden en een relatie wilt omdat je bijvoorbeeld kinderen wilt en over het algemeen meer dingen wilt doen.

Wat ik wil zeggen: het is mogelijk om in een soort deadlock van negatieve situaties te verkeren.

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 10:37 schreef SilentChaos het volgende:

[..]


Ik heb nooit begrepen waarom mensen zich anders voor gaan doen dan dat ze zijn (ja onzekerheid, duh ). Maar vaak prikt de ander er toch wel doorheen...
Daarbij idd de deceptie die erop volgt mocht iemand er niet doorheen prikken en wel een relatie met je aangaan.
Wees gewoon trots op wie je bent, wat je doet en wat jouw normen en waarden zijn uiteraard is trots wat anders dan arrogant, want je moet wel open blijven staan voor andere inzichten enzo

Nouja soms is het wel eens handig/fijn om een bepaalde rol aan te nemen. Bv als je heel onzeker bent dat je eens een dagje gedraagt alsof je the king of the world bent (ja zijn uitersten even als voorbeeld). Wie weet wat je daarvan oppikt voor jezelf. Wie weet word je er minder onzeker door, omdat je merkt dat het allemaal niet zo eng is.

(al is het maar net hoe 'je jezelf zijn' interpreteert)

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 11:05 schreef Comp_Lex het volgende:
Het kan ook zijn dat je je eigen situatie het prettigst vind, terwijl je daarmee nul kans hebt op een relatie.
...
Die verandering wil je dus niet doorvoeren, terwijl je bijvoorbeeld wel vrienden en een relatie wilt omdat je bijvoorbeeld kinderen wilt en over het algemeen meer dingen wilt doen.

Dit is dus in tegenspraak met elkaar, hoe kan die situatie nou het prettigst zijn terwijl je duidelijk meer wil?

quote:

Wat ik wil zeggen: het is mogelijk om in een soort deadlock van negatieve situaties te verkeren.

Het is ook mogelijk om jezelf aan te praten dat je in zo'n situatie zit.

Uit je comfort zone stappen is altijd onprettig, er komen angstgevoelens bij kijken waar je doorheen moet stappen. Wat motorbloempje en ook_gek bedoelen is dat je wel dingen moet doen waarvan je vindt dat je die zou willen doen, je moet geen dingen gaan doen die je zelfs zonder angstgevoelens niet bij jezelf vindt passen. Maar het betekent niet dat je alleen maar dingen moet doen waarbij je je prettig voelt.

Vraag jezelf maar eens af hoe je echt zou willen zijn. En kijk dan in hoeverre je daarbij belemmerd wordt door angstgevoelens of andere remmingen. Dat zijn de punten waar je aan moet gaan werken.

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 11:05 schreef Comp_Lex het volgende:
Het kan ook zijn dat je je eigen situatie het prettigst vind, terwijl je daarmee nul kans hebt op een relatie. Elke verandering (op sociaal gebied), waarmee je wel kans hebt op een relatie, kan een verandering zijn waar je helemaal niet gelukkig van wordt. Die verandering wil je dus niet doorvoeren, terwijl je bijvoorbeeld wel vrienden en een relatie wilt omdat je bijvoorbeeld kinderen wilt en over het algemeen meer dingen wilt doen.

Wat ik wil zeggen: het is mogelijk om in een soort deadlock van negatieve situaties te verkeren.

Maar vindt je je eigen situatie het prettigst? Nee toch?

Je bent nu niet gelukkig, dus elke verandering zou je toch wel gelukkig van worden?

Een verandering die eng is, perspectieven biedt, maar niet jouw 'ik' bedreigt moet geen probleem zijn; kwestie van ballen groeien.

Een verandering die gewoon tegen alles in gaat waar jij voor staat negeren en doorzoeken naar mogelijkheden tot veranderen/aanpassen die je wel passen. Daarom ook altijd dat gezeik binnen relaties (zie de talloze topics hier als voorbeeld) van mensen die hun partner willen veranderen mbt zaken die ze al wisten vóórdat ze een relatie met die persoon aangingen en mensen die godzijdank gewoon nee zeggen tegen zulke eisen: je accepteert me maar zoals ik ben, want dat wist je toen je een relatie met me aanging.

"Ja, hij gamet zoveeeeeeel"
- deed hij dat ook al voordat jullie wat kregen?
"Ja, maar ik dacht dat dat wel zou minderen als we een relatie hadden"
- ben jij ook gestopt met je hobbies voor hem? Minder tennissen, winkelen?
"Nee, maar gamen is toch anders, vind ik."

_!

Hahah als gamer heel erg herkenbaar
Dat je als groep aan het gamen bent en de vrouw des huizes klaagt weer eens dat het nu tijd is voor televisie kijken samen

Maar wat Moblo dus zegt.

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 11:24 schreef motorbloempje het volgende:
Een verandering die eng is, perspectieven biedt, maar niet jouw 'ik' bedreigt moet geen probleem zijn; kwestie van ballen groeien.

Ik speelde vroeger ook veel te veel computerspellen, heb wel eens een hele kerstvakantie weg zitten gamen. Bij mij was het vluchtgedrag en ik vind het achteraf jammer dat niemand me eens een flinke schop heeft gegeven en me gedwongen heeft om te veranderen.

Dus het is niet altijd zo simpel

Ja, ga even lekker diep op het voorbeeld in. Mèn.
Vul voor gamen voetballen en nabieren in ofzo

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 11:34 schreef Joanne35 het volgende:
Ik speelde vroeger ook veel te veel computerspellen, heb wel eens een hele kerstvakantie weg zitten gamen. Bij mij was het vluchtgedrag en ik vind het achteraf jammer dat niemand me eens een flinke schop heeft gegeven en me gedwongen heeft om te veranderen.

Dus het is niet altijd zo simpel

daar gaat het toch niet om
Het is een hobby en als iets je hobby is moet je het niet opgeven voor de ander.
Je kan niet verwachten dat iemand iets voor je opgeeft niet met hobby en ik vind eigenlijk ook niet met bepaalde slechte gewoontes.
En alles kan vluchtgedrag zijn

"Hij wil niet stoppen met roken, dit beïnvloedt onze relatie "
- Rookte hij al toen jullie een relatie kregen?
"Ja.. maar hij wilde misschien ooit wel eens stoppen zei hij, dus ik dacht dat hij dat voor mij wel zou doen"
- Tsja, het was een misschien, en stoppen doe je voor jezelf, niet voor een ander...
"Nou ja, blijkbaar houdt hij niet genoeg van me"

_!

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 11:34 schreef Joanne35 het volgende:
Ik speelde vroeger ook veel te veel computerspellen, heb wel eens een hele kerstvakantie weg zitten gamen. Bij mij was het vluchtgedrag en ik vind het achteraf jammer dat niemand me eens een flinke schop heeft gegeven en me gedwongen heeft om te veranderen.

Dus het is niet altijd zo simpel

Dit herken ik wel heel erg. Hooguit dan dat ik al sinds ik 12 was een bijbaan had, dus 'moest' ik wel werken in de vakanties. Maar de verdere vrije tijd verneukte ik vaak met overmatig gamen.
Gewoon puur omdat ik rond die leeftijd 14-20 echt heel verlegen(of onzeker) was en daardoor niet echt sociaal.

Ik ben nu 23 en in die 3 jaar ben ik zo ongelooflijk veel veranderd dat veel mensen mij bijna niet meer terugkennen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

sindsdien maak ik me echt niet meer druk en probeer zoveel mogelijk plezier te hebben want je wilt nergens spijt van hebben dat je het niet gedaan hebt.

Nu vind ik het gewoon echt leuk om met zoveel mogelijk mensen te praten tijdens het stappen en dergelijke. En ook zeker met vrouwen, en lang niet altijd met de intentie om er meer achter te zoeken.
Natuurlijk gebeurt dit vaak wel, ook omdat de vrouw in kwestie dat ook wil

Dit is misschien stom om te zeggen, maar mijn grootste zelfvertrouwen boosts krijg ik door het 'versieren' van meiden waar ik vroeger(16-20) wel een oogje op had, maar ze toen nooit aan durven spreken. Nu voortaan wel en het lukt ook nog eens nagenoeg altijd.

Nou ja, ik vind dat je best iemand mag proberen te veranderen als iemand slechte gewoontes heeft. En ja, daar vallen roken en teveel gamen zeker onder, eigenlijk alles met 'teveel' er voor

Eerlijk gezegd vind ik dat ook een belangrijk onderdeel van een relatie, dat je een positieve invloed hebt op elkaar en dat je er allebei beter van wordt.

Maar ben het er wel mee eens dat als je voor iemand gekozen hebt, dat je die persoon dan ook moet blijven accepteren als het niet lukt met die veranderingen... Ook dat hoort erbij.

Wat is teveel gamen? Als het de vriendin niet meer bevalt?
Wat is een te slechte gewoonte? Dat is gewoon niet aan de partner om te bepalen
Zeker niet als dit al gaande was voor je de relatie kreeg.

Wie ben ik om te zeggen dat mijn vriend minder alcohol moet drinken?
En wie is hij om te zeggen dat ik minder cola light moet drinken?

Ik pas het aan omdat Ik het wil voor mijzelf of voor hem maar dat is mijn keus en niet dat van hem.|
Je kan niet verwachten dat je partner dezelfde keuzes zal maken of doet wat je vraagt.

En of dat nou teveel gamen, voetballen, roken, alcohol, motor rijden, tennis, scheidsrechteren bij de hockey, teveel langs gaan bij je moeder of whatever is.

Zodra je in een relatie zit is het niet ineens zo dat de ander beslist wat wel en wat niet kan.

En ja ik vraag aan mijn vriend of hij zijn sportschoenen niet op de eettafel wil zetten.
Maar ik heb ze vandaag ook weer met liefde van de tafel gepakt en in het berghok gezet
Dat soort kleine dingetjes kan je best vragen maar je kan niet verlangen dat ze alles op je manier gaan doen. Dus ik haal ze weer van de tafel en ik gok dat hij ze er voor zaterdag er weer neer zet.
Samen leven of samen een relatie hebben is een beetje water bij de wijn doen bij de kleine dingen in het leven maar niet bij de hele belangrijke dingen die iemand juist zichzelf maakt.

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 11:24 schreef motorbloempje het volgende:
"Ja, hij gamet zoveeeeeeel"
- deed hij dat ook al voordat jullie wat kregen?
"Ja, maar ik dacht dat dat wel zou minderen als we een relatie hadden"
- ben jij ook gestopt met je hobbies voor hem? Minder tennissen, winkelen?
"Nee, maar gamen is toch anders, vind ik."

_!

Zoveel waarheid dit Ook echt typisch vrouwengezeik

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 12:02 schreef Pvoesss het volgende:
Wat is een te slechte gewoonte? Dat is gewoon niet aan de partner om te bepalen

Tuurlijk wel, als je slechte gewoontes ziet in iemand anders mag je hem daar best op aanspreken.

Zou ook raar zijn als je dat niet zou durven doen in een relatie

Je mag best zeggen dat je het niet zo kan waarderen maar dat is het dan ook.

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 12:02 schreef Pvoesss het volgende:
Wat is teveel gamen? Als het de vriendin niet meer bevalt?
Wat is een te slechte gewoonte? Dat is gewoon niet aan de partner om te bepalen
Zeker niet als dit al gaande was voor je de relatie kreeg.

Wie ben ik om te zeggen dat mijn vriend minder alcohol moet drinken?
En wie is hij om te zeggen dat ik minder cola light moet drinken?

Ik pas het aan omdat Ik het wil voor mijzelf of voor hem maar dat is mijn keus en niet dat van hem.|
Je kan niet verwachten dat je partner dezelfde keuzes zal maken of doet wat je vraagt.

En of dat nou teveel gamen, voetballen, roken, alcohol, motor rijden, tennis, scheidsrechteren bij de hockey, teveel langs gaan bij je moeder of whatever is.

Zodra je in een relatie zit is het niet ineens zo dat de ander beslist wat wel en wat niet kan.

En ja ik vraag aan mijn vriend of hij zijn sportschoenen niet op de eettafel wil zetten.
Maar ik heb ze vandaag ook weer met liefde van de tafel gepakt en in het berghok gezet
Dat soort kleine dingetjes kan je best vragen maar je kan niet verlangen dat ze alles op je manier gaan doen. Dus ik haal ze weer van de tafel en ik gok dat hij ze er voor zaterdag er weer neer zet.
Samen leven of samen een relatie hebben is een beetje water bij de wijn doen bij de kleine dingen in het leven maar niet bij de hele belangrijke dingen die iemand juist zichzelf maakt.

Eeuh je partner, waar je samen oud mee wilt worden? Als je ziet dat hij de kant van een alcoholist op gaat, mag je daar dan niks over zeggen?

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 12:15 schreef habitue het volgende:

[..]

Eeuh je partner, waar je samen oud mee wilt worden? Als je ziet dat hij de kant van een alcoholist op gaat, mag je daar dan niks over zeggen?

Het gaat om dingen die al gedaan werden VOORDAT je een relatie aanging: als zo iemand toen je hem leerde kennen al 3 weekendavonden strontlazarus thuis kwam, is het wat hypocriet om daar eenmaal in de relatie pas een probleem van te maken.

Als iemand gedurende de relatie een wat-dan-ook-probleem ontwikkelt wat loodrecht tegenover de persoon die je ontmoette staat is 't wat anders, maar ook dan zijn er grenzen aan wat je van iemand aan verandering kunt verwachten; daarom gaan relaties ook regelmatig uit.

Daar gaat het niet over Het gaat om dingen die je al wist voor je de relatie ging starten.

Als je er echt zo erg veel moeite mee hebt dan moet je die relatie niet aangaan.

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 12:17 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Het gaat om dingen die al gedaan werden VOORDAT je een relatie aanging: als zo iemand toen je hem leerde kennen al 3 weekendavonden strontlazarus thuis kwam, is het wat hypocriet om daar eenmaal in de relatie pas een probleem van te maken.

Ook dat vind ik een kutargument. Als je ouder wordt verschuiven prioriteiten nou eenmaal. Als hij VOOORDAT je een relatie kreeg 10 uur per dag gamede, je krijgt samen een kind, dan heeft hij daarna volgens jou ook nog het recht om 10 uur per dag te gamen??

Ik neem aan dat je dat soort dingen overlegt (kinderen krijgen).

"Zullen we ons voortplanten?"
- Ja, tof
"Zou dan wel fijn zijn als je minder gaat <insert hobby>, want ja, kind"
- Ja, logisch, doen we
"Ok, neuken?"

Dan is het een afspraak die je maakt, met elkaar. Wordt deze vervolgens gebroken, dan heb je recht tot zeiken.

of

"Zullen we ons voortplanten?"
- Ja, tof
"Zou dan wel fijn zijn als je minder gaat <insert hobby>, want ja, kind"
- Nou, dat weet ik nog net zo niet hoor, is wel m'n hobby.

--> dat is niet de man met wie je dan kinderen wilt.

In jouw voorbeeld gaat het (hopelijk ) om afspraken die je maakt bij het starten van een gezin, niet om dingen die je 'niet zinnen' maar waarvan je al wist dat de persoon dat deed voordat je ja zei tegen een relatie.

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 12:21 schreef habitue het volgende:
Ook dat vind ik een kutargument. Als je ouder wordt verschuiven prioriteiten nou eenmaal. Als hij VOOORDAT je een relatie kreeg 10 uur per dag gamede, je krijgt samen een kind, dan heeft hij daarna volgens jou ook nog het recht om 10 uur per dag te gamen??

Dan moet je het daarover hebben voordat je dat kind neemt

Maar dat zijn dingen die de partner zelf ook vindt dat t moet veranderen en niet omdat zijn vrouw dat graag wil

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 12:21 schreef habitue het volgende:

[..]

Ook dat vind ik een kutargument. Als je ouder wordt verschuiven prioriteiten nou eenmaal. Als hij VOOORDAT je een relatie kreeg 10 uur per dag gamede, je krijgt samen een kind, dan heeft hij daarna volgens jou ook nog het recht om 10 uur per dag te gamen??

Ja natuurlijk als je daar geen afspraken over hebt gemaakt.

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 12:25 schreef motorbloempje het volgende:
Ik neem aan dat je dat soort dingen overlegt (kinderen krijgen).

"Zullen we ons voortplanten?"
- Ja, tof
"Zou dan wel fijn zijn als je minder gaat <insert hobby>, want ja, kind"
- Ja, logisch, doen we
"Ok, neuken?"

Dan is het een afspraak die je maakt, met elkaar. Wordt deze vervolgens gebroken, dan heb je recht tot zeiken.

of

"Zullen we ons voortplanten?"
- Ja, tof
"Zou dan wel fijn zijn als je minder gaat <insert hobby>, want ja, kind"
- Nou, dat weet ik nog net zo niet hoor, is wel m'n hobby.

--> dat is niet de man met wie je dan kinderen wilt.

In jouw voorbeeld gaat het (hopelijk ) om afspraken die je maakt bij het starten van een gezin, niet om dingen die je 'niet zinnen' maar waarvan je al wist dat de persoon dat deed voordat je ja zei tegen een relatie.

Ja het was maar een voorbeeld he, ik zou als voorbeeld ook ongewenste zwangerschap kunnen invullen.
Situaties in een relatie kunnen gewoon veranderen waardoor je best wel eens het gedrag van je partner aan de kaak kan stellen. Zeker als je al meer dan 10 jaar bij elkaar bent en samen volwassen bent geworden. Als je 18 bent en elk weekend lazarus thuis komt, dan is dat nog wel normaal, op je 28e vind ik dat al een heel ander verhaal.

Je kan gewoon niet maar alles verwachten van je partner.
Je kan je mening geven en uitleggen wat je visie is maar dat is het.

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 12:35 schreef habitue het volgende:
Situaties in een relatie kunnen gewoon veranderen waardoor je best wel eens het gedrag van je partner aan de kaak kan stellen.

Dan zit je al in de relatie

Het gaat hier om dat als je bv een relatie neemt met een gamer die voordat je de relatie begon al 15 uur per dag op de comp zat.. je niet kan verwachten dat hij dat voor jou verandert omdat jullie nu een relatie hebben.

Als hij nooit een gamer was en hij gaat tijdens de relatie meer en meer gamen en dat gaat ten koste van de relatie dan mag je daar zeker wel wat over zeggen.

Aan de andere kant, aan sommige eigenschappen ga je je pas later ergeren.

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 12:41 schreef debeterebob het volgende:
Aan de andere kant, aan sommige eigenschappen ga je je pas later ergeren.

Natuurlijk en het erover hebben is natuurlijk geen probleem.
Maar het hele "ik wil hem veranderen, en als hij dat niet doet, betekent dat ie niet genoeg van hij houdt" slaat nergens op. En dat werd vooral hierboven gezegd.