NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Merkel Infuriated by US Spying
"The monitoring of friends -- this is unacceptable. It can't be tolerated," German Chancellor Angela Merkel said on Monday through her spokesman Steffen Seibert. "We are no longer in the Cold War." Seibert said that Merkel had already communicated her displeasure to the US. "Trust has to be the basis of our cooperation," Seibert said. "When it comes to this affair, trust has to be re-established."
Obama weet natuurlijk beter wat Merkel er werkelijk van vindt dan wij.quote:Obama: Spying on Europeans ‘Standard Practice’
Incredibly, though defiant on the practice, Obama downplayed the need for such surveillance, saying there was “no reason” to rely on intelligence, and that if he really wanted to know what EU officials were thinking he’d just call and ask them.
But despite the huge diplomatic costs, the huge financial costs, and his insistence that the practice is totally unnecessary, Obama insisted that there would always be surveillance of allied diplomats, insists “that’s how intelligence operations work.”
De enige conclusie die wij kunnen trekken is:quote:Rafael Correa not considering Snowden asylum: 'we helped him by mistake'
Ecuador is not considering Edward Snowden's asylum request and never intended to facilitate his flight from Hong Kong, president Rafael Correa said as the whistleblower made a personal plea to Quito for his case to be heard.
Democratie is stemmen op mensen die je niet kunt vertrouwen zodat zij beslissingen kunnen nemen namens jou.
![VICETONE feat. BARACK OBAMA - HOPE (Radio Edit) [2012/HD/HQ]](http://i.ytimg.com/vi/LG8usHeTPZY/default.jpg)
Alle hoop is futile. Het is allemaal machtspolitiek.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 02-07-2013 09:55:32 ]
The view from nowhere.
Kijk ze allemaal hun best doen om er op een netjes geformuleerde manier onder uit te komen. Regel is regel. Behalve spioneren, dat is gewoon de standaard praktijk van de regels aan je laars lappen.quote:Asielaanvraag Snowden in Nederland kansloos
De kans dat de asielaanvraag van Edward Snowden in Nederland wordt gehonoreerd is heel erg klein. Om met succes zo'n aanvraag te kunnen doen moet de klokkenluider daadwerkelijk in Nederland zijn.
Zelfs een vlucht naar de Nederlandse Ambassade in Moskou zou de Amerikaan niet helpen, omdat Nederland het ambassade-asiel al eind jaren 80 vorige eeuw heeft afgeschaft.
Ook het schrijven van een brief heeft geen zin, omdat Snowden fysiek in Nederland moet zijn om asiel te kunnen aanvragen. Volgens een zegsvrouw van Vluchtelingenwerk Nederland is het verzoek van Snowden inderdaad kansloos. "Je moet daadwerkelijk in Nederland zijn en dan ga je naar een van de centra, zoals Ter Apel", stelt ze dan ook. "Het is niet mogelijk in het land van herkomst of elders per brief aan te vragen."
Wet overtreden
Eerder vandaag stelde Jaap de Hoop Scheffer de klokkenluider in Nederland ook al weinig kans te geven. Hij wees erop dat de Amerikaan de wet heeft overtreden met het naar buiten brengen van de massale spionage door de Verenigde Staten. Daarom zou hij geen politiek vluchteling zijn.
Volgens Vluchtelingenwerk Nederland is dat een te beperkte benadering van de wetten. De zegsvrouw wijst erop dat homoseksualiteit in Iran een overtreding van de wet is en dat het promoten van een politieke partij in sommige landen illegaal is. "Mensen uit die landen verlenen we ook politiek asiel. Het is dus een politieke keuze."
Maandag publiceerde Wikileaks een document waaruit bleek dat Snowden in ieder geval in 21 landen asiel heeft aangevraagd. Nederland is een van de landen. Venezuela stelt het verzoek nog niet te hebben ontvangen, terwijl Polen aangeeft het verzoek te weigeren omdat de aanvraag fouten bevatte.
De BBC meldt dinsdagochtend dat Snowden zijn asielaanvraag in Rusland heeft ingetrokken, aldus een woordvoerder van het Kremlin. Dit zou hij hebben gedaan, omdat de Russische president Poetin maandag stelde dat de Amerikaan alleen in Rusland kon blijven als hij zijn werkzaamheden 'die er op gericht zijn onze Amerikaanse partner te schaden' zou staken.
Ook in Duitsland, Noorwegen, Oostenrijk en Zwitserland kan Snowden pas asiel aanvragen als hij in het land zelf is, meldt AP.
The view from nowhere.
Of je reageert niet op berichten die je kennelijk niet snapt.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 10:48 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Kijk ze allemaal hun best doen om er op een netjes geformuleerde manier onder uit te komen. Regel is regel. Behalve spioneren, dat is gewoon de standaard praktijk van de regels aan je laars lappen.
quote:Edward Snowden has withdrawn his request for political asylum from Russia, the Kremlin said on Tuesday, further adding to the uncertainty over the US whistleblower's future.
A spokesman for Russian president Vladimir Putin said Snowden withdrew the request after Putin's statement making clear that he would be welcome only if he stopped "his work aimed at bringing harm" to the United States.
The view from nowhere.
Je bedoeld dat hij op het grondgebied moet zijn van een land om een asielaanvraag te kunnen doen. Hij bevind zich in niemandsland, dus kan hij geen asielaanvraag doen. Ze kunnen hem gewoon naar Nederland laten komen en dan kan hij wel een asielaanvraag doen. Het is gewoon een excuus.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 11:39 schreef nikk het volgende:
[..]
Of je reageert niet op berichten die je kennelijk niet snapt.
The view from nowhere.
Het enige dat ik wilde zeggen is dat jouw klacht richting de Nederlandse overheid een onzinnige is.quote:
[..]
Je bedoeld dat hij op het grondgebied moet zijn van een land om een asielaanvraag te kunnen doen. Hij bevind zich in niemandsland, dus kan hij geen asielaanvraag doen.
Het stuk gaat niet alleen over Nederland.quote:
[..]
Het enige dat ik wilde zeggen is dat jouw klacht richting de Nederlandse overheid een onzinnige is.
quote:Maandag publiceerde Wikileaks een document waaruit bleek dat Snowden in ieder geval in 21 landen asiel heeft aangevraagd. Nederland is een van de landen. Venezuela stelt het verzoek nog niet te hebben ontvangen, terwijl Polen aangeeft het verzoek te weigeren omdat de aanvraag fouten bevatte.
De BBC meldt dinsdagochtend dat Snowden zijn asielaanvraag in Rusland heeft ingetrokken, aldus een woordvoerder van het Kremlin. Dit zou hij hebben gedaan, omdat de Russische president Poetin maandag stelde dat de Amerikaan alleen in Rusland kon blijven als hij zijn werkzaamheden 'die er op gericht zijn onze Amerikaanse partner te schaden' zou staken.
Ook in Duitsland, Noorwegen, Oostenrijk en Zwitserland kan Snowden pas asiel aanvragen als hij in het land zelf is, meldt AP.
The view from nowhere.
bericht van drie jaar geleden:quote:Ook in Duitsland, Noorwegen, Oostenrijk en Zwitserland kan Snowden pas asiel aanvragen als hij in het land zelf is, meldt AP.
Is de wet sindsdien veranderd?quote:Germany will offer asylum to a "host" of Iranian dissidents abroad in a gesture of solidarity against human rights abuses by the Tehran regime, an interior ministry spokeswoman said Monday.
"We have decided to welcome in Germany Iranian citizens based abroad. There are a host of valid cases," she added, declining to say how many asylum seekers would be admitted.
According to sources familiar with the matter, the dissidents are mainly people who have criticised the Iranian regime and now live in Turkey.
Als je politici wilt betrappen op inconsequenties en leugens dan is dat niet moeilijk. Liegen hoort bij hun vak net als het gebruik van traangas hoort bij het beroep van ordehandhavers. Je zult politici dan ook zelden zien deelnemen aan een debat met kritische journalisten of burgers. Vragen die hun door journalisten gesteld worden, zijn zorgvuldig gescreend. Politici doen alleen uitspraken en houden soms toespraken (1-richtingsverkeer). Het echte debat vindt plaats in de media. In kranten neemt dat de meest serieuze vorm aan. Politici laten in de media anderen het debat voeren. Sommige mensen zijn pro-regeringsmensen en anderen zijn critici. Ook dan zijn er grenzen.
Als burger heb je maar weinig waar je vanuit kunt gaan, en daarom ben je uitermate manipuleerbaar. Alleen achteraf worden zaken meer en meer duidelijk. Politici vinden dan ook dat je niet terug moet kijken, of mag redeneren met de kennis van nu over vroeger (ook weer een leugen). Uiteindelijk worden ook de geclassificeerde documenten vrijgegeven, als de meeste betrokkenen al overleden zijn, en de mensen die dan leven zich er niet voor kunnen interesseren.
Als burger moet je in de gaten houden of er niet teveel ellende gebeurd en dat is voldoende reden om te protesteren. Ook al begrijp er verder niets van, want dat wordt je toch teveel onmogelijk gemaakt. De laatste 10 jaar is een aaneenschakeling van geweld en ellende geweest. Wat mij betreft moet dit doorbroken worden want het gaat van kwaad tot erger. Al die hardheid en reaal politiek is niet iets waar je aan moet leren wennen, maar waar je je tegen moet keren. Want in dat spel is de gewone burger de klos.
Tekenen aan de wand:
- als je voortdurend hoort dat de grote ellende noodzakelijk is
- als je voortdurend dingen moet doen die eigenlijk niemand wenselijk vindt, omdat de regels zo zijn.
- als mensen zich verrijken op een onredelijke manier, maar het gewoon legaal blijkt te zijn.
- als er voortdurend vijanden zich aandienen (intern en extern)
- Als voortdurend wordt beweerd dat de mensen die van alles (lijken te) bepalen onvoorstelbare talenten zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 02-07-2013 15:40:42 ]
Als burger heb je maar weinig waar je vanuit kunt gaan, en daarom ben je uitermate manipuleerbaar. Alleen achteraf worden zaken meer en meer duidelijk. Politici vinden dan ook dat je niet terug moet kijken, of mag redeneren met de kennis van nu over vroeger (ook weer een leugen). Uiteindelijk worden ook de geclassificeerde documenten vrijgegeven, als de meeste betrokkenen al overleden zijn, en de mensen die dan leven zich er niet voor kunnen interesseren.
Als burger moet je in de gaten houden of er niet teveel ellende gebeurd en dat is voldoende reden om te protesteren. Ook al begrijp er verder niets van, want dat wordt je toch teveel onmogelijk gemaakt. De laatste 10 jaar is een aaneenschakeling van geweld en ellende geweest. Wat mij betreft moet dit doorbroken worden want het gaat van kwaad tot erger. Al die hardheid en reaal politiek is niet iets waar je aan moet leren wennen, maar waar je je tegen moet keren. Want in dat spel is de gewone burger de klos.
Tekenen aan de wand:
- als je voortdurend hoort dat de grote ellende noodzakelijk is
- als je voortdurend dingen moet doen die eigenlijk niemand wenselijk vindt, omdat de regels zo zijn.
- als mensen zich verrijken op een onredelijke manier, maar het gewoon legaal blijkt te zijn.
- als er voortdurend vijanden zich aandienen (intern en extern)
- Als voortdurend wordt beweerd dat de mensen die van alles (lijken te) bepalen onvoorstelbare talenten zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 02-07-2013 15:40:42 ]
The view from nowhere.
Dank!!quote:
Ligt er aan welke staat, Amerika of Nederland nou daar heb ik nog wel vertrouwen in, Iran of Pakistan toch wat minder!!quote:
[..]
Je gaat uit van de premisse dat de staat de bron van het goede is. Het idee achter de rechtsstaat is dat de burger machteloos is tegenover een kwaadwillende staat, en tegen deze staatsmacht beschermd dient te worden. Jij ontkent het idee achter de rechtsstaat, terwijl de geschiedenis voorbeelden genoeg kent van staten die hun eigen burgers terroriseren.
Een staat is wat mensen ervan maken. Dus als je er zo licht over denkt, pluk je daar later de zure vruchten van.quote:
Ligt er aan welke staat, Amerika of Nederland nou daar heb ik nog wel vertrouwen in, Iran of Pakistan toch wat minder!!
The view from nowhere.
Wat een lege zinnen gebruik je toch, waarom denk je dat Amerika dit doet, om jouw leven zo zuur mogelijk te maken??quote:
[..]
Een staat is wat mensen ervan maken. Dus als je er zo licht over denkt, pluk je daar later de zure vruchten van.
In Amerika is een van de top prioriteiten om mij, deelnemer, het zo goed mogelijk naar de zin te maken. Pas is er nog een top beraad over geweest, waarin Obama wilde weten ik nog wensen had. Ik had nog 1 wens, namelijk dat anderen niet hoeven te lijden voor mijn gerief.quote:
[..]
Wat een lege zinnen gebruik je toch, waarom denk je dat Amerika dit doet, om jouw leven zo zuur mogelijk te maken??
The view from nowhere.
Nou wat zit je te zeuren dan verdorie nog aan toequote:
[..]
In Amerika is een van de top prioriteiten om mij, deelnemer, het zo goed mogelijk naar de zin te maken. Pas is er nog een top beraad over geweest, waarin Obama wilde weten ik nog wensen had. Ik had nog 1 wens, namelijk dat anderen niet hoeven te lijden voor mijn gerief.
.
Terwijl je van die laatste 2 toch een stuk minder te vrezen hebt.quote:
[..]
Dank!!
[..]
Ligt er aan welke staat, Amerika of Nederland nou daar heb ik nog wel vertrouwen in, Iran of Pakistan toch wat minder!!
Het monitoren van de bevolking creëert zijn eigen werkelijkheid. De mogelijkheden die het schept worden uiteindelijk benut voor allerlei doeleinden. De ontwikkelingen in de Amerikaanse politiek geven aanleiding te verwachten dat het verkeert gebruikt wordt. Want het was een politieke van voordeel voor jezelf, ongeacht de kosten voor anderen (ordinaire machtspolitiek). Waarom zou ik hun gunnen hun macht te vergroten. Ik ben niet zo dom om mij te identificeren met deze mensen. Ik begrijp niet waarom jij zo positief bent over deze ontwikkeling.quote:
[..]
Nou wat zit je te zeuren dan verdorie nog aan toe
The view from nowhere.
Zolang je er niet woont natuurlijk.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 17:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Terwijl je van die laatste 2 toch een stuk minder te vrezen hebt.
quote:Japan Proposes NSA Equivalent
TOKYO — A top Japanese government panel has recommended the country begin widespread monitoring of Internet-based communications, establish a Cyber Defense Corps within Japan’s Defense Ministry to protect infrastructure, and ultimately set up a Cyber Security Center, a Japanese equivalent of the US National Security Agency (NSA), according to a member of the panel.
The view from nowhere.
Ik zou willen dat het niet nodig zou zijn maar ik zit liever met een veilig gevoel in de trein en dergelijke en daar heb ik best wat opgenomen telefoontjes voor over.quote:
[..]
Het monitoren van de bevolking creëert zijn eigen werkelijkheid. De mogelijkheden die het schept worden uiteindelijk benut voor allerlei doeleinden. De ontwikkelingen in de Amerikaanse politiek geven aanleiding te verwachten dat het verkeert gebruikt wordt. Want het was een politieke van voordeel voor jezelf, ongeacht de kosten voor anderen (ordinaire machtspolitiek). Waarom zou ik hun gunnen hun macht te vergroten. Ik ben niet zo dom om mij te identificeren met deze mensen. Ik begrijp niet waarom jij zo positief bent over deze ontwikkeling.
Jouw mening.quote:
[..]
Terwijl je van die laatste 2 toch een stuk minder te vrezen hebt.
Schijnveiligheid, terrorisme is nooit te voorkomen.quote:
[..]
Ik zou willen dat het niet nodig zou zijn maar ik zit liever met een veilig gevoel in de trein en dergelijke en daar heb ik best wat opgenomen telefoontjes voor over.
Onzin, dat zie je ook, cijfers dalen drastisch het is wel degelijk veiliger geworden.quote:
[..]
Schijnveiligheid, terrorisme is nooit te voorkomen.
Zonder bron is dit een loze kreet.quote:
[..]
Onzin, dat zie je ook, cijfers dalen drastisch het is wel degelijk veiliger geworden.
Ik heb geteld daar laat ik het bij nu jij weer.quote:
[..]
Zonder bron is dit een loze kreet.
quote:
[..]
Ik heb geteld daar laat ik het bij nu jij weer.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die zuig je uit je duim.quote:
[..]
Onzin, dat zie je ook, cijfers dalen drastisch het is wel degelijk veiliger geworden.
En gelukkig nooit in ons verleden?quote:
[..]
Maar ik heb totaal geen reden om paranoia te zijn en ik vind ook dat het niet nodig is om 'op de hoede' te zijn want zoiets zit voor een groot gedeelte in ons hoofd.
-- I guess it stands that If we believe absurdities, we shall commit atrocities.
Jouw gevoel.quote:
[..]
Ik zou willen dat het niet nodig zou zijn maar ik zit liever met een veilig gevoel in de trein en dergelijke en daar heb ik best wat opgenomen telefoontjes voor over.
Dat men zo wel heel gemakkelijk protestbewegingen kan onderdrukken speelt voor mij een belangrijkere rol. Tegen alle andere gevolgen kan men nog protesteren. Maar als je geen protest meer van de grond kan krijgen, ben je in de aap gelogeerd.
The view from nowhere.
