Joris Luyendijk duikt onder in de Londense City en daalt af in de hoofden van de meester-bankiers. Een onderzoek naar adrenaline, testosteron, verslaving en de magie van het grote geld.quote:Op zondag 7 juli 2013 17:36 schreef -jos- het volgende:
Ik heb net deze documentaire voor het eerst gezien, erg informatief:
http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2012-2013/Joris.html
Is blijkbaar op 1 januari uitgezonden, beetje vreemde tijd...
Ben zelf misschien van plan een master Econometrie te gaan doen.
edit:
Zie net dat die Luyendijk ook regelmatig columns schrijft:
http://www.nrc.nl/joris/2013/07/04/happy-bankers/
Heeft zelfs een eigen blog op de guardian:
http://www.guardian.co.uk(...)yendijk-banking-blog
Als het al zo begint, dan krijg ik niet de indruk dat we een objectieve blik (voor zover mogelijk) op de werkelijkheid krijgen.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Joris Luyendijk duikt onder in de Londense City en daalt af in de hoofden van de meester-bankiers. Een onderzoek naar adrenaline, testosteron, verslaving en de magie van het grote geld.
Het is idd niet heel objectief omdat er maar een paar personen aan het woord komen. Maar ja, hoe moet je het dan doen? Voor het grote publiek is dit wel ongeveer het beeld van de Londense City, denk ik.quote:Op maandag 8 juli 2013 00:17 schreef thenxero het volgende:
[..]
Als het al zo begint, dan krijg ik niet de indruk dat we een objectieve blik (voor zover mogelijk) op de werkelijkheid krijgen.
Zo bedoelde ik het niet eens. Het is een onderzoek naar adrenaline, testosteron, etc. Waarom niet gewoon een onderzoek naar mensen uit de financiële wereld? Op deze manier heb je je vooroordeel al klaar staan.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:09 schreef -jos- het volgende:
[..]
Het is idd niet heel objectief omdat er maar een paar personen aan het woord komen. Maar ja, hoe moet je het dan doen? Voor het grote publiek is dit wel ongeveer het beeld van de Londense City, denk ik.
Ik denk dat je het niet hebt gezien. Dat adrenaline en testosteron is natuurlijk gewoon een lokkertje. Komt maar heel even aan bod in de documentaire.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:31 schreef thenxero het volgende:
[..]
Zo bedoelde ik het niet eens. Het is een onderzoek naar adrenaline, testosteron, etc. Waarom niet gewoon een onderzoek naar mensen uit de financiële wereld? Op deze manier heb je je vooroordeel al klaar staan.
Ja precies. Er is gebleken dat de modellen voor de crisis niet compleet waren, dus zorg dan dat je die met de kennis van nu aanpast.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 17:29 schreef thenxero het volgende:
Wat me ook stoort is de redenering: De wiskunde werd verkeerd gebruikt dus we moeten geen wiskunde meer gebruiken. Nee, dommerd, de wiskunde werd verkeerd gebruikt dus je moet mensen inhuren die er wel verstand van hebben.
Ja laten we lekker met de natte vinger gaan werken want de wiskunde snappen we niet.
Haha, ja ik snap niet hoe mensen uit die wereld zoiets kunnen denken. Het is natuurlijk makkelijker om de wiskunde eruit te gooien, dan de mensen die het niet snappen. Er is ongetwijfeld een tekort aan mensen die écht verstand van zaken hebben.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 23:37 schreef Logros het volgende:
[..]
Ja precies. Er is gebleken dat de modellen voor de crisis niet compleet waren, dus zorg dan dat je die met de kennis van nu aanpast.
Of je kan alle theorieën in de prullebak gooien en een aap inhuren om je investeringen te kiezen.
Terwijl je speelt met het geld van anderen.quote:Ja laten we lekker met de natte vinger gaan werken want de wiskunde snappen we niet.
Dan kom ik wel tegengewicht biedenquote:Op woensdag 10 juli 2013 10:00 schreef Bajskorv het volgende:
De GS elevator is heerlijk, dat lijstje tips is echt complete bullshit. Ik had Hermes dassen, ik rookte niet, mijn baas haalde koffie voor me (zoals iedereen in het team dat voor elkaar doet), ik heb nog nooit een double Windsor gebruikt, etc etc.
Verder lijkt dit topics het "quant" topic te worden... Jammer
Ik zie waar het vandaan komt, maar dit lijstje past niet echt tussen de rest van de tweets van GSelevator.quote:Op woensdag 10 juli 2013 13:47 schreef Logros het volgende:
Het komt ook van GSelevator, dus veel zal overdreven zijn a la leveraged sell-out.
Klein beginnen... over paar jaar praten we verder!quote:Op woensdag 10 juli 2013 13:31 schreef Bajskorv het volgende:
Klinkt niet echt als tegenwicht
Ik vraag me altijd echt af waar dit soort lijstjes vandaan komen.
Sorry, zo bedoelde ik het niet! Ik bedoelde meer dat het erop leek dat je het enigzins met me eens was.quote:Op woensdag 10 juli 2013 14:28 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Klein beginnen... over paar jaar praten we verder!
Ah! Ik doelde op tegenwicht bieden aan de 'overheersing van de quants'.. dus was het inderdaad met je eensquote:
Wat zouden jou words of wisdom zijn voor aankomende stagairs dan? (relevant voor mijquote:Op woensdag 10 juli 2013 15:07 schreef Bajskorv het volgende:
Natuurlijk, maar eeuwig diezelfde lijstjes creert een bepaald beeld, nergens voor nodig.
Doe normaal? Nee, gewoon beetje netjes gekleed gaan, maar geen zorgen maken over BS regeltjes, want die zijn er niet. Vragen stellen als je iets niet weet, niet bang zijn om hulp te vragen. Niemand vindt het erg om te helpen, iedereen vindt het irritant om fouten te ontdekken achteraf. Verder gewoon een leuke tijd hebben, gaat allemaal vanzelf.quote:Op woensdag 10 juli 2013 16:02 schreef Logros het volgende:
[..]
Wat zouden jou words of wisdom zijn voor aankomende stagairs dan? (relevant voor mij)
Laatst een boek gelezen, http://www.amazon.com/The(...)Street/dp/B006G8IARU over iemand die samen met een trader het maandblad Traders Monthly oprichtte. Dus veel verhalen over kleurrijke figuren, waar ze allemaal hun geld aan uitgeven, verhalen feesten zoals launch parties, de excessen van traders met teveel geld. Halverwege het boek gaat het ook over Londen, en volgens hem zijn de wall street jongens erg, maar die in Londen veel erger. Staat bol van de sappige anecdotes, zoals van een trader die na een grote trade een dikke bonus kreeg en een snelle sportwagen kocht. De dag later ging hij zuipen met collega's, taxi naar huis en vergat hij dat hij die auto had, tot de politie enkele weken later belde dat zijn auto inmiddels 10.000 pond aan bekeuringen had verzameld.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:09 schreef -jos- het volgende:
Het is idd niet heel objectief omdat er maar een paar personen aan het woord komen. Maar ja, hoe moet je het dan doen? Voor het grote publiek is dit wel ongeveer het beeld van de Londense City, denk ik.
Aha, ja, dat is dus ook behoorlijk subjectief. Maar ja, zo kan het dus blijkbaar wel gaan.quote:Op donderdag 11 juli 2013 01:04 schreef pikinhand het volgende:
[..]
Laatst een boek gelezen, http://www.amazon.com/The(...)Street/dp/B006G8IARU over iemand die samen met een trader het maandblad Traders Monthly oprichtte. Dus veel verhalen over kleurrijke figuren, waar ze allemaal hun geld aan uitgeven, verhalen feesten zoals launch parties, de excessen van traders met teveel geld. Halverwege het boek gaat het ook over Londen, en volgens hem zijn de wall street jongens erg, maar die in Londen veel erger. Staat bol van de sappige anecdotes, zoals van een trader die na een grote trade een dikke bonus kreeg en een snelle sportwagen kocht. De dag later ging hij zuipen met collega's, taxi naar huis en vergat hij dat hij die auto had, tot de politie enkele weken later belde dat zijn auto inmiddels 10.000 pond aan bekeuringen had verzameld.
[ afbeelding ] [ afbeelding ]
(oeps eerste plaatje is van het audiobook, 2e is de echte)
Vertel maar eens wat over IBers die geen quant zijn danquote:Op woensdag 10 juli 2013 10:00 schreef Bajskorv het volgende:
Verder lijkt dit topics het "quant" topic te worden... Jammer
Ik wist dat het een haantjeswereldje is maar dit exces is nog erger dan dat ik me kon voorstellen, nog fouter dan de foto op de kaft van het boek.quote:Staat bol van de sappige anecdotes, zoals van een trader die na een grote trade een dikke bonus kreeg en een snelle sportwagen kocht. De dag later ging hij zuipen met collega's, taxi naar huis en vergat hij dat hij die auto had, tot de politie enkele weken later belde dat zijn auto inmiddels 10.000 pond aan bekeuringen had verzameld.
Serieus, gaan we nu deze kant op met het topic? Dit soort verhalen ken ik ook 13-in-en-dozijn, toch jammer dat ik zelf nooit zoiets bizars heb meegemaakt.quote:Op donderdag 11 juli 2013 02:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik wist dat het een haantjeswereldje is maar dit exces is nog erger dan dat ik me kon voorstellen, nog fouter dan de foto op de kaft van het boek.
haha ik kan juist wel lachen om deze verhalen.quote:Op donderdag 11 juli 2013 02:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik wist dat het een haantjeswereldje is maar dit exces is nog erger dan dat ik me kon voorstellen, nog fouter dan de foto op de kaft van het boek.
Simpel gezegd nee. Investment banking is een people business. pitchen, presentaties geven, deals sluiten, simpele berekeningen maken met excel, relaties onderhouden met de klanten etc. Het telraampje van Bajskorv volstaat.quote:Op donderdag 11 juli 2013 10:13 schreef thenxero het volgende:
Hoort wiskunde dan niet bij investment banking? En als je er ergens anders over wil praten, dan kan je beter ergens anders over beginnen in plaats van dat je zegt dat je het er niet over wil hebben.
Dus dit topic gaat alleen over het traditionele investment banking bij een investeringsbank?quote:Organisatorische structuur van een investeringsbank
Front Office
Investment banking is het traditionele aspect van de investeringsbank en betreft het helpen van klanten in het aantrekken van geld in de kapitaalmarkt en het adviseren van fusies en overnames.
Investment management is het professionele beheren van fondsen en verschillende securities zoals aandelen en obligaties maar ook vastgoed om winst te maken voor de klant, de investeerder. Deze investeerders kunnen instituten zijn zoals verzekeringsmaatschappijen of pensioenfondsen of het kunnen particuliere investeerders zijn. De Investment management tak van een investeringsbank wordt over het algemeen verdeeld in Private Wealth Management en Asset Management. Asset Management beheert het geld van institutionele beleggers terwijl Private Wealth Management het geld van rijke particulieren beheert.
Sales & Trading Traders kopen en verkopen producten met het doel om een klein beetje winst te maken op elke transactie. Sales is de term voor de afdeling van de investeringsbank die zich bezighoud met het verkopen van ideeën en producten aan institutionele en particuliere beleggers. Sales communiceert de wensen van de klanten door aan de traders die de gewenste transacties uitvoeren.
Structuring is een vrij nieuwe activiteit waarbij nieuwe complexe producten worden ontwikkeld. Het gaat hier om producten die worden afgeleid van eenvoudigere effecten en het zijn dus derivaten. De banken kunnen hier vaak meer aan verdienen dan aan reguliere effecten. Omdat deze activiteit erg complex is die vraagt om werknemers met een kwantitatieve wiskundige achtergrond, worden hier veel promovendi in de natuur- en wiskunde voor geworven, de zogenaamde quants.
Merchant banking is de private-equitytak van een investeringsbank.
Dunno. Echte quants werken 60+ uur per week. Dan heb je weinig tijd voor Fok denk ikquote:Op donderdag 11 juli 2013 11:47 schreef thenxero het volgende:
Ik dacht ook dat het deels quant werk was. Anders kunnen we ook wel een écht quant draadje openen. (Zijn er eigenlijk wel echte quants op Fok!?)
Natuurlijk, maar het past niet echt in dit topic om uit te wijden of welke PhD nu het meeste voorstelt. Genoeg wiskunde topics, lijkt mequote:Op donderdag 11 juli 2013 19:29 schreef thenxero het volgende:
Voor jou onzinnig, voor mij interessant.
Er is wel een wiskunde topic, maar daar zitten geen quants. Ik had wat antwoorden van quants verwacht. Maar die schijnen nogal zeldzaam te zijn. Maar genoeg hieroverquote:Op donderdag 11 juli 2013 19:32 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar het past niet echt in dit topic om uit te wijden of welke PhD nu het meeste voorstelt. Genoeg wiskunde topics, lijkt me
Lees wat topics terugquote:Op donderdag 11 juli 2013 20:12 schreef thenxero het volgende:
[..]
Er is wel een wiskunde topic, maar daar zitten geen quants. Ik had wat antwoorden van quants verwacht. Maar die schijnen nogal zeldzaam te zijn. Maar genoeg hierover. Vertel eens een leuk IB verhaal
.
Ik ben ook van 8:30 tot 22:00 van huis vijf dagen per week, en heb ook nog wel eventjes om Fok te checken per dagquote:Op donderdag 11 juli 2013 13:03 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dunno. Echte quants werken 60+ uur per week. Dan heb je weinig tijd voor Fok denk ik
Bedoel je hiermee part-time stage? Want dat gebeurt volgens mij bijna niet in Nederland, iig niet met vergelijkbaar werk als full-time stagair. Het enige wat ik een keer gehoord heb was iemand die werkte als receptioniste bij Accenture...quote:Op donderdag 11 juli 2013 23:56 schreef Push. het volgende:
[..]
Ik ben ook van 8:30 tot 22:00 van huis vijf dagen per week, en heb ook nog wel eventjes om Fok te checken per dag
Even on topic. Heeft het zin om iets van een doordeweekse stage te vinden bij een bank of consultancy bureau als student? Maak je dan meer kans op een stage of val je dan meer op? Las daarover op een website, maar geloof dat dit vrij apart is in Nederland?
Heb op zich al wel een apart baantje waarschijnlijk. Maar als dat mislukt ga ik aan zoiets denken.
Nee precies, dacht ik al. Voegt ook niet echt wat toequote:Op vrijdag 12 juli 2013 00:40 schreef Logros het volgende:
[..]
Bedoel je hiermee part-time stage? Want dat gebeurt volgens mij bijna niet in Nederland, iig niet met vergelijkbaar werk als full-time stagair. Het enige wat ik een keer gehoord heb was iemand die werkte als receptioniste bij Accenture...
Niks echt noemenswaardigs dus? Dan ga ik me gewoon op m'n andere baantje richten. Stuk leuker ook nogquote:Op vrijdag 12 juli 2013 00:51 schreef Bajskorv het volgende:
Wat je wel ziet is wat part-time werk bij kleine boutiques ofzo, vooral als research analist, etc.
Vergelijkbaar met andere bedrijven, een IT kerel bij een bank zal niet significant meer verdienen dan een IT kerel bij Unilever ofzo.quote:Op donderdag 25 juli 2013 16:47 schreef Syntix het volgende:
Het gaat hier in het topic vaak om mensen die in de finance kant van de investment banks werken of willen werken, maar hoe zit met de andere functies binnen zo'n bank? Ik denk hierbij aan de IT, marketing (research) etc. in investment banks... Wat zijn de perspectieven en eisen qua doorgroeimogelijkheden, opleiding, salaris etc.?
iets 2 keer vragen ook, dan wordt je dus echt afgesnauwd. Vind ik nergens op slaan, je kan ook gewoon normaal zeggen dat 2 keer vragen niet de norm isquote:Op woensdag 10 juli 2013 13:02 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Dan kom ik wel tegengewicht bieden
Ik zit bij een kleine boutique met technology focus..
Mbt het lijstje -
Ik haal ook koffie voor de interns.. Iets met team spirit.
Het twee keer maken van dezelfde fout is wel echt een no-go
Overigens knoop ik -als ik een das draag - wel altijd double windsor
Als er geen druk is, mee eens...quote:Op zaterdag 27 juli 2013 01:29 schreef LogiteX het volgende:
[..]
iets 2 keer vragen ook, dan wordt je dus echt afgesnauwd. Vind ik nergens op slaan, je kan ook gewoon normaal zeggen dat 2 keer vragen niet de norm is
Zelf nooit ergens meegemaakt. Ben sowieso nog nooit echt afgesnauwd.quote:Op zaterdag 27 juli 2013 01:29 schreef LogiteX het volgende:
[..]
iets 2 keer vragen ook, dan wordt je dus echt afgesnauwd. Vind ik nergens op slaan, je kan ook gewoon normaal zeggen dat 2 keer vragen niet de norm is
Ok dat is goed om te horen! Twee jaar in London en dan naar de VS zou perfect zijn.quote:Op vrijdag 26 juli 2013 23:09 schreef Bajskorv het volgende:
Via de grote banken is dat zeker goed te doen, hoeft geen Amerikaanse bank te zijn natuurlijk (Deutsche Bank, HSBC, Nomura, etc zijn ook prima in de VS). Twee jaar in Londen en je kunt het al prima proberen. Direct in PE daar werken is lastiger, maar na een paar jaar IB in de VS zal dat ook mogelijk zijn. Wall Street is niet zo lastig.
Is te doen! Als zou ik er zelf voor passen, maar da's persoonlijk.quote:Op zaterdag 27 juli 2013 13:37 schreef Logros het volgende:
[..]
Ok dat is goed om te horen! Twee jaar in London en dan naar de VS zou perfect zijn.
Ja wie weet denk ik er anders over in 1 of 2 jaar, maar ik vind het een mooi landquote:Op zaterdag 27 juli 2013 13:55 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Is te doen! Als zou ik er zelf voor passen, maar da's persoonlijk.
Vooral cultuur inderdaad, maar als financieel centrum is het (ondanks de ups and downs over tijd) aan terrein aan het verliezen. Zeker in PE lijkt het werk me ook minder interessant. Ik werk graag internationaal, in de VS zal je altijd binnen de VS werken. Ik heb inmiddels vanuit Londen deals gedaan in de Benelux, Duitsland, Zwitserland, Luxemburg, VS, Hong Kong, China, Singapore, etc. Enorm interessant en complex, maar daarom juist leuk om te doen. Daarnaast werk ik vooral met bedrijven die internationaal opereren, en dus buiten de deals om actief geweest in een veelvoud van landen.quote:Op zaterdag 27 juli 2013 15:25 schreef Logros het volgende:
Waarom niet? Is de cultuur zo anders daar?
ja!quote:Op zondag 25 augustus 2013 13:06 schreef De-Haas het volgende:
Ik ben geloof ik de Vault's Guide wel eens tegen gekomen, is dat een aanrader?
Ik heb alleen de 2012 editie.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:28 schreef M-townGangster het volgende:
http://www.vault.com/product.aspx?isbn=9781581319064
Deze toevallig?
Kom er volgens mij meerdere tegen die allemaal net iets anders zijn
Hoe is het met de roeiplannen?quote:Op woensdag 11 september 2013 07:57 schreef lucatoni het volgende:
Hoi Henk,
Ben nu zelf weer druk bezig met CV en cover letter. Wat tips die ik heb gekregen waar jij misschien ook wat aan hebt:
- Begin de zinnen in je CV met de woorden waar het om gaat (kernwoorden); als je leidinggevende ervaring heb, begin dan met het woord leiding gegeven / verantwoordelijk voor. De eerste woorden moeten de aandacht pakken;
- Probeer anders te zijn dan anderen. Heb je bijv. een bepaalde speciale hobby die niet veel voorkomt, zeker vermelden. (rondreizen bijv. ook melden)
- Wat betreft cv: maak duidelijk waarom een bedrijf JOU zou moeten aannemen.
Het zijn nu dromen geworden helaas. zou het nog steeds onwijs graag willen, maar is me niet gelukt een kamer in Amsterdam te krijgen. Reistijden zijn gewoon te lang om elke dag te doen, valt niet te combineren met studie. Ik train nu wel veel in de sportschool en op de ergometer. Echt onwijs balen dat het niet door kan gaan.quote:
Econometrie is sowieso een grotere kans.. maar ze kijken heus niet alleen naar je studie. Probeer er dingen naast te doen, als stages en dergelijke. Uiteindelijk draait het allemaal om werkervaring (en eventueel connecties). Een studie als econometrie geeft je misschien een streepje voor, maar studie is niet enkel van belang.quote:Op woensdag 11 september 2013 17:09 schreef Bitterdom het volgende:
wat zijn je kansen met een economie Bsc en een Finace Msc om binnen te komen? Beduidend lager dan met ectrie + QF? (activiteiten naast de studie niet meegerekend)
Want economie is breder en leuker dan econometrie.. maar wel lekker massaal
Ga ik vanaf de winter inderdaad doen. Heb het nu even onwijs druk met studie, dus trainen schiet er wat bij in. Conditie opbouwen is altijd goed. Techniek heb ik half jaartje geleden ongeveer geleerd door een uur lang begeleiding van een ervaren roeier.quote:Op woensdag 11 september 2013 18:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Lucatoni, het veel trainen op de ergometer is de ideale basis voor roeien. In de UK beginnen ze zelfs meestal zo: eerst een jaar lang alleen op de ergometer dan pas op de boot. Dat roeien op het water komt snel genoeg als jouw conditie goed genoeg is.
Geloof dat je met elke studie binnen kan komen. Als je maar laat zien op jouw manier dat jij als kandidaat geschikt bent.quote:Op woensdag 11 september 2013 17:09 schreef Bitterdom het volgende:
wat zijn je kansen met een economie Bsc en een Finace Msc om binnen te komen? Beduidend lager dan met ectrie + QF? (activiteiten naast de studie niet meegerekend)
Want economie is breder en leuker dan econometrie.. maar wel lekker massaal
Hèhèquote:Op woensdag 11 september 2013 19:08 schreef lucatoni het volgende:
[..]
Ga ik vanaf de winter inderdaad doen. Heb het nu even onwijs druk met studie, dus trainen schiet er wat bij in. Conditie opbouwen is altijd goed. Techniek heb ik half jaartje geleden ongeveer geleerd door een uur lang begeleiding van een ervaren roeier.
Weet niet of ik ooit nog echt bij een vereniging ga, hangt er vanaf hoe alles loopt.
Ja, maar econometrie is zo saai als de pest maar ik heb wel een innerlijke drang om het pittigste te doen.. net zoals dat ik gymnasium ging doen ipv 'havo/vwo', niet omdat het me boeidequote:Op woensdag 11 september 2013 19:06 schreef lucatoni het volgende:
[..]
Econometrie is sowieso een grotere kans.. maar ze kijken heus niet alleen naar je studie. Probeer er dingen naast te doen, als stages en dergelijke. Uiteindelijk draait het allemaal om werkervaring (en eventueel connecties). Een studie als econometrie geeft je misschien een streepje voor, maar studie is niet enkel van belang.
je gevoel is niet geheel misplaatstquote:Op woensdag 11 september 2013 21:47 schreef Bitterdom het volgende:
[..]
Ja, maar econometrie is zo saai als de pest maar ik heb wel een innerlijke drang om het pittigste te doen.. net zoals dat ik gymnasium ging doen ipv 'havo/vwo', niet omdat het me boeidemaar omdat het het hoogste was..
bij economie denk ik dat ik het gevoel krijg dat ik een watjesstudie doe.
Dat is beslissing nummer 1. Je moet dan ook nog beslissen of dat je genoegen neemt met recreatief roeien of dat je er echt voor wil gaan. Als je er echt voor wil gaan (denk dan eerder aan 15 trainingen per week dan aan 5 trainingen per week) dan zou ik aanraden om de studielast per jaar te verminderen en niet alles proberen te doen aangezien dat zo goed als zeker zou mislukken tenzij jij een van die studenten econometrie bent die aan 25 uur per week studeren genoeg heeft en daarnaast nog 20-30 uur per week aan het roeien kan besteden. roeier. Persoonlijk zou ik als ik in jouw schoenen stond het een jaar de kans geven en van daaruit verder zien aangezien het er op lijkt dat jij inderdaad aardig wat talent hebt. Maar wees gewaarschuwd, lidmaatschap van zo'n vereniging slorpt heel veel tijd en energie op, ook in weekeindes en vakanties en misschien wordt er ook nog eens van je verwacht dat je een paar keer per jaar kookt, eens schoonmaakt etc. (op zich prima maar het kost weer extra tijd).quote:Op woensdag 11 september 2013 19:08 schreef lucatoni het volgende:
[..]
Ga ik vanaf de winter inderdaad doen. Heb het nu even onwijs druk met studie, dus trainen schiet er wat bij in. Conditie opbouwen is altijd goed. Techniek heb ik half jaartje geleden ongeveer geleerd door een uur lang begeleiding van een ervaren roeier.
Weet niet of ik ooit nog echt bij een vereniging ga, hangt er vanaf hoe alles loopt.
Vergelijkenderwijze...quote:Op woensdag 11 september 2013 21:47 schreef Bitterdom het volgende:
[..]
Ja, maar econometrie is zo saai als de pest maar ik heb wel een innerlijke drang om het pittigste te doen.. net zoals dat ik gymnasium ging doen ipv 'havo/vwo', niet omdat het me boeidemaar omdat het het hoogste was..
bij economie denk ik dat ik het gevoel krijg dat ik een watjesstudie doe.
vergeleken met wiskunde is alles een watjesopleiding (vind ik)quote:Op donderdag 12 september 2013 00:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Vergelijkenderwijze...
Maar ja, in vergelijking met wiskunde is econometrie weer een watjesopleiding.![]()
dat valt wel mee, er zijn ontzettend veel opleidingen die gemakkelijker zijn dan e&be. ik zou geen econometrie gaan studeren omdat je per se het 'hoogste' wilt doen, het moet je natuurlijk ook wel een beetje liggen, anders gaan dat heel erg nare jaren worden.quote:Op woensdag 11 september 2013 21:47 schreef Bitterdom het volgende:
[..]
bij economie denk ik dat ik het gevoel krijg dat ik een watjesstudie doe.
En dit zeg je op basis van..? Big bull...quote:Op woensdag 11 september 2013 18:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Lucatoni, het veel trainen op de ergometer is de ideale basis voor roeien. In de UK beginnen ze zelfs meestal zo: eerst een jaar lang alleen op de ergometer dan pas op de boot. Dat roeien op het water komt snel genoeg als jouw conditie goed genoeg is.
1) Ik heb hier nooit van gehoord. Niet in Nederland, niet in de UK. Het is zeker niet de praktijk bij Oxbridge, UoL, Curlew of Putney Town (of bij een van de andere verenigingen waar ik enige info van heb). Ik spreek hier uit ervaring.quote:Op donderdag 12 september 2013 00:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dit zeg ik op basis van wat ervaren roeiers mij hebben verteld.
Ik kan alleen zeggen dat die trainers andere voorbeelden kennen aangezien ik deze informatie uit de tweede hand heb, ik neem van jou aan dat het niet bij die universiteiten het geval is die jij kent. Misschien hebben niet alle universiteiten (of de studenten van die universiteiten, ik weet niet hoe dat precies wordt gefinancierd) zo veel geld voor sportfaciliteiten als Cambridge en Oxford, hebben ze daar minder boten en laten ze veel nieuwe leden zichzelf daarom op de ergo bewijzen alvorens ze een plaats in een boot krijgen?quote:Op donderdag 12 september 2013 01:00 schreef miro86 het volgende:
[..]
1) Ik heb hier nooit van gehoord. Niet in Nederland, niet in de UK. Het is zeker niet de praktijk bij Oxbridge, UoL, Curlew of Putney Town (of bij een van de andere verenigingen waar ik enige info van heb). Ik spreek hier uit ervaring.
Ik had het over het gebruik van ergometers bij een roeivereniging, niet over mensen die op eigen houtje naar het fitnesscentrum gaan. Ik heb zelf geroeid, ik ben dus goed op de hoogte van de techniek - nu ja, tot op zekere hoogte - en ik ben me er dus ook bewust van dat de meeste mensen verkeerd trainen op zo'n ergometer. Inderdaad, je ziet meteen het verschil tussen ervaren roeiers en 'leken' of beginnende roeiers.quote:Al mochten er ergens in de UK een groep mongolen zijn die dit doen, is dat erg anders dan Henkie op de sportschool. Wat 99,9% van de mensen op de sportschool gebruikt zo'n ergometer volledig verkeerd.
Ik weet het, ik merkte dit slechts op om te duiden dat ik wel enige ervaring heb met roeien.quote:Zonder coaching (en basis techniek van noem maar wat 6 maanden training) ben je alleen je rug aan het slopen. Het gaat een stuk verder dan benen-rug-armen, armen-rug-benen, geloof me.
Ik meen dat ik bekend ben met zo'n 90-95% van alle verenigingen in Londen en de grotere universiteiten.quote:Op donderdag 12 september 2013 01:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik kan alleen zeggen dat die trainers andere voorbeelden kennen aangezien ik deze informatie uit de tweede hand heb, ik neem van jou aan dat het niet bij die universiteiten het geval is die jij kent.
Dan weet je dus heel goed dat wat lucatoni voor ogen heeft geen nut heeft. Dan kan ie beter gaan schaatsen of fietsen of zelfs hardlopen.quote:[..]
Ik had het over het gebruik van ergometers bij een roeivereniging, niet over mensen die op eigen houtje naar het fitnesscentrum gaan. Ik heb zelf geroeid, ik ben dus goed op de hoogte van de techniek en ik ben me er dus ook bewust van dat de meeste mensen verkeerd trainen op zo'n ergometer. Inderdaad, je ziet meteen het verschil tussen ervaren roeiers en 'leken' of beginnende roeiers.
Ik zou dan wat geavanceerdere terminologie hebben gebruikt, nu klink je als iemand die aan een roeidag voor andere verenigingen heeft gedaan (want elke intro coach herhaalt maar een ding 4 weken lang...)quote:[..]
Ik weet het, ik merkte dit slechts op om te duiden dat ik wel enige ervaring heb met roeien.
Iemand die zonder enige training een toptijd haalt is in ieder geval een goede indicatie, ja. Maar iemand die een middelmatige tijd rijdt kan binnen een paar maanden extreem veel verbeteren. Degene die al een toptijd heeft waarschijnlijk niet.quote:Op donderdag 12 september 2013 01:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Fair enough maar anderzijds zegt het hard rijden op de ergo wel veel over iemands conditie (een roeispecifieke conditie). Dat is geen voldoende voorwaarde maar wel een essentiële voorwaarde, nietwaar? Ik zal niet stellen dat iemand die een toptijd rijdt op de ergo een toproeier wordt maar iemand die een middelmatige tijd rijdt op de ergo...
Spijt me voor het aanhalen ervanquote:Op donderdag 12 september 2013 15:48 schreef Bananenman het volgende:
Ha interessant, een roeitopic. Oh wacht...
No hard feelings Mr. Winklevoss.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:14 schreef Push. het volgende:
[..]
Spijt me voor het aanhalen ervan
Ho ho, let op je woorden.quote:Op donderdag 12 september 2013 00:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Vergelijkenderwijze...
Maar ja, in vergelijking met wiskunde is econometrie weer een watjesopleiding.![]()
In alle ernst, als je geen intrinsieke motivatie hebt voor zo'n opleiding begin er dan maar niet aan. Het gymnasium stelt weinig voor in vergelijking met de pittigere bèta-opleidingen, het niveau is niet hoger dan bij het atheneum (hooguit eens wat extra stof (breedte) of een extra projectje of zo) en dat kleine beetje Grieks en Latijn, ach, dat stelt ook weinig voor.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |