NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De helft van de Polen die zich onlangs hebben ingeschreven in Nederland, verwacht hier te blijven. Van de Bulgaarse nieuwkomers is een kwart van plan zich hier te vestigen. Van de Bulgaren zonder opleiding zegt bijna 60 procent dat ze hun toekomst in Nederland zien.
Dit blijkt uit de studie 'Nieuw in Nederland, Het leven van recent gemigreerde Bulgaren en Polen' van het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP).
De rijksoverheid gaat ervan uit dat de meeste arbeidsmigranten uit Oost-Europa na verloop van tijd weer naar huis gaan. Uit studies als deze blijkt dat een aanzienlijk deel van de nieuwkomers daar anders over denkt.
Basisadministratie
De grootste groep Oost-Europeanen in Nederland komt uit Polen. Bulgarije staat op de tweede plaats. Er zijn naar schatting 170 duizend Polen in Nederland en 40 duizend Bulgaren; vorig jaar kwamen er 18 duizend Polen en 4.400 Bulgaren naar Nederland. Lang niet allemaal schrijven zij zich in bij de gemeentelijke basisadministratie. Het onderzoek is uitgevoerd onder degenen die dit recentelijk wel hebben gedaan.
De Bulgaren in Nederland zijn te verdelen in twee groepen. Een kwart van de Bulgaarse migranten komt om te studeren; zij zijn hoogopgeleid en meestal afkomstig uit de hoofdstad Sofia. Ze keren in de regel terug na hun opleiding. De rest bestaat voor het overgrote deel uit laagopgeleide Turkse Bulgaren, een minderheid in eigen land. Zij spreken Turks. Eenderde van hen heeft niet meer opleiding dan de basisschool.
Hun positie is zorgelijk, constateert het SCP. Zij spreken niet alleen geen Nederlands, maar ook geen Engels of Duits, talen waarin veel Polen zich in Nederland verstaanbaar kunnen maken. De helft van de Turkse Bulgaren heeft geen werk. Vermoed wordt dat veel van hen inkomsten hebben in het informele circuit waarin zij zwart worden uitbetaald. Zij doen vaak schoonmaakwerk of ze werken in de bouw.
Aanzuigende werking
In de helft van de gevallen werken ze voor Turks-Nederlandse werkgevers, met wie ze de taal delen. Het SCP vermoedt dat de aanwezigheid van Turken in Nederland een aanzuigende werking heeft op de Turkse Bulgaren. Het is jammer dat de Nederlandse inburgeringscursussen niet openstaan voor deze groep, menen de onderzoekers.
Ondanks hun slechte positie in Nederland zijn de laagopgeleide Turkse Bulgaren zeer tevreden in Nederland. Zij ervaren hun leven hier als een enorme verbetering in vergelijking tot de armoedige situatie op het Bulgaarse platteland dat zij achter zich hebben gelaten.
Opgeleid
De Polen in Nederland zijn aanzienlijk beter opgeleid; 70 procent heeft minimaal mbo-niveau, wat ongeveer vergelijkbaar is met de Nederlandse bevolking. 84 procent van hen heeft werk. Ze werken meestal ver onder hun niveau. Het SCP vindt dat de kwalificaties van deze migranten niet goed worden benut.
Al zijn bijna alle Polen aan het werk, ook hun economische positie in Nederland is zwak, constateren de onderzoekers. Bijna geen Pool heeft een vast arbeidscontract. Ze werken in sectoren die gevoelig zijn voor de conjunctuur. Toch is 80 procent van de Polen tevreden over het leven in Nederland.
Wel zegt de helft van de Polen dat ze worden gediscrimineerd; hun worden woningen geweigerd, ze worden slecht behandeld door instanties of op straat. Dit weerhoudt de helft van de ingeschreven Polen er niet van om te dromen van een toekomst in Nederland.
Het zijn vooral degenen die hier met partner en kinderen wonen, die willen blijven. De helft van de Polen en eenderde van de Bulgaren is niet alleen in Nederland, maar met partner en/of kinderen. Tweederde van de Poolse gezinnen in Nederland wil hier blijven wonen. Hun kinderen gaan hier naar school en vaak leren ze Nederlands. De banden met het land van herkomst zijn sterk: 60 procent van de Polen stuurt maandelijks geld naar verwanten.
http://www.volkskrant.nl/(...)iet-meer-terug.dhtml
Persoonlijk vind ik dit niet zo erg, hoe meer zielen hoe meer vreugd. Om eerlijk te zijn ben ik tegen elke vorm van immigratie, maar als er dan toch multiculturaliteit moet zijn liever mensen die onze waarden en normen delen zoals polen of bulgaren dan immigratie uit Islamitische landen
Dit blijkt uit de studie 'Nieuw in Nederland, Het leven van recent gemigreerde Bulgaren en Polen' van het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP).
De rijksoverheid gaat ervan uit dat de meeste arbeidsmigranten uit Oost-Europa na verloop van tijd weer naar huis gaan. Uit studies als deze blijkt dat een aanzienlijk deel van de nieuwkomers daar anders over denkt.
Basisadministratie
De grootste groep Oost-Europeanen in Nederland komt uit Polen. Bulgarije staat op de tweede plaats. Er zijn naar schatting 170 duizend Polen in Nederland en 40 duizend Bulgaren; vorig jaar kwamen er 18 duizend Polen en 4.400 Bulgaren naar Nederland. Lang niet allemaal schrijven zij zich in bij de gemeentelijke basisadministratie. Het onderzoek is uitgevoerd onder degenen die dit recentelijk wel hebben gedaan.
De Bulgaren in Nederland zijn te verdelen in twee groepen. Een kwart van de Bulgaarse migranten komt om te studeren; zij zijn hoogopgeleid en meestal afkomstig uit de hoofdstad Sofia. Ze keren in de regel terug na hun opleiding. De rest bestaat voor het overgrote deel uit laagopgeleide Turkse Bulgaren, een minderheid in eigen land. Zij spreken Turks. Eenderde van hen heeft niet meer opleiding dan de basisschool.
Hun positie is zorgelijk, constateert het SCP. Zij spreken niet alleen geen Nederlands, maar ook geen Engels of Duits, talen waarin veel Polen zich in Nederland verstaanbaar kunnen maken. De helft van de Turkse Bulgaren heeft geen werk. Vermoed wordt dat veel van hen inkomsten hebben in het informele circuit waarin zij zwart worden uitbetaald. Zij doen vaak schoonmaakwerk of ze werken in de bouw.
Aanzuigende werking
In de helft van de gevallen werken ze voor Turks-Nederlandse werkgevers, met wie ze de taal delen. Het SCP vermoedt dat de aanwezigheid van Turken in Nederland een aanzuigende werking heeft op de Turkse Bulgaren. Het is jammer dat de Nederlandse inburgeringscursussen niet openstaan voor deze groep, menen de onderzoekers.
Ondanks hun slechte positie in Nederland zijn de laagopgeleide Turkse Bulgaren zeer tevreden in Nederland. Zij ervaren hun leven hier als een enorme verbetering in vergelijking tot de armoedige situatie op het Bulgaarse platteland dat zij achter zich hebben gelaten.
Opgeleid
De Polen in Nederland zijn aanzienlijk beter opgeleid; 70 procent heeft minimaal mbo-niveau, wat ongeveer vergelijkbaar is met de Nederlandse bevolking. 84 procent van hen heeft werk. Ze werken meestal ver onder hun niveau. Het SCP vindt dat de kwalificaties van deze migranten niet goed worden benut.
Al zijn bijna alle Polen aan het werk, ook hun economische positie in Nederland is zwak, constateren de onderzoekers. Bijna geen Pool heeft een vast arbeidscontract. Ze werken in sectoren die gevoelig zijn voor de conjunctuur. Toch is 80 procent van de Polen tevreden over het leven in Nederland.
Wel zegt de helft van de Polen dat ze worden gediscrimineerd; hun worden woningen geweigerd, ze worden slecht behandeld door instanties of op straat. Dit weerhoudt de helft van de ingeschreven Polen er niet van om te dromen van een toekomst in Nederland.
Het zijn vooral degenen die hier met partner en kinderen wonen, die willen blijven. De helft van de Polen en eenderde van de Bulgaren is niet alleen in Nederland, maar met partner en/of kinderen. Tweederde van de Poolse gezinnen in Nederland wil hier blijven wonen. Hun kinderen gaan hier naar school en vaak leren ze Nederlands. De banden met het land van herkomst zijn sterk: 60 procent van de Polen stuurt maandelijks geld naar verwanten.
http://www.volkskrant.nl/(...)iet-meer-terug.dhtml
Persoonlijk vind ik dit niet zo erg, hoe meer zielen hoe meer vreugd. Om eerlijk te zijn ben ik tegen elke vorm van immigratie, maar als er dan toch multiculturaliteit moet zijn liever mensen die onze waarden en normen delen zoals polen of bulgaren dan immigratie uit Islamitische landen
Ze voelen zich soms iets te veel thuis vind ik. Gisteren stond er weer ene 's nachts bij me in de woonkamer.
U MAD?
Wij hebben 2 Poolse vrienden, we waren blij te horen dat ze niet terug willen.
Er was eerst ook een meisje bij, haar vriendin was wel al terug gegaan,heimwee, zij nu ook.
Ik heb nog geprobeerd betere woon/verblijfruimte voor haar te vinden ,is niet gelukt,
Maar wat een verschil ,zoek je woonruimte, of woonruimte voor Polen! schandalig!
Er was eerst ook een meisje bij, haar vriendin was wel al terug gegaan,heimwee, zij nu ook.
Ik heb nog geprobeerd betere woon/verblijfruimte voor haar te vinden ,is niet gelukt,
Maar wat een verschil ,zoek je woonruimte, of woonruimte voor Polen! schandalig!
uiteindelijk lukt altijd alles
Dat zijden we van de Turken en de Marokkanen destijds ook. En weer maakt de overheid dezelfde fout. Die mensen gaan niet terug.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 13:29 schreef vladesk het volgende:
De rijksoverheid gaat ervan uit dat de meeste arbeidsmigranten uit Oost-Europa na verloop van tijd weer naar huis gaan.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik wilde het net zeggen.quote:
[..]
Dat zijden we van de Turken en de Marokkanen destijds ook. En weer maakt de overheid dezelfde fout. Die mensen gaan niet terug.
Gaan we nu weer dezelfde fout maken als pak em beet 30 jaar terug?
Zonder wrijving geen glans
Ik hoop net dat de Bulgaren en Polen hier blijven om de islamisering van Nederland tegen te gaanquote:
[..]
Ik wilde het net zeggen.
Gaan we nu weer dezelfde fout maken als pak em beet 30 jaar terug?
Zo krijgen de marokkaanse tasjesrovers ook concurrentie
Dan wordt iedere nederlander ook gediscrimineerd omdat ze te weinig verdienen en ook vele particuliere huurobjecten daarom geweigerd worden.quote:
Wel zegt de helft van de Polen dat ze worden gediscrimineerd; hun worden woningen geweigerd, ze worden slecht behandeld door instanties of op straat. Dit weerhoudt de helft van de ingeschreven Polen er niet van om te dromen van een toekomst in Nederland.
quote:
Ik hoop net dat de Bulgaren en Polen hier blijven om de islamisering van Nederland tegen te gaan
Zo krijgen de marokkaanse tasjesrovers ook concurrentie
Die Turkse Bulgaren van jou zijn doorgaans ook moslims..
Hoeveel procent van de bulgaren in nederland zijn moslims?quote:
[..]
Die Turkse Bulgaren van jou zijn doorgaans ook moslims..
Zo is dat en niet anders. Ze pikken onze banen in en moeten oprotten, we hebben genoeg werklozen hier.quote:
Ohjaquote:Op dinsdag 9 juli 2013 16:05 schreef Confetti het volgende:
[..]
Zo is dat en niet anders. Ze pikken onze banen in en moeten oprotten, we hebben genoeg werklozen hier.
De helft van de luie jongeren (voornamelijkmet een buitenlandse achternaam) zijn te laks en te lui en te dom om werk te doen wat de polen gewoon aannemen.Er is altijd wel werk te vinden maar ze willen niet graag op plantsoen werken of achter een vuilniswagen staan want dan word je nog moe ook.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2013 16:10:37 ]
En dat komt weer door de slappe regelgeving omtrent de bijstand en de WW.quote:
[..]
Ohja
Er is altijd wel werk te vinden maar ze willen niet graag op plantsoen werken of achter een vuilniswagen staan want dan word je nog moe ook.
Ik zou ook niet werken voor 100 euro extra in de maand.
Daar heb je een punt, sowieso de bijstand mag flink in gekort worden dit motiveert die luie jongeren totaal niet om maar beetje verantwoordelijk gedrag te tonen.quote:
[..]
En dat komt weer door de slappe regelgeving omtrent de bijstand en de WW.
Ik zou ook niet werken voor 100 euro extra in de maand.
Is het niet zo dat hoe meer Polen er in Nederland komen wonen, hoe hoger de huurprijzen worden, bij eenzelfde aanbod aan huurwoningen? Immers, meer huurders tegen hetzelfde aanbod aan huurwoningen.
Terwijl de woonlasten voor de Nederlander al torenhoog zijn, zorgen deze Polen voor extra prijsopdrijvende huren. Bovendien pikken ze de banen in o.a. de tuinbouw in, waar Nederlandse (werkloze) jongeren anders ook in zouden kunnen werken.
Terwijl de woonlasten voor de Nederlander al torenhoog zijn, zorgen deze Polen voor extra prijsopdrijvende huren. Bovendien pikken ze de banen in o.a. de tuinbouw in, waar Nederlandse (werkloze) jongeren anders ook in zouden kunnen werken.
En dan over 30 jaar roepen dat 'we' ze binnengehaald hebben. Nee, dat hebben WE niet gedaan, maar een stel klojo's in Den Haag 
Brussel heeft ze binnen gehaald, want van Brussel moeten wij onze grenzen wagenwijd voor elk EU-land open houden.quote:
En dan over 30 jaar roepen dat 'we' ze binnengehaald hebben. Nee, dat hebben WE niet gedaan, maar een stel klojo's in Den Haag
In Den Haag zijn ze akkoord gegaan met Brusselquote:
[..]
Brussel heeft ze binnen gehaald, want van Brussel moeten wij onze grenzen wagenwijd voor elk EU-land open houden.
WW is heel iets anders als bijstand.quote:
[..]
En dat komt weer door de slappe regelgeving omtrent de bijstand en de WW.
Ik zou ook niet werken voor 100 euro extra in de maand.
Verder heet het de zogenaamde inkomens val daar wil de SP al jaren iets aan doen, maar dat is weer eng links dus negeren we dat collectief.
Geen last van de Polen hier. De meesten spreken al een aardig woordje Nederlands (beter dan m'n buurvrouw die hier al 40 jaar woont).
Polen 
Bulgaren Roemeniers 
Oost-Europese flavour in NL hebben we nog niet echt, wel al jaren Noord-Afrikaanse, Zuid-Amerikaanse wat Aziatische hier en daar. Lijkt me een verrijking dat ook wat Oost-Europese flavour zich in NL vestigt
Vervolgens kunnen we ons verrijken met de Balkaninwoners en Albanezen 
Bulgaren Roemeniers Oost-Europese flavour in NL hebben we nog niet echt, wel al jaren Noord-Afrikaanse, Zuid-Amerikaanse wat Aziatische hier en daar. Lijkt me een verrijking dat ook wat Oost-Europese flavour zich in NL vestigt
Vervolgens kunnen we ons verrijken met de Balkaninwoners en Albanezen
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Persoonlijk vind ik dat we geen mensen tekort komen.quote:
Persoonlijk vind ik dit niet zo erg, hoe meer zielen hoe meer vreugd.
