http://www.spiegel.de/pan(...)-zelle-a-911558.html
In ben blij dat dit soort acties plaatsvinden; terrorisme en extremisme kun je niet snel genoeg de kop indrukken.
Precies.... deze lui stevig aanpakken en die Satudarah wapenhandelaren van gister ook. Daarna nog de salafisten opruimen en dan kunnen we weer rustig slapenquote:Op woensdag 17 juli 2013 16:06 schreef Elfletterig het volgende:
In ben blij dat dit soort acties plaatsvinden; terrorisme en extremisme kun je niet snel genoeg de kop indrukken.
En even het nieuwsbericht de OP van het gesloten topic hierheen:
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)atie-in-Europa.dhtmlquote:Acties tegen neonazi-guerrilla in Europa
Verdachten planden terreuraanslagen
In Nederland, Duitsland en Zwitserland vindt een grootschalig onderzoek plaats naar een neonazistische terreurorganisatie. Woensdagochtend vielen agenten woningen, bedrijfspanden en gevangeniscellen binnen. Zes mannen, onder wie een 19-jarige Nederlander, worden verdacht van het plannen van een terreurnetwerk. De politie in Den Haag heeft woensdag bevestigd dat er huiszoeking is verricht in het kader van een Duits onderzoek. Volgens Duitse media was dat in de Zuid-Hollandse woning van verdachte Jeroen B.
De terroristische groep zou opgezet zijn langs de dezelfde lijnen als de Werwolf-Kommando's van SS-baas Heinrich Himmler. Die wilde in de nadagen van het Derde Rijk (1933-1945) guerrilla-eenheden opzetten die achter de linies van de oprukkende vijand moesten huishouden.
De verdachten die de politie woensdag in het vizier had bij de in totaal 11 huiszoekingen, zouden worden aangevoerd door de Zwitserse neonazi's Robert S. (54) en Sebastien N. (25). Zij zitten gevangen in hun vaderland en hun cellen werden doorzocht, evenals die van van 'geloofsgenoot' Roberto K. In Duitsland werden huiszoekingen gedaan bij Denny R. (29) in de deelstaat Nedersaksen en bij Heiko W. (32) in Mecklenburg-Voor-Pommeren.
De kopstukken Robert S. en Sebastien N. zijn vooral door getuigenverklaringen in het vizier van justitie gekomen. Het onderzoek naar de twee verloopt volgens het tijdschrift Der Spiegel moeizaam. Zo zijn onderzoekers er nog niet in geslaagd bewijsmateriaal te putten uit de gecodeerde telecommunicatie waar de verdachten zich van hebben bediend. Concrete plannen tot bijvoorbeeld het plegen van aanslagen zijn nog niet blootgelegd.
Justitie vermoedt evenwel dat de groep, samen met nog onbekende medeplichtigen, het politieke systeem van de Bondsrepubliek met geweld wilde aanvallen.
Tijdens de huiszoekingen is er volgens de eerste opgaven veel bewijsmateriaal gevonden, vooral in de vorm van databestanden die uitgeplozen moeten worden. Arrestaties vonden vooralsnog niet plaats.
[ Bericht 87% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2013 16:33:14 ]
Ik slaap over het algemeen rustig hoor. Dit soort extremisme wordt gelukkig meestal wel tijdig ontmaskerd. Gevaarlijker vind ik de naïevelingen die vinden dat de overheid niks mag monitoren met het oog op privacy. Gelukkig monitort de overheid wel. Dit soort nieuwsberichten maakt duidelijk hoe belangrijk en noodzakelijk dat is.quote:Op woensdag 17 juli 2013 16:08 schreef Flurry het volgende:
[..]
Precies.... deze lui stevig aanpakken en die Satudarah wapenhandelaren van gister ook. Daarna nog de salafisten opruimen en dan kunnen we weer rustig slapen
quote:
[..]
Ik slaap over het algemeen rustig hoor. Dit soort extremisme wordt gelukkig meestal wel tijdig ontmaskerd. Gevaarlijker vind ik de naïevelingen die vinden dat de overheid niks mag monitoren met het oog op privacy. Gelukkig monitort de overheid wel. Dit soort nieuwsberichten maakt duidelijk hoe belangrijk en noodzakelijk dat is.
quote:De kopstukken Robert S. en Sebastien N. zijn vooral door getuigenverklaringen in het vizier van justitie gekomen.
Men heeft alleen nog maar vermoedens blijkbaar, databestanden kan van alles zijn.quote:Zo zijn onderzoekers er nog niet in geslaagd bewijsmateriaal te putten uit de gecodeerde telecommunicatie waar de verdachten zich van hebben bediend. Concrete plannen tot bijvoorbeeld het plegen van aanslagen zijn nog niet blootgelegd.
Justitie vermoedt evenwel dat de groep, samen met nog onbekende medeplichtigen, het politieke systeem van de Bondsrepubliek met geweld wilde aanvallen.
Tijdens de huiszoekingen is er volgens de eerste opgaven veel bewijsmateriaal gevonden, vooral in de vorm van databestanden die uitgeplozen moeten worden. Arrestaties vonden vooralsnog niet plaats.
hoe kom jij dan bij oostenrijk
Geboorteland van de bedenker van het nazisme?quote:
het waren 2 zwitsers, 1 nederlander en 3 duitsers.
hoe kom jij dan bij oostenrijk
Lekker toch dat de overheid alles van je weet. Tot dat je van iets verdacht wordt dan piep je wel anders.quote:
[..]
Ik slaap over het algemeen rustig hoor. Dit soort extremisme wordt gelukkig meestal wel tijdig ontmaskerd. Gevaarlijker vind ik de naïevelingen die vinden dat de overheid niks mag monitoren met het oog op privacy. Gelukkig monitort de overheid wel. Dit soort nieuwsberichten maakt duidelijk hoe belangrijk en noodzakelijk dat is.
Ja, maar als je onschuldig bent heb je toch niet te verbergen?quote:
[..]
Lekker toch dat de overheid alles van je weet. Tot dat je van iets verdacht wordt dan piep je wel anders.
Je wilt toch niet dat mensen die je niet kent alles van je weten ook je medisch dossier en wat je interesse zijn.quote:
[..]
Ja, maar als je onschuldig bent heb je toch niet te verbergen?
Medisch dossier? Wat heeft dat hier mee te maken?quote:
[..]
Je wilt toch niet dat mensen die je niet kent alles van je weten ook je medisch dossier en wat je interesse zijn.
Lijkt me een prima principe dat de overheid mensen in de gaten houdt die verdacht doen. Voorkomt terroristische aanslagen en dergelijke.quote:
[..]
Lekker toch dat de overheid alles van je weet. Tot dat je van iets verdacht wordt dan piep je wel anders.
Die kans van 0,001% dat ik dood ga door een aanslag geeft hun niet het recht om mijn af te luisteren. Beter minder controle en een hoger kans. Dan dat ik geef prive meer heb.quote:
[..]
Lijkt me een prima principe dat de overheid mensen in de gaten houdt die verdacht doen. Voorkomt terroristische aanslagen en dergelijke.
In dit geval zijn er toch juist geen concrete aanwijzingen gevonden, en wordt er geageerd op basis van wat andere roepen?quote:
[..]
Lijkt me een prima principe dat de overheid mensen in de gaten houdt die verdacht doen. Voorkomt terroristische aanslagen en dergelijke.
Klopt. Al staat er niet dat er volledig op basis dergelijke aanwijzingen is gehandeld.quote:
[..]
In dit geval zijn er toch juist geen concrete aanwijzingen gevonden, en wordt er geageerd op basis van wat andere roepen?
0,001% van de bevolking is altijd nog 167 mensen. Ik heb er niks op tegen dat ze gericht monitoren indien nodig.quote:
[..]
Die kans van 0,001% dat ik dood ga door een aanslag geeft hun niet het recht om mijn af te luisteren. Beter minder controle en een hoger kans. Dan dat ik geef prive meer heb.
Ja, nee, weet je welquote:
Onzin. Bij de laatste grote aanslagen lagen de daders allemaal al in het vizier van de overheid maar heeft men niet ingegrepen.quote:
[..]
Lijkt me een prima principe dat de overheid mensen in de gaten houdt die verdacht doen. Voorkomt terroristische aanslagen en dergelijke.
En Boston bijvoorbeeld.quote:
Ja, was wel hoofdzakelijk naar aanleiding van getuigenverklaringen, máár...quote:
Op Jeroens moeder zegt dat haar zoon zich alleen 'in zijn puberjaren' met rechtsextremisme heeft ingelaten. Ze bevestigt dat Jeroen één keer is gearresteerd tijdens een demonstratie. 'Laat ik het zo zeggen: Jeroen heeft zwaar gepuberd. Maar dat is jaren geleden. Ik stond er zelf bij toen hij alle contacten via Facebook en zo, verbrak. Dan staat nu de politie hier voor de deur. Dat komt door die oude foto's. Ze zijn gek.'
'Ze hebben z'n slaapkamer onderzocht, wat vind je daar nou? Hij heeft niet eens een laptop.' Toch duikt de 19-jarige Lierenaar op diverse websites op als extreemrechtse demonstrant, in zwart jasje en met volledig kaalgeschoren hoofd. Hoewel hij er op die foto's uitziet als volwassen jongeman, zegt zijn moeder dat hij daar pas een 'jaar of 15 was' en dat het ging om puberstreken.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)en-nachtmerrie.dhtml
[ Bericht 87% gewijzigd door arjan1212 op 19-07-2013 02:25:25 ]
Oh? Hoe werkt die redenering precies?quote:
[..]
Ik slaap over het algemeen rustig hoor. Dit soort extremisme wordt gelukkig meestal wel tijdig ontmaskerd. Gevaarlijker vind ik de naïevelingen die vinden dat de overheid niks mag monitoren met het oog op privacy. Gelukkig monitort de overheid wel. Dit soort nieuwsberichten maakt duidelijk hoe belangrijk en noodzakelijk dat is.
Wees maar niet al te blij want de geschiedenis laat een ander beeld zien van strijd leveren tegen radicale groeperingen en politici. In de vorige eeuw heeft men in Duitsland het nazisme ook proberen de kop in te drukken, het resultaat was dat het er juist door groeide (en ook na terreur, toen de aanslag op de Reichstag), dat was organisatie via de politiek, emotie in de kiezer steeg door de economie en alle politiek en propaganda eromheen, de schreeuwende rethoriek van de aankomende dictator. Dus strijd leveren tegen opkomst grote leider zorgt voor organisatie in oppositie partijen. Aangezien momenteel de rechterflank in de peilingen het grootste is, zal er dus steeds meer verzet tegen gaan ontstaan via vooral de linkerflank, het gevolg is steeds meer strijd in die kiezers, dus die kiezers gaan steeds harder/standvastiger achter hun partij en in hun ogen hun leider staan (een partij wordt er een sterkere organisatie door)quote:
In ben blij dat dit soort acties plaatsvinden; terrorisme en extremisme kun je niet snel genoeg de kop indrukken.
Wat de politiek zou moeten doen is methoden bedenken om zowel die radicale groepen als organisatie via vooral de flanken, vooral een partij met een partijleider die bezig is met provocatie en rethoriek en one-liners (die organisatie zou ook via een middenpartij kunnen gebeuren, maar toen verliep het ook via de flanken, zou weer kunnen gebeuren, of juist 'recht door zee', dat zijn van die one-liners die de politiek al heeft gebruikt) proberen te verzwakken. Er is maar een manier om dit te doen, via de media en internet uitleggen dat jarenlange economische problemen voor steeds meer verzet in de burger zorgden, en daardoor organisatie burgers is gebeurt (al twaalf jaar gaande) (door alles wat in Europa gaande is sinds 9/11, zijn deze radicale groepen ontstaan en de politieke verschuiving) Zal niet gauw gebeuren want de burger heeft geen invloed op de politiek en media, de enige invloed op de politiek is niet stemmen op een radicale partij, en/of aansluiten bij een poltieke partij of organisatie, of helemaal niet meer gaan stemmen (je macht zelf in handen houden in tijden als deze), zodat er nooit absolute macht kan worden bereikt via een partij.