Ik heb hier af en toe op Fok gelezen dat mensen ook dit soort middelen gebruiken, het kan dus zeer gevaarlijk zijn!! Misschien moeten jullie hier eens wat info over gaan zoeken.. het schijnt in t buitenland al een veel bekender probleem te zijn/ worden dan hier..
Woensdagmiddag op 747AM gaat Radar hier verder op in.. (dacht ik te hebben verstaan)
(ohja, onder R&P gepost omdat hier het meest over anti-depressiva te lezen valt)
Er zijn echter zat mensen die het nemen voor niets, alleen omdat hun arts te lui is om eens echt naar mensen te kijken.
En verder weet ik niet goed wat voor discussie je hiermee wilt opwekken.
Ik begin mij met de dag depressiever te voelen en ook angstiger (ik durf de deur bijna niet uit en heb al pijn in mijn buik als ik naar de supermarkt moet). Donderdag heb ik weer een gesprek met de huisarts en dan maar afwachten wat zij zegt. Die pillen zijn inderdaad geen kattenpis!
Jompels,
Slaapmeisje
quote:Ik meen toch niet dat mijn bericht aanleiding geeft tot een discussie, ik geef alleen gewoon een soort van waarschuwing. Doe je een keer een goede daad...
Op maandag 16 september 2002 20:37 schreef DarkElf het volgende:
En verder weet ik niet goed wat voor discussie je hiermee wilt opwekken.
quote:Aangezien het een discussieforum betreft leek het mij logisch dat je buiten een waarschuwing ook een gesprek wilde beginnen.
Op maandag 16 september 2002 20:48 schreef Smirnoff_ice het volgende:[..]
Ik meen toch niet dat mijn bericht aanleiding geeft tot een discussie, ik geef alleen gewoon een soort van waarschuwing. Doe je een keer een goede daad...
Mijn fout.
Natuurlijk wordt zo'n onderzoek gedegen gedaan (mag je hopen 
). Maar ik kan me zo voorstellen dat het voor de TROS natuurlijk interessant is om eea te berichten zonder allerlei details.
Bovendien staat in de bijsluiter van mijn medicatie dat een mogelijke bijwerking 'neerslachtigheid' kan zijn. Dus voor mij was eea minder nieuw dan ze bij RADAR dachten.
Ik vond het niet erg genuanceerd en nogal opgeklopt. Zo'n programma kan op deze manier heel veel onrust veroorzaken.
quote:Kijk, dit bedoelde ik dus in mijn vorige post.
Op maandag 16 september 2002 20:45 schreef Slaapmeisje het volgende:
Heel toevallig slik ik sinds twee weken Paroxetine en ik ben heel erg geschrokken van de Radar uitzending.
Heel vervelend voor je Slaapmeisje. No offence, maar als ik je goed begrijp ben jij medicatie gaan slikken zonder dat je goed bent voorgelicht. Die bijwerkingen (droge mond, misselijk) zijn vrij algemeen. Waanideeen kunnen ook voorkomen. Probeer met je arts een goed medicijn te vinden, als je tenminste iets wil slikken. Niet elke AD slaat even goed bij iedereen aan 
.
Jompels,
Slaapmeisje
quote:vindt het sneu te horen dat je die medicatie moet gebruiken, maar naar ik meen te verstaan ben je er wel goed mee geholpen, dus dat maakt al veel goed, sterke in ieder geval.
Op maandag 16 september 2002 20:37 schreef DarkElf het volgende:
Gelukkig ben ik erg goed op de hoogte van de verschillende medicatie en slik ik het met een duidelijke reden.Er zijn echter zat mensen die het nemen voor niets, alleen omdat hun arts te lui is om eens echt naar mensen te kijken.
En verder weet ik niet goed wat voor discussie je hiermee wilt opwekken.
Maar wat ik wou reply'en was gewoon dat ik je stelling dat het enorm (ja, enorm veel, heb ik gemerkt op m'n huisartsenstage, tot m'n onsteltenis...) veel voorgeschreven wordt, en ik ben er OOK van overtuigd dat er veel te lichtzinnig mee wordt omgesprongen, sommige artsen zouden beter of meer tijd in hun patienten steken OF verstandig moeten zijn en doorsturen naar andere en misschien beter bevoegde artsen (psychiaters dus)
groetjes
don down
[Dit bericht is gewijzigd door DuchessX op 17-09-2002 22:17]
quote:He, Slaapmeisje, klinkt niet onbekend hier. Zelf zit ik nu ruim twee jaar aan het Seroxat, naar ik meen, hetzelfde als Paroxetine. Ook ik heb na een vervelende, zware en vooral langdurige periode mezelf gemeld bij de huisarts met burned-out verschijnselen en overspannenheid. Belangrijk is dat je de ruimte krijgt om onder begeleiding verschillende middelen te proberen. Hierboven werd al gezegd dat niet iedere AD bij ieder persoon goed aanslaat. Het eerste middel hoeft dus niet gelijk het goede te zijn. Daarnaast zegt men dat na een week of twee de bijwerkingen (die meestal erg heftig zijn) wegzakken en dat de positieve werking op komt zetten. Uit eigen ervaring en uit ervaringen van anderen die ook Seroxat slikken weet ik dat de periode van bijwerkingen soms zelfs tot een week of 6 a 7 kan doorwerken. En inderdaad zijn verschijnselen als droge mond, moeilijk slikken, geheugenverlies en absoluut geen zin in sex heel bekende bijverschijnselen, maar wat minstens zo belangrijk is, is dat in de eerste weken na het beginnen met slikken ook de te bestrijden klachten in heftigheid kunnen toenemen en daar is dan ook die begeleiding van huisarts of eventueel eerste lijns psycholoog zo belangrijk, want je hoort best vaak dat mensen een zelfmoordpoging ondernemen in de eerste weken na de start van medicatie. Dus ik kan je vertellen dat het heel vervelend is dat je meer over de dood denkt en dat je je op dit moment nog minder lekker voelt dan voordat je begon met Paroxetine, maar dat dit volstrekt normaal is en volledig te verklaren en met de tijd (zoals je zelf al zegt) zul je je beter gaan voelen. Mocht dit niet zo zijn, dan is een ander AD misschien de oplossing. En denk ook eens aan therapie. Dat heeft bij mij ook geholpen. Medicatie bestrijdt alleen de symptomen maar niet de oorzaak. Met therapie, rust, praten met vrienden kan je ook de oorzaak van je klachten blootleggen en oplossen waardoor misschien op langere termijn medicatie niet meer nodig is.
Op maandag 16 september 2002 21:08 schreef Slaapmeisje het volgende:
Dank voor je reactie Moonah. De algemene bijwerkingen wist ik van en heb ik ook niet als zeer storend ervaren. De paniekaanvallen die ik nu heb ben ik minder blij mee. Volgens mijn vriend praat ik de laatste paar dagen ook wel veel over de dood (bijv. wat voor liedje er op mijn crematie moet worden gespeeld enzo). Maar even kijken hoe het verder gaat. ´Time is the greatest healer´!Jompels,
Slaapmeisje
Ook wordt de diagnose 'depressie' veel te vroeg bij iemand opgeplakt ipv te spreken van 'sombere periode' (die iedereen wel eens heeft).
Een arts die antidepressiva voorschrijft moet, vind ik, wekelijks met de patient een gesprek hebben, waarin hij vraagt naar mogelijke bijwerkingen en zonodig actie te ondernemen.
Probleem met antidepressiva als Seroxat, Prozac enz. is namelijk dat de bijwerkingen eerder optreden dan het positieve effect (dat pas na 3 tot 6 weken te verwachten is).
Mijn vraag is dan altijd: Hoe heeft het zo ver kunnen komen?? Waar ligt de oorzaak van het geheel?
Ben ook van mening, dat wanneer je zoiets hebt als depressiviteit geen pillen moet gebruiken. Dat moet toch ook zonder op te lossen zijn.
Maar goed, ik heb het zelf nog nooit meegemaakt en kan er dus ook niet echt over oordelen. Maar dat zijn mijn gedachtes er altijd over.
Sterkte allemaal.
quote:het zijn dit soort nietszeggende dingen waardoor ik af en toe moordneigingen krijg
Op dinsdag 17 september 2002 16:14 schreef Koningin het volgende:
Ik ben erg geschrokken van de verhalen die ik hier lees op het R&P-forum. Er zijn veel mensen ongelukkig, ontevreden, depressief etc.
Mijn vraag is dan altijd: Hoe heeft het zo ver kunnen komen?? Waar ligt de oorzaak van het geheel?Ben ook van mening, dat wanneer je zoiets hebt als depressiviteit geen pillen moet gebruiken. Dat moet toch ook zonder op te lossen zijn.
Maar goed, ik heb het zelf nog nooit meegemaakt en kan er dus ook niet echt over oordelen. Maar dat zijn mijn gedachtes er altijd over.
Sterkte allemaal.
quote:"Ben ook van mening, dat wanneer je zoiets hebt als een gebroken been geen gips moet gebruiken. Dat moet toch ook zonder op te lossen zijn."
Op dinsdag 17 september 2002 16:14 schreef Koningin het volgende:
Ben ook van mening, dat wanneer je zoiets hebt als depressiviteit geen pillen moet gebruiken. Dat moet toch ook zonder op te lossen zijn.
quote:Misschien moet je dat dan ook maar niet doen
Maar goed, ik heb het zelf nog nooit meegemaakt en kan er dus ook niet echt over oordelen.
.quote:In Duitsland wordt St.Janskruid voorgeschreven door huisartsen als medicijn...
Op dinsdag 17 september 2002 23:13 schreef fokje het volgende:
probeer eerst gewoon een tijdje Sint-Janskruid zou ik zeggen....
Wat ik ermee bedoel: Veel mensen gaan ervan uit dat 'homeopatisch' altijd onschuldig is.
"Baat het niet dan schaadt het niet". Maar ook St.Janskruid heeft bijwerkingen
.En ik weet ook wel dat die bijwerkingen heus niet zullen leiden tot zelfdodingsneigingen. Maar ik ben er niet voor om zo maar homeopatische middelen te gebruiken 'omdat die toch geen kwaad kunnen'...
quote:Jezus, doe niet zo debiel
Op dinsdag 17 september 2002 22:13 schreef Moonah het volgende:[..]
"Ben ook van mening, dat wanneer je zoiets hebt als een gebroken been geen gips moet gebruiken. Dat moet toch ook zonder op te lossen zijn."
[..]
Ik sta er gewoon van te kijken hoeveel mensen er rondlopen die depressief, ongelukkig, ontevreden, moedeloos, etc. zijn. Bijv. mensen van onder de 20 jaar met zelfmoordneigingen. Vreselijk toch.
Waar gaat het met de wereld heen
Ikzelf heb er nooit mee te maken gehad, ben altijd gewoon benieuwd hoe zulke dingen ontstaan. En ik ben van mening dat je psychische dingen zonder pillen op kunt lossen............... 
quote:Punt een, ik heet geen Jezus. Je mag gewoon Moonah zeggen
Op woensdag 18 september 2002 11:48 schreef Koningin het volgende:
Jezus, doe niet zo debiel
.Punt twee, ik doe niet debiel, ik geef gewoon mijn mening.
quote:Ja, dat is idd vredelijk.
Ik sta er gewoon van te kijken hoeveel mensen er rondlopen die depressief, ongelukkig, ontevreden, moedeloos, etc. zijn. Bijv. mensen van onder de 20 jaar met zelfmoordneigingen. Vreselijk toch.
quote:En juist omdat je zelf nooit dergelijke problemen hebt gehad kun je je dus ook niet voorstellen dat in sommige gevallen medicatie een noodzakelijke ondersteuning is om tot genezing of iig tot een behoorlijke kwaliteit van leven te komen.
Ikzelf heb er nooit mee te maken gehad, ben altijd gewoon benieuwd hoe zulke dingen ontstaan. En ik ben van mening dat je psychische dingen zonder pillen op kunt lossen...............
Jij vindt mijn uitspraak over een gebroken been 'debiel',
Je kunt het ook ongenuanceerd noemen...
maar zo denk ik dus over jouw uitspraak over medicatie.
quote:Sommige gevallen, ja. Niet bij het eerste de beste wissewasje maar aan de medicatie alstublieft. Ik krijg nl. de indruk dat in een overgroot deel van de gevallen waar antidepressiva zijn voorgeschreven dit niet noodzakelijk is, maar vnl. een makkelijke manier om met de klachten van de patiënt om te gaan.
Op woensdag 18 september 2002 12:08 schreef Moonah het volgende:
En juist omdat je zelf nooit dergelijke problemen hebt gehad kun je je dus ook niet voorstellen dat in sommige gevallen medicatie een noodzakelijke ondersteuning is om tot genezing of iig tot een behoorlijke kwaliteit van leven te komen.
Uiteraard is de farmaceutische industrie hier weer de lachende derde.... die verdienen VET hieraan!Wat ik wil zien is dat er meer aandacht wordt besteed aan psychotherapie, en minder aan al die medicijnen. Ook moeten mensen die medicijnen gebruiken goed worden begeleid. Zodra het langere tijd beter gaat met iemand die iets gebruikt, moet diegene ook weer afbouwen.
Ander verhaal is het trouwens met mensen die een zgn endogene depressie hebben, dus met een biologische oorzaak. Bij deze mensen kan het zijn dat ze de rest van hun leven een onderhoudsdosis nodig hebben om de balans in hun hersenen recht te trekken. Uiteraard moet dit altijd goed worden bekeken over meerdere jaren tijd om dit vast te stellen.
Ik zag namelijk ook iemand posten die meende dat bij iedereen de depressies vanzelf wel weggaan en dat medische behandeling sowieso niet nodig is. Daar ben ik het dus niet mee eens. Bepaalde mensen kunnen erfelijk belast zijn en hebben dus de rest van hun leven medicijnen nodig...
.Voor alle ad geldt dat een depressieve agitatie kan worden versterkt. Verder kan een anti depressievum ook zelf agitatie oproepen (hetgeen bij suïcidale patiënten tot extra zorg noopt). Met name aan het begin van de behandeling kan toename van angst optreden......
quote:Wordt ook aangeraden voor behandeling van bepaalde ziekten. Maar vaak wordt hier thee mee gezet.
Op woensdag 25 september 2002 06:16 schreef cenobite het volgende:
neem een joint, veel beter dan die antidepressiva pilleuh
bron: www.trosweb.nl
quote:gezonde mensen extra serotine geven lijkt me niet zo verstandig (ik krijg zelf extra schildklier hormonen, die zijn voor gezonde mensen juist slecht!! -en dat is wetenschappelijk aangetoond!- )
Bijwerkingen anti-depressiva onderschat
Moderne anti-depressiva, zoals Seroxat, Zoloft en Prozac, worden door zo'n 800.000 mensen geslikt in Nederland.
De anti-depressiva kunnen ernstige bijwerkingen veroorzaken die niet in de Nederlandse bijsluiters vermeld staan. Anti-depressiva uit de zogenaamde ssri-groep vergroot de kans op zelfmoord. ssri's zijn de zogenaamde moderne anti-depressiva. Ssri staat voor serotine heropname remmers.
In de uitzending van 16 september heeft u een interview kunnen zien met de Britse psychiater D. Healy. Healy deed onderzoek met een groep gezonde mensen. De groep werd verdeeld in een placebo-slikkende en een Zoloft-slikkende groep. Van de laatste groep bleek één op de 20 proefpersonen suicidale gedachten te krijgen. Eén op de 80 bleek daadwerkelijk een zelfmoordpoging te ondernemen. Andere ernstige bijwerkingen zijn: verslaving en heftige gedragsveranderingen ten gevolge van het wegvallen van remmingen. In Amerika heeft de FDA (Food and Drug Administration) de fabrikant van Seroxat inmiddels verplicht deze ernstige bijwerkingen in de bijsluiter op te nemen.
Bovengenoemde drie ernstige bijwerkingen staan in Nederland niet in de bijsluiters vermeld. In Nederland staan de anti-depressiva uit de groep ssris als veilig bekend. Dat wil zeggen dat de middelen weinig ernstige bijwerkingen zouden kennen.
Ivan Wolffers, hoogleraar aan de VU en auteur van het boek Medicijnen, onderschrijft in de uitzending als één van de weinige Nederlandse artsen de bevindingen van Healy. "Duidelijk is dat er ontremming optreedt die bij sommige mensen tot zelfmoord kan leiden. Daarnaast is recent duidelijk geworden dat verslaving een nadelig effect is. Niet zoals heroine, maar wel lichamelijke afhankelijkheid waardoor het moeilijk wordt echt te stoppen", aldus Wollfers.
en hier een quote van een week later..
quote:
Bijwerkingen moderne anti-depressiva
Duizenden mensen reageerden via de Radarlijn en het forum na de reportage van vorige week. Ook werd uit de reacties duidelijk dat de begeleiding van huisartsen vaak nihil is. In de uitzending laten we een schrijnend voorbeeld zien.
Laten we voor de helderheid één ding voorop stellen. Voor veel mensen zijn de nieuwe anti-depressiva een noodzakelijk en effectief medicijn. Er zijn grote groepen gebruikers die nauwelijks bijwerkingen ervaren of waarvoor de bijwerkingen ruimschoots opwegen tegen de gunstige effecten.
Dat laat onverlet, dat we uit de reacties óók hebben kunnen destileren dat er veel mensen met bijwerkingen zijn die zich nu eindelijk serieus genomen voelen. Want dat is misschien nog wel het grootste probleem: wie gelooft dat je je nog slechter bent gaan voelen, of dat je zelfmoordneigingen krijgt van het gebruik van een anti-depressivum als je toch al depressief was.
Reacties gebundeld
TROS Radar heeft alle reacties van ernstige bijwerkingen die op dit moment niet in de bijsluiter staan, gebundeld. Deze worden aangeboden aan het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen. Eerder heeft het college toegezegd onderzoek te gaan doen.
quote:Waarom denkt iedereen toch dat plantaardige medicijnen beter zijn dan synthetische?? Het werkzame bestandddeel is vaak wat verder doorverdund, maar plantaardige medicijnen kunnen net zo schadelijk zijn hoor. Ook bij Sint-Janskruid kun je een heel scala aan bijwerkingen krijgen en ook de combinatie met alcohol kan schadelijk zijn.
probeer eerst gewoon een tijdje Sint-Janskruid zou ik zeggen.... als dat niet aanslaat kan je altijd nog aan de reguliere anti-depripillen. Behalve als duidelijk is dat je echt een zware depressie hebt, dan is S-J kruid niet aan de orde
quote:Hoi Slaapmeisje,
Op maandag 16 september 2002 20:45 schreef Slaapmeisje het volgende:
Heel toevallig slik ik sinds twee weken Paroxetine en ik ben heel erg geschrokken van de Radar uitzending. Met overspanningsverschijnselen heb ik mij gemeld bij de dokter en ik was nog niet half uitgepraat of hij vertelde mij dat ik alle verschijnselen vertoonde van een depressie en dat ik dus maar aan de anti-depressiva moest in combinatie met een aantal sessies bij de psycholoog. Al in de eerste week werd ik hartstikke hyper van die pillen, nog afgezien van de enorme dorst en misselijkheid. Ik dacht dat het erbij hoorde en dat die verschijnselen alleen in het begin zich zouden voordoen. Sinds twee dagen ben ik super passief en tegelijkertijd angstig. Vanmiddag stond ik onder de douche en ik was ervan overtuigd dat er een man in huis was binnengeslopen. Met de zwabber in mijn hand rukte ik de deur open en dacht iets te zien in de studeerkamer. Met het zweet in mijn handen en poedeltjenaakt ben ik op onderzoek uitgegaan. Toen ik de studeerkamer insprong zat mijn kat mij met grote ogen aan te kijkenIk begin mij met de dag depressiever te voelen en ook angstiger (ik durf de deur bijna niet uit en heb al pijn in mijn buik als ik naar de supermarkt moet). Donderdag heb ik weer een gesprek met de huisarts en dan maar afwachten wat zij zegt. Die pillen zijn inderdaad geen kattenpis!
Jompels,
Slaapmeisje
Het ziet er naar uit dat je last van angst en paniekaanvallen hebt. Een normaal verschijnsel bij depressie/overspanning. Ik heb zelf ook last van een angst en paniekstoornis gehad en ikzelf had veel baat bij seroxat. Je voelt je toch wat rustiger en vooral je emotionele kant wordt flink afgezwakt. Seroxat is een heftig medicijn, maar als je jezelf goed blijft controleren, zal de kans op ernstige ongelukken klein zijn. Succes
Het lijkt me nou niet echt een hele moeilijke klus om jezelf van kant te maken als je dat echt graag wilt. Er zijn genoeg pillen of stoffen te vinden die dodelijk zijn bij lage dosering bijvoorbeeld.
Neem mijn vraag niet persoonlijk op, ik wil graag een serieus antwoord.
quote:Lijkt me vrij voor de hand liggend: Ik denk dat verreweg de meeste zelfmoordpogingen een schreeuw om aandacht zijn, dus waarschijnlijk willen de mensen die onder die catogerie vallen niet echt sterven, maar weten ze gewoon niet wat ze op dat moment met zichzelf aanmoeten. Schijnbaar is het zo dat diegenen die echt dood willen dat ook niet laten doorschemeren, omdat ze bang zijn dat anderen ze ervan afhouden. Vrij vaak is het zo dat bij een geslaagde zelfmoordpoging de omgeving het absoluut niet heeft zien aankomen. Dit laatste heb ik binnen m'n eigen familie meegemaakt.
Op vrijdag 27 september 2002 13:16 schreef burku003 het volgende:
Misschien een beetje expliciete vraag maar ik vind het toch interessant om te weten : Waarom mislukken zelfmoordpogingen zo vaak ?
Het lijkt me nou niet echt een hele moeilijke klus om jezelf van kant te maken als je dat echt graag wilt. Er zijn genoeg pillen of stoffen te vinden die dodelijk zijn bij lage dosering bijvoorbeeld.Neem mijn vraag niet persoonlijk op, ik wil graag een serieus antwoord.
quote:De gedachte aan zelfmoord is vaak al een keerpunt in de depressie. Op het moment dat men het serieus begint te overwegen, dan komt er vaak een bepaalde (natuurlijke) rem te voorschijn. Op die momenten beseft men vaak waar men mee bezig is en komen zodoende tot inkeer (m.a.w. dat het geen oplossing biedt).
Op vrijdag 27 september 2002 13:16 schreef burku003 het volgende:
Misschien een beetje expliciete vraag maar ik vind het toch interessant om te weten : Waarom mislukken zelfmoordpogingen zo vaak ?
Het lijkt me nou niet echt een hele moeilijke klus om jezelf van kant te maken als je dat echt graag wilt. Er zijn genoeg pillen of stoffen te vinden die dodelijk zijn bij lage dosering bijvoorbeeld.Neem mijn vraag niet persoonlijk op, ik wil graag een serieus antwoord.
quote:Nou en of! Ik heb ze weleens geprobeerd, en ik werd er toch somber en jankerig van! Dat koop je dan gewoon bij de drogist, en kun je zonder begeleiding slikken! Waarschijnlijk moet je dit dan ook min 2 weken slikken, maar omdat ik geen begeleiding had erbij, durfde ik dit niet aan.
Op vrijdag 27 september 2002 11:40 schreef beast het volgende:[..]
Waarom denkt iedereen toch dat plantaardige medicijnen beter zijn dan synthetische?? Het werkzame bestandddeel is vaak wat verder doorverdund, maar plantaardige medicijnen kunnen net zo schadelijk zijn hoor. Ook bij Sint-Janskruid kun je een heel scala aan bijwerkingen krijgen en ook de combinatie met alcohol kan schadelijk zijn.
Ik heb nu al meerdere malen gelezen dan st Janskruid de werking van andere medicijnen kan tegenwerken (onder andere de pil!!!! ).
Ze zijn aan het onderzoeken of ze het kunnen gebruiken bij mensen die een overdosis medicijnen hebben genomen..
quote:Placebo-effect?
Op zaterdag 28 september 2002 10:21 schreef Ole het volgende:[..]
Nou en of! Ik heb ze weleens geprobeerd, en ik werd er toch somber en jankerig van! Dat koop je dan gewoon bij de drogist, en kun je zonder begeleiding slikken! Waarschijnlijk moet je dit dan ook min 2 weken slikken, maar omdat ik geen begeleiding had erbij, durfde ik dit niet aan.
Ik heb nu al meerdere malen gelezen dan st Janskruid de werking van andere medicijnen kan tegenwerken (onder andere de pil!!!! ).
Ze zijn aan het onderzoeken of ze het kunnen gebruiken bij mensen die een overdosis medicijnen hebben genomen..
quote:Dit is wel de grootste flauwekul wat je kan neerzetten over Sint-Janskruid, plus dat je het ook nog eens met homeopathie gaat verwarren.
Op vrijdag 27 september 2002 11:40 schreef beast het volgende:[..]
Waarom denkt iedereen toch dat plantaardige medicijnen beter zijn dan synthetische?? Het werkzame bestandddeel is vaak wat verder doorverdund, maar plantaardige medicijnen kunnen net zo schadelijk zijn hoor. Ook bij Sint-Janskruid kun je een heel scala aan bijwerkingen krijgen en ook de combinatie met alcohol kan schadelijk zijn.
Natuurlijk zijn plantaardige medicijnen niet altijd beter. In dit geval is Sint-Janskruid veel milder dan reguliere anti-depri, het heeft nauwelijks bijwerkingen, zeker in vergelijking daarmee. En ja, je kan het niet altijd slikken wanneer je andere medicatie gebruikt.
Sinds wanneer is het erger om (milde) bijwerkingen te hebben wanneer je niet onder doktersbehandeling staat, dan überhaupt het risico te lopen op ernstige bijwerkingen wanneer je wel onder doktersbehandeling staat? Bij het slikken van reguliere anti-depri ben je niet meer verantwoordelijk voor je eigen lijf, sterker nog, kan het absoluut niet schadelijk zijn??
En sorry hoor, ik vind iemand bijzonder stom als die de bijsluiter vertikt te lezen als die spullen van de drogisterij haalt en te pas en te onpas slikt, (zeker in combinatie met andere middelen) omdat hij/zij denkt dat natuurlijke middelen nooit schadelijk kunnen zijn. Dat geldt zelfs voor een asperientje.
Ik persoonlijk ervaar totaal geen bijwerkingen.
maar ineens krijgt ze weer paniekaanvallen, durft niet alleen te zijn, ik bang dat ze gek wordt en er nooit meer uitkomt, wil kinderen maar durft dat ook niet zolang ze aan de seroxat zit.
en ze durft ook niet weer te beginnen, gezien de bijwerkingen.
zijn er mensen die ook gestopt zijn en daarna een terugval kregen?
en hoe zijn jullie daar mee omgegaan. weer beginnen of er toch uitgekomen?
quote:
Op zondag 29 september 2002 17:11 schreef evert het volgende:
vraagje: een goede bekende heeft ook een tijdje seroxat geslikt. ze is er nu 7 weken vanaf.
maar ineens krijgt ze weer paniekaanvallen, durft niet alleen te zijn, ik bang dat ze gek wordt en er nooit meer uitkomt, wil kinderen maar durft dat ook niet zolang ze aan de seroxat zit.
en ze durft ook niet weer te beginnen, gezien de bijwerkingen.zijn er mensen die ook gestopt zijn en daarna een terugval kregen?
en hoe zijn jullie daar mee omgegaan. weer beginnen of er toch uitgekomen?
Opnieuw aan de AD
quote:Zeker, das absoluut waar. Een joint is zo natuurlijk en het heeft precies die stoffen die depressieve mensen te kort komen.
Op woensdag 25 september 2002 06:16 schreef cenobite het volgende:
neem een joint, veel beter dan die antidepressiva pilleuh
Legalize it!!
Veel sterkte voor iedereen.
Is ook niet zo verwonderlijk want we zijn goede leugenaars.
In de statistieken stond dat Nederlanders op de derde plaats stonden van de "gelukkigste burgers van de wereld"......
Geeft te denken, niet???
quote:Ik ben het met het bovenstaande eens.
Dit klinkt inderdaad weer als zo´n typische horrorverhaal over antidepressiva. Ik vind trouwens ook dat er tegenwoordig veel te veel en te snel antidepressiva worden voorgeschreven. Ze kunnen wel helpen in een hoop situaties, maar tegenwoordig worden ze vaak gezien als een snelle oplossing voor psychische problemen, dat bespaart ook weer tijd in de zorg... Uiteraard is de farmaceutische industrie hier weer de lachende derde.... die verdienen VET hieraan!
Wat ik wil zien is dat er meer aandacht wordt besteed aan psychotherapie, en minder aan al die medicijnen. Ook moeten mensen die medicijnen gebruiken goed worden begeleid. Zodra het langere tijd beter gaat met iemand die iets gebruikt, moet diegene ook weer afbouwen.Ander verhaal is het trouwens met mensen die een zgn endogene depressie hebben, dus met een biologische oorzaak. Bij deze mensen kan het zijn dat ze de rest van hun leven een onderhoudsdosis nodig hebben om de balans in hun hersenen recht te trekken. Uiteraard moet dit altijd goed worden bekeken over meerdere jaren tijd om dit vast te stellen.
Ik zag namelijk ook iemand posten die meende dat bij iedereen de depressies vanzelf wel weggaan en dat medische behandeling sowieso niet nodig is. Daar ben ik het dus niet mee eens. Bepaalde mensen kunnen erfelijk belast zijn en hebben dus de rest van hun leven medicijnen nodig...
Ik zal een lang verhaal kort houden. Ik heb ook een *ahum* dipje gehad en daarbij had ik geen houvast meer, oftewel alles was zwart en grijs, ik wilde daar geen medicijnen bij. Maar alles en iedereen wil je aan die medicijnen hebben. Ik heb doorgezet en ben nu veel bewuster beter geworden!
Ik wil er wel bij zeggen dat iedereen op zijn manier uit de depressie komt! Maar ook dat er wel heel gauw geroepen wordt dat je aan de AD moet.
quote:Ook mij hebben ze geprobeerd om aan de AD te gaan, ik had het alleen al zoveel om me heen gezien (tantes, mijn moeder) dat ik het absoluut niet wilde...ik wilde niet een pilletje dat je moest opbouwen en afbouwen. Ik raakte helemaal in paniek als ze er over begonnen. Mijn vriend heeft mij geholpen om toch de boel op een rijtje te krijgen of ik wel of geen medicijnen wilde...Ik wilde niet. Nu ben ik bijna 8 mnd verder en ben blij dat ik het niet gedaan heb!!
Op zondag 29 september 2002 23:37 schreef RoBBeR_W_M het volgende:Ik ben het met het bovenstaande eens.
Ik zal een lang verhaal kort houden. Ik heb ook een *ahum* dipje gehad en daarbij had ik geen houvast meer, oftewel alles was zwart en grijs, ik wilde daar geen medicijnen bij. Maar alles en iedereen wil je aan die medicijnen hebben. Ik heb doorgezet en ben nu veel bewuster beter geworden!
Ik wil er wel bij zeggen dat iedereen op zijn manier uit de depressie komt! Maar ook dat er wel heel gauw geroepen wordt dat je aan de AD moet.
Ik ben het eens met dat de artsen er erg makkelijk in zijn...dat ze het voorschijven alsof het een asprintje is voor hoofdpijn. Ook vind ik dat goede begeleiding nodig is...
Ik ben geen voorstander van medicijnen, omdat ik het van iets te dichtbij heb meegemaakt, maar zoals al eerder werd gezegd zijn er mensen die niet meer zonder kunnen (helaas).
quote:Goede begeleiding is inderdaad noodzakelijk. Ik heb elke twee weken een afspraak met mijn huisarts en zit nu zo´n maand aan de Paroxetine. Mijn angstaanvallen zijn nu verdwenen, maar echt naar buiten wil/durf ik nog niet echt. Het lijkt namelijk alsof ik dan in een soort vissenkom zit en de buitenwereld ziet er raar en vervormd uit.
Op zondag 29 september 2002 23:50 schreef Akela het volgende:[..]
...
Ik ben het eens met dat de artsen er erg makkelijk in zijn...dat ze het voorschijven alsof het een asprintje is voor hoofdpijn. Ook vind ik dat goede begeleiding nodig is...
...
Dus zit ik nu lekker binnen terwijl iedereen mij zegt dat het buiten zulk mooi weer is en ik toch echt daarvan moet profiteren. Ga leuke dingen doen zeggen ze, maar wat vind ik nog leuk en wat niet? Ben wel begonnen met hele tuttige legpuzzels. Op dit moment is dat het enige wat mij niet al te zeer vermoeid
Goed, de medicijnen gaan nu in mijn hersentjes hun werk doen, maar naast het slikken van de AD heb ik ook een verwijsbrief voor de psycholoog meegekregen. Helaas zijn de wachtlijsten erg lang of de werkwijze daar erg traag, want ik wacht nu al 3 weken op een afspraak. Lekker is dat, heb je een keer psychologische hulp nodig...
Jompels,
Slaapmeisje
quote:Wat maakt het uit joh? Als jij dat momenteel als het meest prettig ervaart, prima toch.
Op maandag 30 september 2002 21:11 schreef Slaapmeisje het volgende:
Ben wel begonnen met hele tuttige legpuzzels. Op dit moment is dat het enige wat mij niet al te zeer vermoeid
Toen het met mij slecht ging heb ik midden in de zomer Kerstkaarten zitten tekenen...
Alles beter dan de hele dag in bed liggen. Maar ook als dat het enige is wat je kunt doen, so be it .
Rustig wachten tot je medicatie gaat werken. Sterkte .
p.s. je MOET niks, maar misschien is het wel verstandig om dagelijks ff, al is het maar voor 5 minuten, naar buiten te gaan? Om niet steeds meer vervreemd te raken! en sowieso buitenlucht, is altijd goed. maar als je echt niet wil/kan, dan niet hoor.
(ik had trouwens altijd de pest erin als de zon scheen, kwam ik ook niet buiten. Vond het prettiger als het grijs en somber weer was tja...)
quote:Had ik ook altijd. Omdat mensen dan juist zeiden: "Ach, het is zo'n mooi weertje, ga toch lekker wandelen." En dan voelde ik me nog veel schuldiger omdat ik dat niet kon opbrengen.
Op maandag 30 september 2002 21:28 schreef fokje het volgende:
(ik had trouwens altijd de pest erin als de zon scheen, kwam ik ook niet buiten. Vond het prettiger als het grijs en somber weer was
Die sombere dagen pasten indertijd veel beter bij mijn stemming, en ik had niet de push van anderen om naar buiten te gaan edit: moeten.
[Dit bericht is gewijzigd door Moonah op 30-09-2002 21:50]
Wat meer informatie
quote:Maanden???? Djeezes en wij leven in een ontwikkeld land? Ik word alleen maar depressiever als ik denk aan zo´n lange wachttijd!
Op maandag 30 september 2002 21:28 schreef fokje het volgende:
Slaapmeisje, is jou niet vertelt wat de wachttijd ongeveer is? Via het Riagg kan het wel maanden duren!p.s. je MOET niks, maar misschien is het wel verstandig om dagelijks ff, al is het maar voor 5 minuten, naar buiten te gaan? Om niet steeds meer vervreemd te raken! en sowieso buitenlucht, is altijd goed. maar als je echt niet wil/kan, dan niet hoor.
(ik had trouwens altijd de pest erin als de zon scheen, kwam ik ook niet buiten. Vond het prettiger als het grijs en somber weer was
Hoe herkenbaar zeg 
Ik zit ook al dagen te wachten op een fikse regenbui en een sombere dag... Zowieso grijp ik nu elk excuus aan om niet naar buiten te gaan. Ik weet dat het goed voor me zou zijn om wat te wandelen of te fietsen, maar ik ben op dit moment al blij als ik een reden kan verzinnen om mijn bed te verlaten.
Jompels,
Slaapmeisje
quote:Als je er nooit last van hebt gehad, kun je het ook niet weten, nee. Ik vind ook dat je dat soort dingen dan maar beter niet kunt zeggen. Lekker makkelijk hoor. Ik zelf ben voor de tweede keer aan dezelfde anti depressiva (Efexor) en het wekt prima naar mijn zin. Ik slik de lichtste dosis. Ik voel me een stuk rustiger, vrolijker en minder peikerig en somber, kortom NORMALER dan zonder die medicijnen.
Op dinsdag 17 september 2002 16:14 schreef Koningin het volgende:
Ik ben erg geschrokken van de verhalen die ik hier lees op het R&P-forum. Er zijn veel mensen ongelukkig, ontevreden, depressief etc.
Mijn vraag is dan altijd: Hoe heeft het zo ver kunnen komen?? Waar ligt de oorzaak van het geheel?Ben ook van mening, dat wanneer je zoiets hebt als depressiviteit geen pillen moet gebruiken. Dat moet toch ook zonder op te lossen zijn.
Maar goed, ik heb het zelf nog nooit meegemaakt en kan er dus ook niet echt over oordelen. Maar dat zijn mijn gedachtes er altijd over.
Sterkte allemaal.
Ik ga ook naar de psych en een therapie groep om het zelf op te lossen. Maar medicijnen kunnen een tijdelijke steun in de rug zijn.
quote:* DuchessX heeft ook efexor geslikt, de hoogste dosis
Op maandag 30 september 2002 21:55 schreef vrouw-hooivork het volgende:[..]
Als je er nooit last van hebt gehad, kun je het ook niet weten, nee. Ik vind ook dat je dat soort dingen dan maar beter niet kunt zeggen. Lekker makkelijk hoor. Ik zelf ben voor de tweede keer aan dezelfde anti depressiva (Efexor) en het wekt prima naar mijn zin. Ik slik de lichtste dosis. Ik voel me een stuk rustiger, vrolijker en minder peikerig en somber, kortom NORMALER dan zonder die medicijnen.
Ik ga ook naar de psych en een therapie groep om het zelf op te lossen. Maar medicijnen kunnen een tijdelijke steun in de rug zijn.
Maar het hielp niet, daarna ben ik aan de Prozac gegaan. Hetgeen overigens ook al niet aansloeg.
Gelukkig heb jij wel baat bij de Efexor.
Ik slik nu 40mg Cipramil en daar ben ik hartstikke tevreden over
En ik heb ergens gelezen (ja dat is makkelijk
) dat er een onderzoek is geweest waarin bleek dat je zonder AD vaak evenwichtiger wordt, zoiets dacht ik... dit natuurlijk onder alle voorbehoud van de wereld!!!Afgezien van alle voorkeuren denk ik dat ieder persoon anders is en dat iedereen alles op zijn manier moet doen!
Hier over discusieren zou het zelfde zijn als discusieren over broodbeleg, dat is wel lekker en dat niet omdat...
Waar je het wel over kunt hebben is de noodzaak van iedereen (ja ik soms ook) om alles te labelen, jij hebt dit... hier heb je een pilletje (zo werkt het soms gewoon niet).
Ik heb zelf al jaren vage klachten (zowel mentaal als fysiek) en ik ga der elk jaar voor naar de dokter... maar ik weiger zomaar dingen te gaan slikken omdat ze denken dat!
quote:De dokter denkt er op deze manier makkelijk vanaf te komen, ja toch. Maar dat is nu juist wat ik bedoelde, als je aangeeft dat het even iets minder gaat schrijven ze je zo AD voor... dat ís ook te gek voor woorden.
Op woensdag 2 oktober 2002 09:18 schreef RoBBeR_W_M het volgende:
Ik heb er iets tegen dat iedereen om soms (met alle respect voor mensen die het echt nodig hebben) de kleinste dingen (zie hier boven) AD voor geschreven krijgen.
Sommige mensen hebben het nodig, maar therapie ernaast is verstandig. Vind ik tenminste.