BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de faįade van alledag ligt.
Nuwenspete: hoe passen de kabouters in dit verhaal? Ik heb inmiddels bronnen verzameld over Eldermans (dat ligt voor de hand), maar ook Montenberg heeft het nodige geloof aan ze gehecht, mevrouw Simon-Thomas schijnt banden met de kabouters te hebben gehad, je hebt mevrouw Gerding - Lecomte die niet met een germaanse kabouter wilde spreken omdat deze niet vriendelijk was... Deed die Duitser in 1945 onderzoek naar de migratieroute van kabouters langs het Ronde Huis?
Pas nog in het kabouterbos geweest hierquote:Op zondag 21 juli 2013 09:28 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, bij ons in de buurt, in de bossen, had je ook kabouters...
Ik kreeg een poosje geleden nog een tip van senior-onderzoeker dat er ergens in het Willemsbos nog een uitgraving was, die zich bevond op een snijpunt tussen 2 verschillende lijnen (waaronder de lijn nieuw-soerel, ronde huis, nieuw-groeneveld). Nu ben ik nog niet echt op locatie geweest om eens te kijken of hier nog wat te zien is (te warm..). Wel de lijnen eens uitgetekend op de Google earth, en zie: de andere lijn gaat (van noord naar zuid) door "de Grote Bunte" en kasteel Staverden.
En grappiger: hij gaat door naar de dorpskerk van Garderen naar de Lindenberg bij Lunteren.
Naar verluid een oudere germaanse rechtspraakplek. 100 meter verder ligt de Goudsberg, vooral bekend om dit:
http://www.panoramio.com/(...)ate_desc&user=760297
In de jaren '30 de "place to be" voor NSB-minnend Nederland: Hier kon Mussert zijn verhaal doen..
Maar de link met kasteel Staverden en De Grote Bunte wijst ook naar de Rotterdamse handelaars. Net als de eigenaar van Nieuw Soerel.
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Lunteren, daar ben ik ooit nog eens de Lunterense Berg afgereden vanuit Ede en zag ik tot mijn consternatie dat ik de 50 km per uur haalde op het fietsje...
Zo te zien nog wel genoeg plaatsen om te bezoeken op de Veluwe, die foto van jou is werkelijk prachtig.
Zo te zien nog wel genoeg plaatsen om te bezoeken op de Veluwe, die foto van jou is werkelijk prachtig.
Mooi altijd, jouw foto'squote:Op zondag 21 juli 2013 10:09 schreef lxhkrd het volgende:
[..]
Pas nog in het kabouterbos geweest hier
Ik kreeg een poosje geleden nog een tip van senior-onderzoeker dat er ergens in het Willemsbos nog een uitgraving was, die zich bevond op een snijpunt tussen 2 verschillende lijnen (waaronder de lijn nieuw-soerel, ronde huis, nieuw-groeneveld). Nu ben ik nog niet echt op locatie geweest om eens te kijken of hier nog wat te zien is (te warm..). Wel de lijnen eens uitgetekend op de Google earth, en zie: de andere lijn gaat (van noord naar zuid) door "de Grote Bunte" en kasteel Staverden.
En grappiger: hij gaat door naar de dorpskerk van Garderen naar de Lindenberg bij Lunteren.
Naar verluid een oudere germaanse rechtspraakplek. 100 meter verder ligt de Goudsberg, vooral bekend om dit:
http://www.panoramio.com/(...)ate_desc&user=760297
In de jaren '30 de "place to be" voor NSB-minnend Nederland: Hier kon Mussert zijn verhaal doen..
Maar de link met kasteel Staverden en De Grote Bunte wijst ook naar de Rotterdamse handelaars. Net als de eigenaar van Nieuw Soerel.
aansluitend op lxhkrd komen we via de Goudsberg, ook een oude germaanse rechtspraakplek en tevens geografisch centrum van ons land (zulke symboliek speelde altijd een belangrijke mythologische rol bij bepaalde hooggeplaatste Nazis) uiteindelijk terecht bij een zekere.Anton Mussert.
Mussert had een maatje, Johannes Luden genaamd, o.m. bekend om zijn langoederen Koningshof,
Elswout en Stoutenburg.
ook verwees lxhkrd naar andere Rottterdamse zakenlui/havenbaronnen. We denken hier direct aan "D.G." van Beuningen (bekend om zijn monopolie op de handel in Duitse kolen), die een mooie villa had in de omgeving van HRH.
En dan hebben we ook een zekere Anton Kroeller, een belangrijke zakenman van Duitse afkomst met sterke banden met de staalindustrie in het Ruhrgevied en tevens ook medeoprichter van de Hoogovens (denk hierbij maar eens aan Willem van Vloten, ook niet de eerste de beste als je in Duitsland een straatnaam en een metrostation na jou genoemd krijgt!)
Via de curator van het Kroeller-Muller museum komen we terecht bij een hoge officier bij het Canadese leger (2 Canadian Corps) die dan zomaar door een Prins Bernhard een Orde van Oranje
Nassau krijgt opgespeld. En wie werkte er op dat moment daaraan mee bij de staf van Bernhard?
Een zekere Eldermans die een paar jaar later de mentor werd voor een jonge Prinses Juliana, en
zeker als vriend van de familie beschouwd mag worden.
En diezelfde JWHE was actief bezig met bepaalde zaken rond HRH in 1946.
Allemaal toeval: een kleine wereld of cirkeltje weer rond?
Wat het ook mag zijn; veel interessanter dan dat gezeur omtrent kabouters of de bijzonderheden omtrent de echtscheiding van Frank.
En die opmerking of we met een metaaldetector naar die vrachtwagen aan het zoeken waren en of die Duitse officier naar kabouters aan het zoeken was, slaat echt nergens op. Flauwe kul!
Vijftig-zestig jaar geleden deed dat verhaal van die Duitser (elders door iemand anders ook vermeld als die kluizenaar bij Saxenheim) de ronde dat die man aangesteld was om bepaalde zaken en terreinsveranderingen wegtemaken. Dat is alles wat ik daar over weet, maar dat was het verhaal gehoord van meerdere bronnen.
Mussert had een maatje, Johannes Luden genaamd, o.m. bekend om zijn langoederen Koningshof,
Elswout en Stoutenburg.
ook verwees lxhkrd naar andere Rottterdamse zakenlui/havenbaronnen. We denken hier direct aan "D.G." van Beuningen (bekend om zijn monopolie op de handel in Duitse kolen), die een mooie villa had in de omgeving van HRH.
En dan hebben we ook een zekere Anton Kroeller, een belangrijke zakenman van Duitse afkomst met sterke banden met de staalindustrie in het Ruhrgevied en tevens ook medeoprichter van de Hoogovens (denk hierbij maar eens aan Willem van Vloten, ook niet de eerste de beste als je in Duitsland een straatnaam en een metrostation na jou genoemd krijgt!)
Via de curator van het Kroeller-Muller museum komen we terecht bij een hoge officier bij het Canadese leger (2 Canadian Corps) die dan zomaar door een Prins Bernhard een Orde van Oranje
Nassau krijgt opgespeld. En wie werkte er op dat moment daaraan mee bij de staf van Bernhard?
Een zekere Eldermans die een paar jaar later de mentor werd voor een jonge Prinses Juliana, en
zeker als vriend van de familie beschouwd mag worden.
En diezelfde JWHE was actief bezig met bepaalde zaken rond HRH in 1946.
Allemaal toeval: een kleine wereld of cirkeltje weer rond?
Wat het ook mag zijn; veel interessanter dan dat gezeur omtrent kabouters of de bijzonderheden omtrent de echtscheiding van Frank.
En die opmerking of we met een metaaldetector naar die vrachtwagen aan het zoeken waren en of die Duitse officier naar kabouters aan het zoeken was, slaat echt nergens op. Flauwe kul!
Vijftig-zestig jaar geleden deed dat verhaal van die Duitser (elders door iemand anders ook vermeld als die kluizenaar bij Saxenheim) de ronde dat die man aangesteld was om bepaalde zaken en terreinsveranderingen wegtemaken. Dat is alles wat ik daar over weet, maar dat was het verhaal gehoord van meerdere bronnen.
beerput: vergaarbak van smerige zaakjes
Hehehe, Eldermans als mentor van de jonge prinses Juliana? Ga toch naar Canada fietsen man! Eldermans wordt in 1904 geboren, Juliana slechts vijf jaar daarna, en dan krijgt zij een broekie als Eldermans als 'mentor'?
Ik zie hier een haarscherpe afkeer tegen 'import', een soort 'Veluwe-nationalisme'. Je hebt mijn ideeën nu exact bevestigd. De kabouters waren om je even uit je tentje te lokken. Het zijn echter wel de mannetjes waar een paar van je vrienden zoals Eldermans en Montenberg heilig in hebben geloofd.
Dat Willem van Vloten een straatnaam en een metrostation naar zich vernoemd krijgt, heeft grotendeels te maken met de enorme verbeteringen die hij heeft bewerkstelligd bij wat later de Phoenix in Hörde bij Dortmund heeft teweeggebracht. De normale industrie heeft daarvan geprofiteerd, maar de oorlogsindustrie net zo. Daar wil je Willem van Vloten nu voor verantwoordelijk houden? Zeker hetzelfde als Berni van Vloten, die volgens jullie in Teheran heeft gezeten als ambassadeur maar daar werkelijk geen dag geweest is. Die verdomme in de Tweede Wereldoorlog nog in het verzet heeft gezeten en voor jullie vrijheid een half jaar gevangen heeft gezeten.
De mensen die je hierboven noemt, zijn mensen die ervoor gezorgd hebben dat jullie voorouders in ieder geval in verbeterde leefomstandigheden terecht konden komen omdat ze werkgelegenheid brachten. En dit is jullie dank? Verdachtmakerij met vage beschuldigingen op een internetforum?
Want concreet zeg je niets nieuws. Die verbanden heeft Ton Biesemaat ook al gelegd, maar die kon ze ook niet onderbouwen.
Ik zie hier een haarscherpe afkeer tegen 'import', een soort 'Veluwe-nationalisme'. Je hebt mijn ideeën nu exact bevestigd. De kabouters waren om je even uit je tentje te lokken. Het zijn echter wel de mannetjes waar een paar van je vrienden zoals Eldermans en Montenberg heilig in hebben geloofd.
Dat Willem van Vloten een straatnaam en een metrostation naar zich vernoemd krijgt, heeft grotendeels te maken met de enorme verbeteringen die hij heeft bewerkstelligd bij wat later de Phoenix in Hörde bij Dortmund heeft teweeggebracht. De normale industrie heeft daarvan geprofiteerd, maar de oorlogsindustrie net zo. Daar wil je Willem van Vloten nu voor verantwoordelijk houden? Zeker hetzelfde als Berni van Vloten, die volgens jullie in Teheran heeft gezeten als ambassadeur maar daar werkelijk geen dag geweest is. Die verdomme in de Tweede Wereldoorlog nog in het verzet heeft gezeten en voor jullie vrijheid een half jaar gevangen heeft gezeten.
De mensen die je hierboven noemt, zijn mensen die ervoor gezorgd hebben dat jullie voorouders in ieder geval in verbeterde leefomstandigheden terecht konden komen omdat ze werkgelegenheid brachten. En dit is jullie dank? Verdachtmakerij met vage beschuldigingen op een internetforum?
Want concreet zeg je niets nieuws. Die verbanden heeft Ton Biesemaat ook al gelegd, maar die kon ze ook niet onderbouwen.
Ik zie hier niet als "nationalisme", meer een afkeer van het feit dat er een elite bestaat. En dat komt overal voor. Pas was ik per ongeluk op de veteranendag beland, in Den Haag. Ben eens even blijven kijken bij het hoofdpodium, en als je ziet wat daar dan loopt: de nederlandse "top". Ons kent ons. Elitie. En als je daar niet bijhoort, tja: jammer dan... En dat wekt wrevel.quote:
Ik zie hier een haarscherpe afkeer tegen 'import', een soort 'Veluwe-nationalisme'.
De mensen die je hierboven noemt, zijn mensen die ervoor gezorgd hebben dat jullie voorouders in ieder geval in verbeterde leefomstandigheden terecht konden komen omdat ze werkgelegenheid brachten. En dit is jullie dank? Verdachtmakerij met vage beschuldigingen op een internetforum?
En zo zat dat kringetje toen ook in elkaar, ons-kent-ons. Maar ze deden zeker goede zaken: Die van Beuningen ook: sponser van dat R'damse museum, de kuip, ziekenhuizen. (Hoe ze dat geld kwamen was echter niet altijd zuiver.)
Ze brachten dus "brood en spelen"
Volgens sommigen om ons klein en gehoorzaam te houden.
Volgens anderen om ons te verlichten.
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Maar waar komt het verhaal over dat graf vandaan, en is dit nog zichtbaar?quote:
Vijftig-zestig jaar geleden deed dat verhaal van die Duitser (elders door iemand anders ook vermeld als die kluizenaar bij Saxenheim) de ronde dat die man aangesteld was om bepaalde zaken en terreinsveranderingen wegtemaken. Dat is alles wat ik daar over weet, maar dat was het verhaal gehoord van meerdere bronnen.
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
De 'elite' kende ook andere omgangsvormen. De industriëlen zaten over het algemeen tussen twee vuren in: enerzijds de klasse waar zij uit voortgekomen zijn, vaak de middenklasse, die afgunstig waren op hun nieuw verkregen rijkdom, anderzijds de adel, het 'oude geld' die de nieuwkomers met argusogen bekeken omdat zij hun omgangsvormen niet kenden of wilden leren kennen. De landontginningen door deze 'import-rijken' hebben de Veluwe geen windeieren gelegd.quote:
[..]
Ik zie hier niet als "nationalisme", meer een afkeer van het feit dat er een elite bestaat. En dat komt overal voor. Pas was ik per ongeluk op de veteranendag beland, in Den Haag. Ben eens even blijven kijken bij het hoofdpodium, en als je ziet wat daar dan loopt: de nederlandse "top". Ons kent ons. Elitie. En als je daar niet bijhoort, tja: jammer dan... En dat wekt wrevel.
En zo zat dat kringetje toen ook in elkaar, ons-kent-ons. Maar ze deden zeker goede zaken: Die van Beuningen ook: sponser van dat R'damse museum, de kuip, ziekenhuizen. (Hoe ze dat geld kwamen was echter niet altijd zuiver.)
Ze brachten dus "brood en spelen"
Volgens sommigen om ons klein en gehoorzaam te houden.
Volgens anderen om ons te verlichten.
Maar afgunst van een elite. Dat zou inderdaad een hoop verklaren. Natuurlijk hebben die hun eigen omgangsvormen, maar dat heeft elke subcultuur. Ik heb mijn jeugd en jongvolwassenheid doorgebracht in de metalscene, en daar hadden wij ook onze eigen omgangsvormen die totaal niet begrepen werden door het 'discovolk'. Hoe vaak ik mij op verjaardagen niet moest verdedigen tegen de kortzichtige visie van familieleden die zichzelf ineens volleerde muziekkenners achten, juist omdat ze naar de muziek luisterden waar iedereen naar luistert. Het is een gebrek aan perspectief, een gebrek om jezelf te kunnen verplaatsen in een ander waardoor je ertoe overgaat mensen te veroordelen.
Wat ik dan wel veroordelenswaardig vind, is dat je doelbewust leugens gaat lopen verspreiden om je standpunt kracht bij te zetten.
Toch die E-mans aantekeningen (via meertens) erbij gepakt (die met de sticker van Monterberg)quote:
En diezelfde JWHE was actief bezig met bepaalde zaken rond HRH in 1946.
Daar staat ergens: Toevoegen aan §1c, Aant. 1946, fol. 27* (t.a.v. de heer W.F. Huybrechts):
Wie is eigenlijk die Huybrechts? Is die hier alwel eens besproken?
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Ja, is ooit weleens wat over gezegd en naar gezocht.quote:
[..]
Toch die E-mans aantekeningen (via meertens) erbij gepakt (die met de sticker van Monterberg)
Daar staat ergens: Toevoegen aan §1c, Aant. 1946, fol. 27* (t.a.v. de heer W.F. Huybrechts):
Wie is eigenlijk die Huybrechts? Is die hier alwel eens besproken?
Dat vond ik ook gek. Iedereen weet toch dat het Kröller is?quote:
Scherp DN.....daar mag je een tawny op nemen
Valt Kroeler ipv Kröller daar ook onder?
Nee, als je geen umlaut kunt schrijven, zoals in Kröller, dan kun je ook Kroeller schrijven. Het is ouderwets, maar het mag. Wat ik vreemd vind is dat mijn post niet meer leesbaar is...
Herstel: nu is het er wel weer...
[ Bericht 10% gewijzigd door Dissectienaald op 23-07-2013 08:18:44 ]
Herstel: nu is het er wel weer...
[ Bericht 10% gewijzigd door Dissectienaald op 23-07-2013 08:18:44 ]
Huybrechts, daar heb ik ook nog op gejaagd. We weten er zo weinig van... De heer Huybrechts uit Nunspeet zou bijvoorbeeld al een stuk duidelijker zijn, maar wat we ook weten is dat Eldermans het grootste deel van zijn archief heeft vernietigd, dus waarschijnlijk ook de notitie waar het naar verwijst. Echter, Eldermans verwijst ook naar een stuk 'Frank van Vloten en het Ronde Huis'. En uiteraard de 'verwarde gegevens'.
Ik heb nooit geweten dat de oe ipv ö was toegelaten in de Nederlandse taal.quote:
Nee, als je geen umlaut kunt schrijven, zoals in Kröller, dan kun je ook Kroeller schrijven. Het is ouderwets, maar het mag. Wat ik vreemd vind is dat mijn post niet meer leesbaar is...
Herstel: nu is het er wel weer...
Ik zie op het internet dat wel eens, maar ik dacht dat mensen de umlaut niet konden vinden op het toetsenbord en toen maar de amerikaanse spelling gebruikten.
Is dit een anglicisme ?
Eigenlijk is het de schuld van de Duitsers die 'oe' en 'ö' hetzelfde uitspreken. Vandaag de dag is het niet meer nodig, het is ook een beetje archaīsch om Kröller als Kroeller te schrijven... Wat in ieder geval indiceert dat Nuwenspete in ieder geval boven de zestig moet zijn, en al een tijdje Engels moet spreken...
Even gechecked bij een Amerikaanse collega: zij kennen de umlaut niet en gebruiken ook de 'oe', dus in dat geval heb je gelijk om het als anglicisme te beschouwen. Het komt echter ook voor in het NL.quote:
[..]
Ik heb nooit geweten dat de oe ipv ö was toegelaten in de Nederlandse taal.
Ik zie op het internet dat wel eens, maar ik dacht dat mensen de umlaut niet konden vinden op het toetsenbord en toen maar de amerikaanse spelling gebruikten.
Is dit een anglicisme ?
Weet iemand hier op dit forum misschien wat die verzamelaar in Canada destijds heeft aangekocht van de Eldermans collectie?
beerput: vergaarbak van smerige zaakjes
Nee. Maar hoe zit dat nou met dat graf?quote:
Weet iemand hier op dit forum misschien wat die verzamelaar in Canada destijds heeft aangekocht van de Eldermans collectie?
Er is misschien nog meer in de handel:http://www.lot-tissimo.co(...)-reich-illustrierten
En hij verzamelde nog meer: vab.com/displayBookDetails.do?itemId=24548111&b=1
[ Bericht 14% gewijzigd door lxhkrd op 23-07-2013 19:47:40 ]
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Spreek je graag over jezelf in de derde persoon enkelvoud?quote:
Weet iemand hier op dit forum misschien wat die verzamelaar in Canada destijds heeft aangekocht van de Eldermans collectie?
Voor de lezers onder ons: Eldermans wordt ergens genoemd, rest is...
http://ensemble.va.com.au(...)jects/Hexen2039.html
(Er staat nu wel bij de NSA een kruisje bij onze naam..)
http://ensemble.va.com.au(...)jects/Hexen2039.html
(Er staat nu wel bij de NSA een kruisje bij onze naam..)
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
