K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Eerste keuken... Oven+magnetron boven elkaar, maar welke hoogte?
Je eerste hok, je eerste keuken... En dan nog de mogelijkheid het veel uitgebreider te maken dan je thuis gewend was. Hartstikke leuk, maar dan heb je dus ook meer speelgoed wat je kwijt wilt en geen ervaring met de mogelijke opstellingen :p ...
Nu zou ik graag m'n magnetron en oven in een hoge kast hebben, beiden met een klapdeur. In de huidige opstelling die ik gemaakt heb komt er een blindstuk boven de magnetron. Ik zou zelf het liefste het spul omhoog schuiven en onder de oven nog een ondiepe lade zetten. Of dit te gek hoog wordt kan ik slecht inschatten, misschien heeft hier iemand tips of ervaringen ermee?
Gaat om een oven van 60cm hoog en een magnetron van 45cm hoog:
De onderkant van de magnetron zit nu op zo'n 126cm en ik schat dat de onderkant naar net geen 140cm gaat als ik die lade wil winnen en het blinde stuk boven de magnetron.
Rest van de keuken gaat er zo uit zien:
Nu zou ik graag m'n magnetron en oven in een hoge kast hebben, beiden met een klapdeur. In de huidige opstelling die ik gemaakt heb komt er een blindstuk boven de magnetron. Ik zou zelf het liefste het spul omhoog schuiven en onder de oven nog een ondiepe lade zetten. Of dit te gek hoog wordt kan ik slecht inschatten, misschien heeft hier iemand tips of ervaringen ermee?
Gaat om een oven van 60cm hoog en een magnetron van 45cm hoog:
De onderkant van de magnetron zit nu op zo'n 126cm en ik schat dat de onderkant naar net geen 140cm gaat als ik die lade wil winnen en het blinde stuk boven de magnetron.
Rest van de keuken gaat er zo uit zien:
Ik zou de hoogte nemen die er voor zorgt dat je zo weinig mogelijk moeite hebt met voedsel in beide te zetten en er uit te halen, welke hoogte dat is ligt aan je eigen lichaamslengte.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Mooie keuken, maar waarom neem je geen combi magnetron?
Jij altijd met je patat en appelmoes. Zo wordt het natuurlijk nooit wat met onze relatie!
Zijn die dingen wel praktisch met grotere/meerdere ovenschalen?quote:Op donderdag 30 mei 2013 22:41 schreef Woep het volgende:
Mooie keuken, maar waarom neem je geen combi magnetron?
qua hoogte zou ik de post van trovely aanhouden, met die kanttekening dat ik ook zou kijken hoe vaak je de oven/magnetron verwacht te gebruiken tov kast/la ruimte boven of onder het oven/magnetron blok.
Ik last ''eerst neuken'' 
.
Maar goed, ik zou kijken wat je het meeste gebruikt (neem aan de oven) en die de hoogte zetten die voor jou het makkelijkste is. (Dus als je lang bent boven).
Vaak gebruik je de magnetron natuurlijk om iets warm te maken en hoed je het niet zo in de gaten te houden, in de oven kijk je meestel wat vaker of het product nog iets langer/korter moet of al klaar is dus lijkt het me handig om die boven aan te doen.
En mooie keuken!
.Maar goed, ik zou kijken wat je het meeste gebruikt (neem aan de oven) en die de hoogte zetten die voor jou het makkelijkste is. (Dus als je lang bent boven).
Vaak gebruik je de magnetron natuurlijk om iets warm te maken en hoed je het niet zo in de gaten te houden, in de oven kijk je meestel wat vaker of het product nog iets langer/korter moet of al klaar is dus lijkt het me handig om die boven aan te doen.
En mooie keuken!
Ik heb er inderdaad specifiek voor gekozen om geen combi te nemen, zo'n ding is het meestal eigenlijk net niet. Een echte oven met pyrolyse en een magnetron met een gladde binnenkant (geen gekke grill enzo) is makkelijker schoon te maken en je kunt er per saldo wel weer meer kanten mee uit.
Maar de lichaamslengte speelt uiteraard een rol, ik ben zelf zo'n 175 dus niet super lang, maar ben nog nergens in de buurt deze opstelling echt tegengekomen.
In een oven stop je vaak wat zwaarder spul en daarom zou ik die uit veiligheidsoverwegingen niet heel hoog willen hebben, in de huidige opstelling zit de magnetron tussen 126-171cm en de oven tussen 66-126cm. Ik zou deze nog om kunnen draaien, magnetron tussen 66-111cm en de oven tussen 111cm en 171cm. Dan zou ik het hele spul misschien wel omhoog kunnen doen en die lade kunnen winnen, maargoed dan zit de bovenkant op zo'n 184cm schat ik...
Oven en magnetron omwisselen lijkt me wel een een goede suggestie voor het gebruiksgemak, maar dan lijkt die lade me onverstandig... Hmmm, en zo laten zitten en omhoog schuiven, kijk je ook wat beter op de oven, maar is misschien toch echt te hoog?
Maar de lichaamslengte speelt uiteraard een rol, ik ben zelf zo'n 175 dus niet super lang, maar ben nog nergens in de buurt deze opstelling echt tegengekomen.
In een oven stop je vaak wat zwaarder spul en daarom zou ik die uit veiligheidsoverwegingen niet heel hoog willen hebben, in de huidige opstelling zit de magnetron tussen 126-171cm en de oven tussen 66-126cm. Ik zou deze nog om kunnen draaien, magnetron tussen 66-111cm en de oven tussen 111cm en 171cm. Dan zou ik het hele spul misschien wel omhoog kunnen doen en die lade kunnen winnen, maargoed dan zit de bovenkant op zo'n 184cm schat ik...
Oven en magnetron omwisselen lijkt me wel een een goede suggestie voor het gebruiksgemak, maar dan lijkt die lade me onverstandig... Hmmm, en zo laten zitten en omhoog schuiven, kijk je ook wat beter op de oven, maar is misschien toch echt te hoog?
Magnetron boven en oven onder. Zoals je zelf al aangeeft, in een oven staan vaak de zwaardere dingen.
De juiste hoogte ligt aan het type magnetron/oven. Om een of andere reden vinden de fabrikanten een deur die naar beneden opengaat 'handig', terwijl een naar links of rechtsdraaiende deur zeker in situatie's dat het apparaat wat hoger gemonteerd zit vele malen handiger is.
De juiste hoogte ligt aan het type magnetron/oven. Om een of andere reden vinden de fabrikanten een deur die naar beneden opengaat 'handig', terwijl een naar links of rechtsdraaiende deur zeker in situatie's dat het apparaat wat hoger gemonteerd zit vele malen handiger is.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik kan er ook een kleinere magnetron inzetten met draaideur (38cm hoog ipv 45cm), maar dan val je gelijk terug in vermogen en van 21l inhoud ipv 36l. Qua prijs zijn ze identiek...
Nu zie je ook weleens wat kleinere magnetrons in de kasten boven het aanrecht zitten, die zitten dan ook op minimaal 140-145 van de vloer, vaak wel een draaideur, maar alsnog vrij hoog als je het mij vraagt?
Maar als ik de oven onderop hou dan ga ik daar sowieso geen problemen mee ondervinden, dat wordt zelfs beter als hij omhoog gaat.
Dus dan is het vooral de vraag, gaat een magnetron met klapdeur werken als de onderkant op +/- 139cm komt en tot 184cm doorloopt...
Voor wat het waard is, het gaat om deze apparaten:
http://www.siemens-home.n(...)ovens/HB76GB560.html
http://www.siemens-home.n(...)inbouw/HF35M562.html
Nu zie je ook weleens wat kleinere magnetrons in de kasten boven het aanrecht zitten, die zitten dan ook op minimaal 140-145 van de vloer, vaak wel een draaideur, maar alsnog vrij hoog als je het mij vraagt?
Maar als ik de oven onderop hou dan ga ik daar sowieso geen problemen mee ondervinden, dat wordt zelfs beter als hij omhoog gaat.
Dus dan is het vooral de vraag, gaat een magnetron met klapdeur werken als de onderkant op +/- 139cm komt en tot 184cm doorloopt...
Voor wat het waard is, het gaat om deze apparaten:
http://www.siemens-home.n(...)ovens/HB76GB560.html
http://www.siemens-home.n(...)inbouw/HF35M562.html
Ik zeg combimagnetron op zolder 
Daarnaast vrieskist met pizza, meer heb je niet nodig
Alsof fokkertjes kunnen koken
Daarnaast vrieskist met pizza, meer heb je niet nodig
Alsof fokkertjes kunnen koken
Je moet niet kleiner gaan qua inhoud, want aan 21L heb je niks.quote:
Ik kan er ook een kleinere magnetron inzetten met draaideur (38cm hoog ipv 45cm), maar dan val je gelijk terug in vermogen en van 21l inhoud ipv 36l. Qua prijs zijn ze identiek...
Mijn magnetron zit aan de onderkant op 130cm. En toch is het lastig om spullen in te zetten, aangezien de deur naar beneden open gaatquote:Nu zie je ook weleens wat kleinere magnetrons in de kasten boven het aanrecht zitten, die zitten dan ook op minimaal 140-145 van de vloer, vaak wel een draaideur, maar alsnog vrij hoog als je het mij vraagt?
Mja, werkt wel, alleen zou ik liever een magnetron hebben waarvan de deur zijdelings opengaat. Maar die zijn er niet in dit inbouw segmentquote:Dus dan is het vooral de vraag, gaat een magnetron met klapdeur werken als de onderkant op +/- 139cm komt en tot 184cm doorloopt...
Kennelijk een hoop waard.quote:Voor wat het waard is, het gaat om deze apparaten:
http://www.siemens-home.n(...)ovens/HB76GB560.html
http://www.siemens-home.n(...)inbouw/HF35M562.html
(Persoonlijk wil ik geen Miele (of Bosch/Siemens) qua oven en/of magnetron. Veel te duur in aanschaf qua prijs/kwaliteit, en veel te duur qua onderdelen als er wat vervangen moet worden. Maar goed, dat is persoonlijk. 
)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik heb bij een keukenzaak wel eens een hoge kast gezien met daarin een vaatwasser met daarboven de oven en magnetron. De oven en magnetron zaten op de hoogte die jij voorstelt. Met mijn bijna 2 meter was dat geen probleem, maar mijn vriendin kon er met haar 1.70 niet goed bij.
Waar bij jou een blindstuk zit, is bij mij een rooster gesplaatst. Hoogtes zijn ongeveer gelijk en ik heb ook twee lades eronder en een kast boven.
De oven is veel prettiger om mee te werken dan in mijn vorige keuken waar die onder de kookplaat zat.
De hoogte van de magnetron is ook prima om mee te werken.
Zal als ik thuis ben de boel eens nameten.
Go for it
De oven is veel prettiger om mee te werken dan in mijn vorige keuken waar die onder de kookplaat zat.
De hoogte van de magnetron is ook prima om mee te werken.
Zal als ik thuis ben de boel eens nameten.
Go for it
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, roadtrip Europa, Seoul
TRV 2025:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, roadtrip Europa, Seoul
TRV 2025:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
Niet gemeten, maar een foto gemaakt.
Ter vergelijking: de koelkast en vriezer zijn ca 180cm hoog.
Ter vergelijking: de koelkast en vriezer zijn ca 180cm hoog.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, roadtrip Europa, Seoul
TRV 2025:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, roadtrip Europa, Seoul
TRV 2025:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
En een naar links draaiend deurtje op de magnetron.quote:Op vrijdag 31 mei 2013 19:42 schreef Fogel het volgende:
Niet gemeten, maar een foto gemaakt.
Ter vergelijking: de koelkast en vriezer zijn ca 180cm hoog.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Klopt. Rechts van de oven en magnetron heb ik overigens nog ruim anderhalve meter ruimte.quote:
[..]
En een naar links draaiend deurtje op de magnetron.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, roadtrip Europa, Seoul
TRV 2025:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, roadtrip Europa, Seoul
TRV 2025:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
Maar dat maakt wel een heleboel uit. Ga maar eens voor de gein met je reet op de grond zitten en zet eens wat in je oven. Dan zul je zien dat die naar beneden opengaande deur ineens wel in de weg zit.quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 31-05-2013 20:15:12 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
@Dr..Evil
Een vaatwasser heeft toch al snel inclusief de plint een hoogte van 90cm met de bovenkant net onder het blad? In dat geval zat die oven dan tussen 90 en 150cm komen en de magnetron tussen 150 en 195cm, of begrijp ik je verkeerd? Lijkt me beiden errug hoog trouwens.
@Fogel & Bijvlagenzinvol
Ja precies, met een draaideurtje durf ik dat wel aan, misschien gaat Fogel nog even op z'n gat zitten voor me en hoor ik of ie in de oven kan.
Oja, in de combi van apparatuur die ik gekozen heb zit er 10 jaar garantie op alles (actie van Siemens). Het is met een beetje verstandig shoppen ook makkelijk zo'n 60% onder de adviesprijs te krijgen (nog steeds duur, maargoed dan heeft het ineens wel een goede prijs/kwaliteit verhouding).
Ik merk al wel dat een oven en magnetron boven elkaar op deze manier niet heel vaak voorkomt
.
Een vaatwasser heeft toch al snel inclusief de plint een hoogte van 90cm met de bovenkant net onder het blad? In dat geval zat die oven dan tussen 90 en 150cm komen en de magnetron tussen 150 en 195cm, of begrijp ik je verkeerd? Lijkt me beiden errug hoog trouwens
.@Fogel & Bijvlagenzinvol
Ja precies, met een draaideurtje durf ik dat wel aan, misschien gaat Fogel nog even op z'n gat zitten voor me en hoor ik of ie in de oven kan
.Oja, in de combi van apparatuur die ik gekozen heb zit er 10 jaar garantie op alles (actie van Siemens). Het is met een beetje verstandig shoppen ook makkelijk zo'n 60% onder de adviesprijs te krijgen (nog steeds duur, maargoed dan heeft het ineens wel een goede prijs/kwaliteit verhouding).
Ik merk al wel dat een oven en magnetron boven elkaar op deze manier niet heel vaak voorkomt
.
Ja hoor. Ik heb het zelf ook zo, en ken er nog wel meer die het zo hebben. Maar qua comfort zou je ze bij wijze van spreken naast elkaar moeten hebben, maar ja, daar had ik geen ruimte voor.quote:
Ik merk al wel dat een oven en magnetron boven elkaar op deze manier niet heel vaak voorkomt
Overigens wordt de combimagnetron het meest gebruikt (ook voor bv croissants/stokbrood enzo), en alleen de echte ovengerechten, (kip/lasanga/ovenschotel enzo) gaan de 'grote' oven in.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dat naast elkaar heb ik ook overwogen, dan zou ik een losse vriezer en een losse koelkast kunnen doen, maargoed dan jaag ik mezelf ook op kosten en is de koelkast weer minder fijn toegankelijk.
Ik ben er dus wel achter dat ik omhoog zeker al niet moet willen, en dat rooster is wat jij er hebt is ook vast welkom (of ze willen dat bij mij via boven de warmte laten afvoeren, geen idee, zal het morgen eens vragen).
Als de keukenboer me nog eens extra gerust kan stellen dan laat ik het zo
, ze kunnen vast altijd nog die onderste lade eruit knikkeren mocht het echt niet praktisch blijken.
Ik ben er dus wel achter dat ik omhoog zeker al niet moet willen, en dat rooster is wat jij er hebt is ook vast welkom (of ze willen dat bij mij via boven de warmte laten afvoeren, geen idee, zal het morgen eens vragen).
Als de keukenboer me nog eens extra gerust kan stellen dan laat ik het zo
, ze kunnen vast altijd nog die onderste lade eruit knikkeren mocht het echt niet praktisch blijken.
Nou, ik heb een soortgelijke koelkast (350L) en vriezer (277L) als op de foto van Fogel, en je zou serieus eens moeten overwegen of dat niks voor je is. Dat is gewoon super. (Tenzij je met mijn vrouw trouwt, want die denkt dat het 40 voet containers zijn, en kom je alsnog ruimte tekort....)quote:
Dat naast elkaar heb ik ook overwogen, dan zou ik een losse vriezer en een losse koelkast kunnen doen, maargoed dan jaag ik mezelf ook op kosten en is de koelkast weer minder fijn toegankelijk.
Zoiets dus: http://www.samsung.com/nl(...)e-door/RZ80FHMG1/XEF met daarnaast http://www.samsung.com/nl(...)e-door/RR82FHMG1/XEF[/url]
En dat koste me 3 jaar geleden 840,- voor de complete set. Thuisbezorgd en al.
Zolang de warmte maar achter de kast weg kan of voorlangs maakt dat geen verschil, als het maar weg kan. Je moet ze dus niet 'opsluiten'.quote:Ik ben er dus wel achter dat ik omhoog zeker al niet moet willen, en dat rooster is wat jij er hebt is ook vast welkom (of ze willen dat bij mij via boven de warmte laten afvoeren, geen idee, zal het morgen eens vragen).
[ Bericht 0% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 01-06-2013 00:54:30 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
En hoe vaak gebruik je de magnetronfunctie? Praktijk is dat de meeste mensen genoeg hebben aan de oven. Een simpele kijkshopmagnetron om je plakje brood te ontdooien kan prima in de bijkeuken/berging/schuur/garage staan.quote:
[..]
Ja hoor. Ik heb het zelf ook zo, en ken er nog wel meer die het zo hebben. Maar qua comfort zou je ze bij wijze van spreken naast elkaar moeten hebben, maar ja, daar had ik geen ruimte voor.
Overigens wordt de combimagnetron het meest gebruikt (ook voor bv croissants/stokbrood enzo), en alleen de echte ovengerechten, (kip/lasanga/ovenschotel enzo) gaan de 'grote' oven in.
Huh? Dat is jouw praktijk. Niet de mijne. Ik denk dat het merendeel van de mensen liever afstand doet van zijn oven dan van de magnetron. En dat is niet omdat de oven handiger is zeg maar...quote:
En hoe vaak gebruik je de magnetronfunctie? Praktijk is dat de meeste mensen genoeg hebben aan de oven. Een simpele kijkshopmagnetron om je plakje brood te ontdooien kan prima in de bijkeuken/berging/schuur/garage staan.
Mijn vrouw werkt bv onregelmatig, dus het komt vaak voor dat ze bv. op dinsdag kookt, maar dan een portie extra (of 3) zodat ik woensdag alleen maar even wat in de magnetron hoef te schuiven, en tevens nog 2 porties over heb die ik invries.
En nee, ik ga niet met mijn bord naar de bijkeuken/berging/schuur/garage lopen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 01-06-2013 00:56:29 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik heb het ook niet over jouw praktijk. Maar over die van die mensen met een 9 tot 5 baan, die bijna elke avond samen aan tafel zitten.quote:
[..]
Dat is jouw praktijk. Niet de mijne. Mijn vrouw werkt bv onregelmatig, dus het komt vaak voor dat ze bv. op dinsdag kookt, maar dan een portie extra (of 3) zodat ik woensdag alleen maar even wat in de magnetron hoef te schuiven, en tevens nog 2 porties over heb die ik invries.
En nee, ik ga niet met mijn bord naar de bijkeuken/berging/schuur/garage lopen.
Ik gebruik zowel de oven als de magnetron nagenoeg dagelijks, vaak zelfs tegelijk.
En inderdaad, veel koel- en vriesplek is erg prettig. Maar ook al zijn de koel- en vrieskasten vrij groot, we komen nog soms plek tekort. (Maar ik heb nog twee reservekoelkasten en een extra vrieskist in de garage staan... Staan uit voorlopig, maar vandaag overwoog ik het om er een aan te sluiten).
En inderdaad, veel koel- en vriesplek is erg prettig. Maar ook al zijn de koel- en vrieskasten vrij groot, we komen nog soms plek tekort. (Maar ik heb nog twee reservekoelkasten en een extra vrieskist in de garage staan... Staan uit voorlopig, maar vandaag overwoog ik het om er een aan te sluiten).
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, roadtrip Europa, Seoul
TRV 2025:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, roadtrip Europa, Seoul
TRV 2025:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
Daar ken ik er ook genoeg van. Die hebben wel allemaal een (combi)magnetron, en sommigen er inderdaad nog een echte oven bij. Maar je punt is?quote:
Ik heb het ook niet over jouw praktijk. Maar over die van die mensen met een 9 tot 5 baan, die bijna elke avond samen aan tafel zitten.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
|
|
Eerste keuken... Oven+magnetron boven elkaar, maar welke hoogte?
