abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 23 juni 2013 @ 01:01:18 #1
406248 TTTT2013
Limburger, TTTT, Chauvinist.
pi_128138051
Ik ben pas nieuw op dit Forum, dus als ik dit Topic onterecht of tegen de regels in open, laat het me dan even weten. ;)

Sinds een paar jaar doe ik mee aan het Limburgse spel Tip Tour Top Tien (TTTT), ik wil dit topic openen om samen met iedereen tot een ideaal tourlijstje te komen. 8-)

Allereerst de spelregels volgens de site van het spel http://tiptourtoptien.nl

Formeer uit de rennerslijst je Tip Tour Top Tien team: 15 namen plus 5 reserves.
Je mag van elke wielerploeg een ongelimiteerd aantal renners opstellen.
Je komt in aanmerking voor een reserve vanaf de dag dat een van je ‘basis vijftien’ niet vertrekt. Voorbeeld 1: Renner A valt uit tijdens rit 11, je reserve neemt zijn plaats in vanaf rit 12. Voorbeeld 2: Renner B rijdt rit 11 weliswaar uit, maar start niet meer in rit 12. Je reserve valt in vanaf rit 12. Voorbeeld 3: Renner C wordt tijdens of na rit 11 uit koers genomen door de jury. Je reserve valt in vanaf rit 12. Op het moment dat alle reserves zijn opgesoupeerd, speel je TTTT uit met de overgebleven renners.

Dit waren even snel de algemene spelregels, de overige zullen wel duidelijk zijn en anders hoor ik het wel.

Ik heb al een shortlist gemaakt, voor zowel een algemene lijst als een sprinters lijst, ook zal ik een rode lantaarn lijst maken, de namen hiervoor staan echter nog niet op de shortlist.

Ik zal de shortlist hier even neer zetten, kan telkens dan even namen doorstrepen of toevoegen.

 Gadret, John (AG2R)
Péraud, Jean-Christophe (AG2R)
Degenkolb, John (ARG)
Kittel, Marcel (ARG)
Veelers, Tom (ARG)
Brajkovic, Janez (AST)
 Gasparotto, Enrico (AST)
Gavazzi, Francesco (AST)
 Kessiakoff, Fredrik (AST)
 Mollema, Bauke (BLA)
 Evans, Cadel (BMC)
 Gilbert, Phillipe (BMC)
 Van Garderen, Tejay (BMC)
 Moser, Moreno (CAN)
Sagan, Peter (CAN)
Coppel, Jérome (COF)
 Navarro, Daniel (COF)
 Rolland, Pierre (EUR)
 Voeckler, Thomas (EUR)
 Anton, Igor (EUS)
 Nieve, Mikel (EUS)
Bouhanni, Nacer (FDJ)
Jeannesson, Arnold (FDJ)
 Pinot, Thibaut (FDJ)
 Hesjedal, Ryder (GAR)
 Martin, Daniel (GAR)
 Talansky, Andrew (GAR)
Kristoff, Alexander (KAT)
 Rodriguez, Joaquim (KAT)
 Cunego, Damiano (LAM)
Cimolai, Davide (LAM)
Ferrari, Roberto (LAM)
Greipel, André (LOT)
 Van den Broeck, Jürgen (LOT)
Costa, Rui (MOV)
 Quintana, Nairo (MOV)
Rojas, José Joaquin (MOV)
 Valverde, Alejandro (MOV)
Cavendish, Mark (OPQ)
 Chavanel, Sylvain (OPQ)
 Kwiatkowski, Michal (OPQ)
 Martin, Tony (OPQ)
Velits, Peter (OPQ)
Gerrans, Simon (ORI)
Goss, Matthew (ORI)
Monfort, Maxime (RSL)
 Schleck, Andy (RSL)
 Zubeldia, Haimar (RSL)
Bennati, Daniele (SAX)
 Contador, Alberto (SAX)
Kreuziger, Roman (SAX)
Boasson Hagen, Edvald (SKY)
 Froome, Christopher (SKY)
 Porte, Ritchie (SKY)
Hivert, Jonathan (SOJ)
Simon, Julien (SOJ)
 De Gendt, Thomas (VAC)

Ik hoop dat ik maar ook anderen hier iets aan hebben. Alvast bedankt. :)

[ Bericht 1% gewijzigd door TTTT2013 op 25-06-2013 17:38:26 ]
pi_128139140
Dit zou mijn keuze zijn:

Cavandish
Greipel
Kittel
Degenkolb
Sagan
Bouhanni
Goss
Froome
Contador
Rodriguez
Porte
T. Martin
Van Garderen
Quintana
Talansky

reserves:

Pinot
EB Hagen
Evans
Kristoff
Valverde
  zondag 23 juni 2013 @ 02:33:03 #3
406248 TTTT2013
Limburger, TTTT, Chauvinist.
pi_128140073
Goeie optie, maar speltactisch gezien lijkt het mij niet verstandig een sprinter als 2e en 4e reserve te zetten. je kunt deze beter omruilen met twee klassementsmannen en hopen dat er een aantal sprinters afstappen in de loop van de tweede week. zoiets is vaak de ´winning method´

Vinden jullie dat er nog namen zijn die zeker niet in vorm zijn of die zeker niet gepakt moeten worden? of namen die zeker wel gekozen moeten worden?
  zondag 23 juni 2013 @ 15:39:33 #4
406248 TTTT2013
Limburger, TTTT, Chauvinist.
pi_128152849
Zijn er misschien al andere fora die betrekking hebben op dit? lijkt mij toch dat er ook anderen zijn die hier iets aan kunnen hebben ?
Ik ben nog een groentje op dit profiel dus graag hulp. Verstand van wielrennen heb ik wel degelijk :) Toch zou ik graag eens willen horen wie jullie nog afraden/aanraden?
pi_128157919
Hoe is deze verhouding? Ik heb nu een ploeg van 8 klimmers, waarvan 5 meedingen naar het klassement. Tony Martin als tijdrijder en 6 sprinters. Ik denk er zelf over om één klimmer te vervangen voor een sprinter. Of zal ik meer sprinters pakken.
poëtisch als Romeo, breng ik Jullie-het
pi_128157982
Topic blijft voorlopig open, maar je hebt een DM omdat ik ivm je username wel even wil weten hoe het precies zit ;)
Trots shetlandmens
When in doubt, just add glitter
Happy little sushi roll
  zondag 23 juni 2013 @ 18:17:16 #7
269690 -Sisyphus-
*zoekt tevergeefs betekenis*
pi_128158149
Op zich vind ik het wel leuk. Een topic over de tiptourtoptien. Erg groot spel in Limburg. :)

Sprinters inderdaad in je basisteam zetten. Reserve heeft weinig zin. Tenzij misschien ploeggenoten van sprinters die in de bergen af gaan stappen, zoals Degenkolb (verwacht niet dat Kittel uit gaat rijden).
  zondag 23 juni 2013 @ 18:22:35 #8
269690 -Sisyphus-
*zoekt tevergeefs betekenis*
pi_128158295
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2013 01:37 schreef iwz het volgende:
Dit zou mijn keuze zijn:

Cavandish
Greipel
Kittel
Degenkolb
Sagan
Bouhanni
Goss
Froome
Contador
Rodriguez
Porte
T. Martin
Van Garderen
Quintana
Talansky

reserves:

Pinot
EB Hagen
Evans
Kristoff
Valverde
Dit komt erg dicht in de buurt van mijn team. Ik heb vooralsnog geen Degenkolb, al zit ik er over te denken die alsnog te nemen, danwel eerste reserve te zetten. EBH en Kristoff wel in de basis, dus 8 sprinters in mijn basis team.

Froome, Contador, Rodriguez en Porte heb ik allen ook, evenals Tony Martin. Dan blijven er dus twee plaatsen over voor de basis, waarvoor ik een lijstje heb met onder anderen Quintana, Talansky en Van Garderen en verder ook Valverde, Rolland, Voeckler (gezien het eerste weekend in Corsica), Pinot, Chavanel en Daniel Martin. Ik denk dat ik daarmee een beetje ga wisselen in de 6 teams waarmee je mag meedoen.
  zondag 23 juni 2013 @ 18:23:54 #9
269690 -Sisyphus-
*zoekt tevergeefs betekenis*
pi_128158342
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2013 18:10 schreef Timez het volgende:
Hoe is deze verhouding? Ik heb nu een ploeg van 8 klimmers, waarvan 5 meedingen naar het klassement. Tony Martin als tijdrijder en 6 sprinters. Ik denk er zelf over om één klimmer te vervangen voor een sprinter. Of zal ik meer sprinters pakken.
Zeven of acht sprinters is in het verleden het juiste aantal gebleken. Zes lijkt me echt te weinig.
  zondag 23 juni 2013 @ 18:36:59 #10
269690 -Sisyphus-
*zoekt tevergeefs betekenis*
pi_128158788
Dit jaar verschilt de winnende tactiek vermoedelijk wel een beetje van voorgaande jaren, door het afwijkende parcours. Ik heb daar over na zitten denken, maar weet nog niet precies wat ik ga doen. In voorgaande jaren was het vaak een goed idee te starten met de sprinters in je basisteam, alsmede met de klassementsrenners die een goede tijdrit in de benen hebben (bijvoorbeeld Evans of Van Garderen). Dit jaar is er echter geen proloog, dus je gaat niet onmiddelijk veel punten missen als je die mannen niet in je basisteam hebt.

Ik weet echter niet zeker hoe je een team daarop zou moeten aanpassen. Moet je iemand als Voeckler, Chavanel of Fedrigo in je basisteam zetten vanwege de heuvelachtige opening? En zo ja: hoe vang je in godsnaam de variantie op van het feit dat er minimaal 10 tot 15 namen zijn die op heuvelachtig terrein een rit kunnen winnen, waar je er maar een of twee van in je team kan opnemen?
  zondag 23 juni 2013 @ 19:33:44 #11
406248 TTTT2013
Limburger, TTTT, Chauvinist.
pi_128160845
Ik denk dat ik 8 sprinters pak, 1 tijdrijder (Tony Martin), 1 verassing/aanvaller (Kan dus ook Voeckler zijn) en dan 5 klimmers/klassementsmannen. Voor die laatste 5 plekken zijn bij mij al zeker Froome, Contador en Rodriquez. Sprinters pak ik sowieso Cav, Sagan, Greipel, Kittel maar toch ook Bouhanni en Goss mogen naar mijn mening niet ontbreken. Degenkolb is inderdaad een lastige, hij mag zijn kans gaan bij de iets lastigere aankomsten en ik verwacht inderaad ook niet dat Kittel de ronde uitrijdt en Degenkolb wel.

Twijfel dus tussen namen als Valverde, Evans, VandeBroeck, VanGarderen, Pinot, Quintana, Porte, Talansky etc.
Qua Sprinters horen toch ook Boasson Hagen en Kristoff erbij, maar ben benieuwd naar mannen als Farrar en Rojas. En misschien een sprintende verrassing, wie zou dat dit jaar kunnen worden?

Als ik zeg Hesjedal, zullen de meesten NEE zeggen, maar is toch ook een goede renner. Ook op dit gebied wil ik weer zo´n verrassing, wat doet een Kwiatkowski, De Gendt, Anton/Nieve, Schleck(gezien zijn vorm toch niet echt voor de hand liggend).
En wat doen heuvelspecialisten als Chavanel, Gasparotto, Gilbert etc. in de eerste week.

Er blijven nog zoveel namen over, het wordt dus wikken en wegen de komende dagen. Een leuke uitdaging !
  zondag 23 juni 2013 @ 19:37:54 #12
406248 TTTT2013
Limburger, TTTT, Chauvinist.
pi_128161017
Misschien een idee om samen een ideaal lijstje samen te stellen op dit Forum?

Als basisklanten vind ik dat sowieso de volgenden niet mogen ontbreken (klimmers/gele trui)
-Froome
-Contador
-Rodriguez

Ook sprinters als deze zeker niet(en nog meerdere natuurlijk maar sws deze mannen niet)
-Cavendish
-Sagan
-Greipel
-Kittel

Vul maar aan, we gaan uit van het volgende

-5 klimmers/algemeen klassement
-8 sprinters
-1 tijdrijder
-1 verrassing/aanvaller

-5 (tactische) reserves
pi_128161059
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2013 19:33 schreef TTTT2013 het volgende:
Twijfel dus tussen namen als Valverde, Evans, VandeBroeck, VanGarderen, Pinot, Quintana, Porte, Talansky etc.
Voor de 2 klassementsmannen zou ik Porte en van Garderen pakken. Dubbele punten bij de tijdrit.

quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2013 19:33 schreef TTTT2013 het volgende:
Als ik zeg Hesjedal, zullen de meesten NEE zeggen, maar is toch ook een goede renner.
idd goed, maar je weet niet hoe hij is hersteld van zijn val in de ronde van Zwitserland
  zondag 23 juni 2013 @ 19:56:38 #14
406248 TTTT2013
Limburger, TTTT, Chauvinist.
pi_128161994
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2013 19:38 schreef iwz het volgende:
Voor de 2 klassementsmannen zou ik Porte en van Garderen pakken. Dubbele punten bij de tijdrit.
Lastig, ik weet niet of Porte ook echt zich het licht uit de ogen gaat rijden in de tijdrit, en betwijfel ook of hij veel de top-tien zal rijden. Dit omdat hij veel zal knechten voor Froome toch, of denken jullie daar anders over?

Van Garderen begint officieel iets lager in de pikorde dan Evans. Maar ik denk niet dat Evans nog een goede ronde zal rijden, gezien zijn Giro. Maar ook hier zit dus weer een Risico aan.
  zondag 23 juni 2013 @ 19:58:13 #15
406248 TTTT2013
Limburger, TTTT, Chauvinist.
pi_128162069
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2013 19:38 schreef iwz het volgende:
idd goed, maar je weet niet hoe hij is hersteld van zijn val in de ronde van Zwitserland
Dat weet je idd niet, maar het blijft toch weer zo´n renner die het toch kan. in Giro2012 vorm zeker een klant voor podium/top5
pi_128162301
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2013 19:56 schreef TTTT2013 het volgende:
Lastig, ik weet niet of Porte ook echt zich het licht uit de ogen gaat rijden in de tijdrit, en betwijfel ook of hij veel de top-tien zal rijden. Dit omdat hij veel zal knechten voor Froome toch, of denken jullie daar anders over?

Van Garderen begint officieel iets lager in de pikorde dan Evans. Maar ik denk niet dat Evans nog een goede ronde zal rijden, gezien zijn Giro. Maar ook hier zit dus weer een Risico aan.
Zo ging 't vorig jaar ook met Froome en Wiggins. Vol rijden als backup als Froome er doorheen zakt.
Zelfde geldt voor van Garderen en Evans. Verwacht dat Evans lager eindigt dan Van Garderen

quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2013 19:58 schreef TTTT2013 het volgende:
Dat weet je idd niet, maar het blijft toch weer zo´n renner die het toch kan. in Giro2012 vorm zeker een klant voor podium/top5
Met de Giro2012 moest hij alleen bergop verdegigen omdat hij in de tijdrit beter was dan Rodriguez. In de Tour zijn er meerdere die in zowel klimmen als tijdrijden beter zijn.
  zondag 23 juni 2013 @ 20:15:43 #17
406248 TTTT2013
Limburger, TTTT, Chauvinist.
pi_128162999
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2013 20:02 schreef iwz het volgende:
Zo ging 't vorig jaar ook met Froome en Wiggins. Vol rijden als backup als Froome er doorheen zakt.
Zelfde geldt voor van Garderen en Evans. Verwacht dat Evans lager eindigt dan Van Garderen
Klopt wel ja, dat had ik ook al in gedachte, ga ik ook denk ik doen. Evans dan helemaal niet pakken?

quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2013 20:02 schreef iwz het volgende:
Met de Giro2012 moest hij alleen bergop verdegigen omdat hij in de tijdrit beter was dan Rodriguez. In de Tour zijn er meerdere die in zowel klimmen als tijdrijden beter zijn.
Dat klopt, maar in topvorm is hij zeker in staat, als dus alles meezit, om top 5 te halen.
pi_128164560
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2013 20:15 schreef TTTT2013 het volgende:
Klopt wel ja, dat had ik ook al in gedachte, ga ik ook denk ik doen. Evans dan helemaal niet pakken?
Een twijfel. Hij heeft wel een goede sprint heuvel/bergop. Kan daarmee een hoop punten sprokkelen.
pi_128165464
Ikzelf doe mee aan een soortgelijk spel, maar ik ben gebonden aan een budget van 100 punten. Naast de zes wissels die ik al heb, moet ik nu nog een basisteam opstellen van de resterende 94 punten. Met dit spel is het zo, dat je met de klassementsrenners de meeste punten kunt behalen. Over een aantal renners ben ik al vrij zeker, maar over een paar dingen twijfel ik sterk.
Mijn team tot nu toe:

Chris Froome [20]
Alberto Contador [20]
Peter Sagan [18]
Joaquin Rodriguez [16]
Nacer Bouhanni [2]
Daniel Navarro [1]
Nairo Quintana [1]

Voor welk duo zouden jullie dan nog gaan?

Thibaut Pinot [12] & Haimar Zubeldia [5]
Richie Porte [8] & Andrew Talansky [8]
J.C Peraud [9] & Richie Porte / Andrew Talansky [8]
pi_128165668
Ik doe ook mee met een poule en moet 20 renners hebben.
Heb 8 klassementrenners 11 sprinters en 1 tijdrijder.
Is dit een goede verdeling. Ik heb als outsiders voor het klassement Fuglsang en Talansky.
Goede keus?
pi_128166023
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2013 20:57 schreef lennym het volgende:
Richie Porte [8] & Andrew Talansky [8]
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2013 21:01 schreef tiny23 het volgende:
Ik doe ook mee met een poule en moet 20 renners hebben.
Heb 8 klassementrenners 11 sprinters en 1 tijdrijder.
Is dit een goede verdeling. Ik heb als outsiders voor het klassement Fuglsang en Talansky.
Goede keus?
Ligt aan de puntenverdeling. Alleen etappes of ook voor de klassementen?
Zijn beide goede outsiders. Welke 8 heb je dan?
pi_128166498
Froome, Contador, Rodriquez, Van Garderen,Quitana,Fuglsang,Porte, Talansky.
Volgens mij krijgen we punten per etappe. Heeft iemand nog meer outsiders die getipt kunnen
worden
pi_128167108
Pinot, Valverde, Evans, Rolland, Peraud, Navarro, Moreno
  zondag 23 juni 2013 @ 21:25:44 #24
406248 TTTT2013
Limburger, TTTT, Chauvinist.
pi_128167169
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2013 21:01 schreef tiny23 het volgende:
Ik heb als outsiders voor het klassement Fuglsang en Talansky.
Ik zou Fuglsang denk ik niet pakken, gebasseerd op het volgende
http://nos.nl/artikel/519038-valpartij-astanakopman-fuglsang.html
pi_128168715
Fuglsang zal misschien een redelijk klassement rijden, 5-15 oid, maar toch niet echt punten pakken tijdens etappes.
Even a broken clock is right twice a day.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')