abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 10 juli 2013 @ 00:28:42 #126
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128782877
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 00:21 schreef pikinhand het volgende:
Had ik al verwacht, zo te horen heeft iedereen hier natuurlijk Imtech, KPN, SBM Offshore, Fugro etc.

Ik vraag me af, als Imtech gewoon had gepresteerd en een stabiele koers had gehad, had er ook maar iemand het gekocht ? Maar onverwachte verliezen, plotselinge 50% dalingen en emissies werken als een rode lap op de beginnende belegger, die zichzelf misleid met duur/goedkoop denken en het liefst slechte bedrijven koopt met een dalende koers met het idee dat hij weer teruggaat naar de oude koers. En als je dat al een tijdje doet had je vast ook een flinke positie SNS, en nu moet er gegokt worden op 'moonshots', 100% stijgingen in een paar maanden om het verlies goed te maken.

Het verleden laat zien dat dat nooit gebeurt, als je het liefst dalers koopt zit je na een tijdje met alleen maar verliezers die maar niet willen herstellen, en natuurlijk verkoopt een amateur nooit met verlies, het is alsof er een spelregelboekje is wat ze verteld heeft dat je verplicht bent ze te blijven houden. Op die manier wordt het natuurlijk nooit wat met dan rendement.
Volgens de efficiënte markt maakt het niet uit wat je koopt op welk moment. Dat mensen naar een fonds als IMTECH kijken als het zoveel gedaald is vind ik wel logisch. Zelf ben ik ook na de emissie ingestapt. Ik denk dat kans op enig herstel na een succesvolle emissie en als het allemaal in wat rustiger vaarwater komt groot is. Ik zit natuurlijk wel in de luxe-positie dat een koers van 2,80 voor mij al een behoorlijke winst betekent. (Maar de hele rit naar beneden heb ik ook wel eens uitgezeten met ING, daar sta ik nog altijd 12% verlies op).

Geen verlies durven nemen is inderdaad een veelgemaakte fout, en ik vind dat zelf ook moeilijk. Maar ik snap wel dat mensen niet verkopen op een koers van 2,30 als ze op 23 euro zijn ingestapt. Dat laatste stukje potentieel verlies kunnen ze dan ook nog wel lijden!
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  woensdag 10 juli 2013 @ 00:30:37 #127
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128782946
En ook voorbeelden genoeg van bedrijven die fors teruggeveerd zijn. Denk aan BAM, ING, AEGON, Air France, KPN (na de dotcomcrash). Het idee om te kopen wanneer de ellende op z'n diepst is vind ik niet zo onlogisch. Probleem is echter dat je nooit weet wanneer dit is!
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  woensdag 10 juli 2013 @ 02:01:47 #128
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_128784495
Nog steeds in dubio om kpn te kopen.
Twijfel twijfel.. en dan weet je eigenlijk al genoeg: niet kopen.

Daniel, wanneer kunnen we een correctie (AEX) verwachten? ;) :)
pi_128786835
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 02:01 schreef ikjijallebei het volgende:
Nog steeds in dubio om kpn te kopen.
Twijfel twijfel.. en dan weet je eigenlijk al genoeg: niet kopen.

Daniel, wanneer kunnen we een correctie (AEX) verwachten? ;) :)
Correctie komt er voorlopig niet.
Nu de vakantie nadert houden de hoge beleggers de beurzen in de greep.
Zit vanaf gisterochtend long.
Ingestapt op 359.40 en ik sluit de koers op 362.10.
Mocht de koers terugvallen dan is mijn SL 360.00
  woensdag 10 juli 2013 @ 09:28:15 #130
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_128786940
Ingestapt op 331 met nog steeds mijn c 325 aug long. Zelden zo'n timing gehad moet ik zeggen. :)
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  woensdag 10 juli 2013 @ 09:49:20 #131
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_128787423
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 09:23 schreef 0108daniel het volgende:
Correctie komt er voorlopig niet.
Nu de vakantie nadert houden de hoge beleggers de beurzen in de greep.
Zit vanaf gisterochtend long.
Ingestapt op 359.40 en ik sluit de koers op 362.10.
Duidelijk! Wat is je winst? ;)

quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 09:28 schreef Bayswater het volgende:
Ingestapt op 331 met nog steeds mijn c 325 aug long. Zelden zo'n timing gehad moet ik zeggen.
Waarom nu niet gewoon winst verzilveren? Ruim 2k winst.

[ Bericht 4% gewijzigd door ikjijallebei op 10-07-2013 10:09:47 ]
  woensdag 10 juli 2013 @ 09:54:35 #132
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_128787552
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 09:49 schreef ikjijallebei het volgende:

Waarom nu niet gewoon winst verzilveren? Ruim 2k winst.
Omdat ik al vaker te vroeg ben uitgestapt en dan tegen mijn vrouw zit te zeiken dat ik eens opties moet laten liggen tot de expiratie of, beter, de datum die in mijn hoofd zit (10 augustus ongeveer) . Dus nu zegt ze dat ik daar eens aan moet vasthouden ondanks die prachtwinst die er ligt. Rond 350 zat ik ook al te twijfelen, dus wat dat betreft heeft ze nog helemaal gelijk.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  woensdag 10 juli 2013 @ 09:58:50 #133
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_128787648
O.b.v. je investering en je rendement zou ik precies nu uitstappen. Maar goed, dat ben ik. Winst is winst sowieso. En met het huidige gokwerk kan je winst terwijl je met je ogen knippert flink teruglopen.
pi_128787721
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 00:30 schreef LXIV het volgende:
En ook voorbeelden genoeg van bedrijven die fors teruggeveerd zijn. Denk aan BAM, ING, AEGON, Air France, KPN (na de dotcomcrash). Het idee om te kopen wanneer de ellende op z'n diepst is vind ik niet zo onlogisch. Probleem is echter dat je nooit weet wanneer dit is!
Je kan wel uitrekenen wat ongeveer de boekwaarde is van zo'n bedrijf en in wat voor markt ze zitten en als ze ondergewaardeerd zijn kopen en als ze nog meer dalen bijkopen.
  woensdag 10 juli 2013 @ 10:06:33 #135
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_128787837
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 09:58 schreef ikjijallebei het volgende:
O.b.v. je investering en je rendement zou ik precies nu uitstappen. Maar goed, dat ben ik. Winst is winst sowieso. En met het huidige gokwerk kan je winst terwijl je met je ogen knippert flink teruglopen.
quote:
0s.gif Op maandag 24 juni 2013 13:19 schreef Bayswater het volgende:
Binnen de 325 aug zojuist voor 13,40
Doet nu 34,50 inderdaad (negatieve premie zelfs), tsja is 2100 euro in ruim 2 weken. Maar laat hem staan.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  woensdag 10 juli 2013 @ 10:09:44 #136
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128787923
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 10:01 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Je kan wel uitrekenen wat ongeveer de boekwaarde is van zo'n bedrijf en in wat voor markt ze zitten en als ze ondergewaardeerd zijn kopen en als ze nog meer dalen bijkopen.
Dat is nauwelijks uit te rekenen (en zeker niet door mij) en zegt ook nog niks over het koersverloop. Als iets al ondergewaardeerd is, waarom is dat dan zo en ziet de rest dat dan niet? Blijkbaar denk je het zelf dan beter te kunnen weten dan alle anderen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_128788023
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 10:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is nauwelijks uit te rekenen (en zeker niet door mij) en zegt ook nog niks over het koersverloop. Als iets al ondergewaardeerd is, waarom is dat dan zo en ziet de rest dat dan niet? Blijkbaar denk je het zelf dan beter te kunnen weten dan alle anderen.
Zo heeft Warren Buffett zijn miljarden binnengeharkt.
  woensdag 10 juli 2013 @ 10:14:44 #138
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_128788061
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 10:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is nauwelijks uit te rekenen (en zeker niet door mij) en zegt ook nog niks over het koersverloop. Als iets al ondergewaardeerd is, waarom is dat dan zo en ziet de rest dat dan niet? Blijkbaar denk je het zelf dan beter te kunnen weten dan alle anderen.
Iets met spijker op de kop slaan.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  woensdag 10 juli 2013 @ 10:18:30 #139
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128788166
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 10:13 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Zo heeft Warren Buffett zijn miljarden binnengeharkt.
Die had dan ook een compleet team van opgeleide en ervaren specialisten die fulltime dat gingen berekenen. Dat wil niet zeggen dat jij of ik als particulier dat 's avonds op de achterkant van een bierviltje kunnen. Bovendien missen we de connecties om dit te doen.

Verder heeft Buffet natuurlijk best wel goede tips gegeven. Maar ik vind het juist typisch Buffet om het hoofd koel te houden, vooral zich niet mee te laten voeren in hypes of bubbles en contrair de value-stocks op te pikken.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_128788354
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 10:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die had dan ook een compleet team van opgeleide en ervaren specialisten die fulltime dat gingen berekenen. Dat wil niet zeggen dat jij of ik als particulier dat 's avonds op de achterkant van een bierviltje kunnen. Bovendien missen we de connecties om dit te doen.

Verder heeft Buffet natuurlijk best wel goede tips gegeven. Maar ik vind het juist typisch Buffet om het hoofd koel te houden, vooral zich niet mee te laten voeren in hypes of bubbles en contrair de value-stocks op te pikken.
Volgens mij heeft hij het de eerste 20 tot 30 jaar in zijn eentje gedaan met een secretaresse. Ik heb het zelf gedaan met Nokia en tot nu toe een rendement gemaakt van 40%.
  woensdag 10 juli 2013 @ 10:29:54 #141
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128788446
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 10:26 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Volgens mij heeft hij het de eerste 20 tot 30 jaar in zijn eentje gedaan met een secretaresse. Ik heb het zelf gedaan met Nokia en tot nu toe een rendement gemaakt van 40%.
Je hebt een mooi rendement gemaakt, maar wat mij betreft had je puur geluk. Als die windows-phone niet was aangeslagen dan was er weinig van Nokia overgebleven denk ik.

Je kunt natuurlijk wel iets doen, voornamelijk risico-management. Beetje spreiden over asset-classes en verschillende aandelen, leverage scherp in de gaten houden, op tijd uit de bubble stappen. Maar eigenlijk geloof ik al niet meer zo in stockpicking. Terwijl praktisch iedereen dit wel doet. Je kiest toch een aandeel waarvan je hoopt dat het stijgt!
Puur indexbeleggen is de uitzondering hierop. Als je echt gelooft het niet beter te weten dan de markt dan doe je dat. Best mogelijke spreiding natuurlijk op de makkelijkste manier.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_128788594
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 10:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je hebt een mooi rendement gemaakt, maar wat mij betreft had je puur geluk. Als die windows-phone niet was aangeslagen dan was er weinig van Nokia overgebleven denk ik.
Als Windows Phone niet was aangeslagen was Nokia in delen verkocht en had je alsnog je geld eruit gehaald. Motorola is voor miljarden verkocht aan Google voor zijn patenten. Nokia heeft het sterkste patenten portfolio van de mobiele wereld, daarnaast is er NSN waarmee ze gewoon geld verdienen en hebben ze Navteq wat in de meeste auto's gebruikt wordt voor navigatie dus ook een aantal miljard waard.
Kortom weinig downside risk en veel upside potential als WP aanslaat. En ik ben ook enthousiast over WP daarom ben ik in Nokia gaan zitten.
  woensdag 10 juli 2013 @ 10:43:58 #143
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128788869
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 10:35 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Als Windows Phone niet was aangeslagen was Nokia in delen verkocht en had je alsnog je geld eruit gehaald. Motorola is voor miljarden verkocht aan Google voor zijn patenten. Nokia heeft het sterkste patenten portfolio van de mobiele wereld, daarnaast is er NSN waarmee ze gewoon geld verdienen en hebben ze Navteq wat in de meeste auto's gebruikt wordt voor navigatie dus ook een aantal miljard waard.
Kortom weinig downside risk en veel upside potential als WP aanslaat. En ik ben ook enthousiast over WP daarom ben ik in Nokia gaan zitten.
Ik geloof niet dat er aandelen bestaan waarbij het downside-risk en het upside potential niet in evenwicht zijn. Was dit zo dan kocht iedereen die toch en herstelde zich het evenwicht?

Wat ik niet slecht vind is een bedrijf beoordelen op eigen ervaringen. Zo vind ik de AH altijd zin zaken gewoon goed op orde hebben en Heineken goede marketing hebben. Misschien irrationeel, maar in mijn ogen een betere reden om iets te kopen dan pure cijfers.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_128788925
[quote]0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 09:49 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

Duidelijk! Wat is je winst? ;)

[..]

182 euro, SL geraakt :)
pi_128789843
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 10:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat er aandelen bestaan waarbij het downside-risk en het upside potential niet in evenwicht zijn. Was dit zo dan kocht iedereen die toch en herstelde zich het evenwicht?

Wat ik niet slecht vind is een bedrijf beoordelen op eigen ervaringen. Zo vind ik de AH altijd zin zaken gewoon goed op orde hebben en Heineken goede marketing hebben. Misschien irrationeel, maar in mijn ogen een betere reden om iets te kopen dan pure cijfers.
Heineken is een moeilijke.. Ze worden wel steeds groter in een krimpende markt. De enige manier waarop ze omzet vergroten is door andere brouwerijen over te nemen.
Iemand hier laatst had het over financial engineering, met heineken als 1 van de voorbeelden.
  woensdag 10 juli 2013 @ 11:34:52 #146
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_128790338
Heineken was ook lekker inderdaad van 60 naar 48, correctie en slecht weer in Europa. Verwachtingen zullen nu wel redelijk zijn en de cijfers Q2 tegenvallen. De nieuwe flesjes zien er aantrekkelijker uit dan de vorige.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_128791293
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 10:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat er aandelen bestaan waarbij het downside-risk en het upside potential niet in evenwicht zijn. Was dit zo dan kocht iedereen die toch en herstelde zich het evenwicht?

Wat ik niet slecht vind is een bedrijf beoordelen op eigen ervaringen. Zo vind ik de AH altijd zin zaken gewoon goed op orde hebben en Heineken goede marketing hebben. Misschien irrationeel, maar in mijn ogen een betere reden om iets te kopen dan pure cijfers.
Zo kies ik ook altijd mijn aandelen uit, natuurlijk kijk ik ook naar de cijfers maar ik zal nooit iets puur op de cijfers kopen.

Daarnaast is Ahold echt een pracht bedrijf. Zowel de financiën als naamsbekendheid ze hebben echt hun zaakjes op orde, al vrees ik wel soms voor een onnodig dure overname.

Heineken wil ik ook al een tijdje hebben maar de koers is voor mijn gevoel steeds te hoog waardoor ik nooit een aankoop doe. Wie weet als er ooit weer een overreactie is.
pi_128792576
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 20:00 schreef 123dudeguys het volgende:

[..]

omdat ze met 1:100 leverage spelen. dus eigenlijk is het meer risico voor minder winst.
Je hoef niet moet dat soort leverage te spelen en kan er ook voor kiezen om vast bedrag of % van je account per trade te gebruiken en dan met een lot size calculator bepalen hoeveel lots je moet kopen voor de betreffende trade. Zal je nooit meer verliezen dan je inleg.
  woensdag 10 juli 2013 @ 13:07:03 #149
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_128793545
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:02 schreef Dallas-Green het volgende:

[..]

Daarnaast is Ahold echt een pracht bedrijf. Zowel de financiën als naamsbekendheid ze hebben echt hun zaakjes op orde, al vrees ik wel soms voor een onnodig dure overname.

Harris Teeter was niet gek voor ze geweest denk ik, maar hebben ze te lang mee gewacht. Beetje angstig voor overnames in de VS nav het verleden.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_128809479
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:07 schreef Bayswater het volgende:
Harris Teeter
Ik ben wel blij dat ze dat niet gedaan hebben. Volgens mij liepen de meetse winkels niet zo heel goed en hadden ze ook nog een aardige schuld.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')