GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Onderweg naar huis hoorde ik op de radio dat er heel gemakkelijk en legaal geld te verdienen was met de WOB (Wet Openbaarheid van Bestuur).
Als een Nederlands burger een verzoek indient voor een zeker stuk bij een bestuursorgaan is men verplicht jou binnen een termijn van vier weken te antwoorden. (voor ontvangst) en weer binnen vier weken moet je het stuk krijgen, ofwel een formele afwijzing (die je weer kunt aanvechten).
Nu denk je natuurlijk: Wat moet ik nu in hemelsnaam met zo'n stuk (een verslag van een vergadering over dijkversterking in de gemeenteraad Lutjebroek 1987 of iets dergelijks). Helemaal niks. Maar je hebt wel recht op inzage. En, daar gaat het nu om, als de overheid jou niet op tijd dat stuk overhandigt of informeert, recht op forse schadevergoedingen!
Het blijkt dat er al vele Nederlanders de tijd vullen met het indienen van allerhande verzoeken bij ieder mogelijk bestuursorgaan. Omdat die instellingen vaak ook hun administratie niet 100% op orde hebben, of parttimers (Marijke werkt alleen op dinsdag- en donderdagochtend), zieken, vacatures, komt het heel geregeld voor dat er dus een fout gemaakt wordt. Op deze manier verdienen die Nederlanders tot "tienduizenden" euro's per maand (volgens Business News Radio). Legaal en belastingvrij!!
Weet iemand precies hoe je dit moet aanpakken? Ik ben zelf geen juridisch expert of zo. Aan welke voorwaarden moet zo'n verzoek precies voldoen? Moet er een dagtekening bij, om te bewijzen dat je het op tijd verstuurd hebt? Wat zijn nu wel precies opvraagbare stukken en wat niet? Hoe kom je aan de juiste onderwerpen?
Als een Nederlands burger een verzoek indient voor een zeker stuk bij een bestuursorgaan is men verplicht jou binnen een termijn van vier weken te antwoorden. (voor ontvangst) en weer binnen vier weken moet je het stuk krijgen, ofwel een formele afwijzing (die je weer kunt aanvechten).
Nu denk je natuurlijk: Wat moet ik nu in hemelsnaam met zo'n stuk (een verslag van een vergadering over dijkversterking in de gemeenteraad Lutjebroek 1987 of iets dergelijks). Helemaal niks. Maar je hebt wel recht op inzage. En, daar gaat het nu om, als de overheid jou niet op tijd dat stuk overhandigt of informeert, recht op forse schadevergoedingen!
Het blijkt dat er al vele Nederlanders de tijd vullen met het indienen van allerhande verzoeken bij ieder mogelijk bestuursorgaan. Omdat die instellingen vaak ook hun administratie niet 100% op orde hebben, of parttimers (Marijke werkt alleen op dinsdag- en donderdagochtend), zieken, vacatures, komt het heel geregeld voor dat er dus een fout gemaakt wordt. Op deze manier verdienen die Nederlanders tot "tienduizenden" euro's per maand (volgens Business News Radio). Legaal en belastingvrij!!
Weet iemand precies hoe je dit moet aanpakken? Ik ben zelf geen juridisch expert of zo. Aan welke voorwaarden moet zo'n verzoek precies voldoen? Moet er een dagtekening bij, om te bewijzen dat je het op tijd verstuurd hebt? Wat zijn nu wel precies opvraagbare stukken en wat niet? Hoe kom je aan de juiste onderwerpen?
The End Times are wild
Ik vind het trouwens prima dat iedereen meedoet, want hoe meer zielen, hoe meer achterstand, hoe meer knaken!quote:
The End Times are wild
En hoe eerder het aan banden zal worden gelegd, maargoed, tot die tijdquote:Op donderdag 30 mei 2013 15:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vind het trouwens prima dat iedereen meedoet, want hoe meer zielen, hoe meer achterstand, hoe meer knaken!
Als het aan banden gelegd wordt is het ook goed, want dan kost het mij als belastingbetaler geen geld meer! Dus hoe dan ook, altijd prima!quote:
[..]
En hoe eerder het aan banden zal worden gelegd, maargoed, tot die tijd
The End Times are wild
Volgens mij houden de mensen die weten hoe het exact moet wijselijk hun mond, zodat hun goudmijntje fijn blijft geven!quote:Op donderdag 30 mei 2013 16:04 schreef Joe-Momma het volgende:
Deze volg ik ff. Zoek ook nog een simpel goed betaalde 2de job.
The End Times are wild
Het lijkt inderdaad vaker voor te komen!
quote:Sinds het invoeren van de Wet dwangsom krijgen steeds meer gemeenten het idee dat verkapte Wob-verzoeken door inwoners gebruikt worden om wat bij te verdienen.
"We dachten: liever snel betalen dan verzanden in ellenlange procedures", zegt woordvoerder Henk Ruijs van de gemeente Grave in NRC Next over de reden van de commissie bezwaarschriften ook bij twijfel de maximum dwangsom van 1260 euro te betalen. "We hebben een lage ambtelijke bezetting."
Grave spreekt van zure les na het ontvangen van verkapte Wob-verzoeken. De gemeente ontving namelijk twee identieke Wob-verzoeken per fax over hondenpoep, vlak na elkaar verstuurd. De eerste fax werd binnen de geldende tijd beantwoord; de tweede is verdwenen. Het betalen van de dwangsom, toen de termijn voor het tweede, identieke verzoek was verstreken, werd "tandenknarsend" betaald, laat de woordvoerder weten.
Het vermoeden is nog steeds dat het de indiener van de verzoeker om het geld was te doen.
Wet openbaarheid van bestuur
De Wob is een belangrijke wet. Wetenschappers, journalisten en mensen die niet meteen beroepsmatig zijn geïnteresseerd in de informatie van de lokale overheid hebben hier in beginsel recht op. Sinds 2009 moet hun verzoek binnen zes weken behandeld zijn. Anders dreigt het betalen van een dwangsom. Sinds deze plicht, met het invoeren van de Wet dwangsom, vermoeden steeds meer gemeenten volgens de VNG dat inwoners de reageertermijn ook misbruiken voor eigen, financieel gewin.
Een veelgbruikte methode is het sturen van een open sollicitaite met daarin ook een Wob-verzoek, vaak op de tweede pagina van de brief en niet overduidelijk verwoord. De medewerkers van de afdeling personeelszaken kan hier vrij eenvoudig overheen lezen. Officieel is de gemeente dan te laat met reageren. De vraag van de zogenaamde sollicitant om te betalen volgt daarna snel.
Weigeren
Niet alle gemeenten zijn bang voor procedures vanwege de Wet dwangsom. Molenwaard en Bergambacht stellen in het dagblad dat ze niet gaan betalen na de truc met de identieke verzoeken door twee faxen te sturen. We doen niet mee aan je spelletje, liet Bergambacht de indiener weten, die zijn faxen midden in de nacht had verstuurd. De bezwaartermijn is vervolgens verstreken en waarschijnlijk op geld beluste inwoner liet niet meer van zich horen. Er komt geen zaak.
http://www.gemeente.nu/Di(...)en-dwangsom-1249455W
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-kan-geld-opleveren/quote:BIJ "GROOT AANTAL GEMEENTEN" WOB-VERZOEK PER SOLLICITATIEBRIEF
De VNG meldde afgelopen december dat bij "een groot aantal gemeenten" WOB-verzoeken binnenkwamen per sollicitatiebrief: iemand die een open sollicitatie instuurde, alleen om ergens in de brief terloops een WOB-verzoek te doen. Gemeenten die over dat weggestopte WOB-verzoek heenlazen en dus niet reageerden, ontvingen precies na zes weken een vordering tot inning van een dwangsom.
Gemeenten kunnen zich moeilijk tegen dit soort ‘creatieve’ WOB-verzoeken van burgers wapenen. Een wetswijziging om ‘oneigenlijk gebruik’ van de WOB tegen te gaan, laat al een aantal jaren op zich wachten.
AANTAL GEMEENTEN DIE DWANGSOM BETALEN ONDUIDELIJK
En dus zijn er gemeenten die de dwangsom betalen – om er maar van af te zijn. Om hoeveel gemeenten het gaat, is onduidelijk: de VNG houdt geen overzicht bij. Feit is dat het Brabantse Grave in november de maximale som van 1.260 euro betaalde aan een indiener van een WOB-verzoek die, aldus de gemeente, "evident" niet uit was op het inwinnen van informatie. Ook Wijchen en Borne melden betaling van een dwangsom na een "verkapt" WOB-verzoek. Voor Leiden dreigt hetzelfde: 1.260 euro na een over het hoofd gezien verzoek. De VNG vermoedt dat er veel meer gemeenten die de dwangsom betalen, maar "niet de moeite nemen dat te melden". Andere gemeenten, zoals Bergambacht en Molenwaard, weigeren principieel de dwangsom te betalen.
Het hoeft blijkbaar dus helemaal niet zo'n formeel document te zijn. Een verkapte vraag ergens verstopt in je sollicitatiebrief of een dubbele fax in het midden van de nacht verstuurd is voldoende.
Ik zal eens een nietszeggend briefje aan de gemeente sturen. Met daarin een terloopse vraag. Aan de gemeentereiniging of. 1260 euro is snel verdiend!
The End Times are wild
Wanneer heeft iemand recht op het geld dan? Pas na uitspraak van de rechter? Of is dit een kwestie van bewijs opsturen?quote:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-kan-geld-opleveren/
Het hoeft blijkbaar dus helemaal niet zo'n formeel document te zijn. Een verkapte vraag ergens verstopt in je sollicitatiebrief of een dubbele fax in het midden van de nacht verstuurd is voldoende.
Ik zal eens een nietszeggend briefje aan de gemeente sturen. Met daarin een terloopse vraag. Aan de gemeentereiniging of. 1260 euro is snel verdiend!
Het is heel simpel. Je stuurt (als je slim bent in verkapte vorm, dus verstopt in een pak papier of tussen veel tekst) een WOB-verzoek. Je wacht 6 weken. Als de gemeente dan niet gereageerd heeft door het jou het juiste stuk toe te zenden, blijft zij in gebreke. Jij stuurt dan een claim voor de schade die je geleden hebt (standaard 1260,=) en de gemeente betaalt. Daar komt geen rechter aan te pas.quote:Op donderdag 30 mei 2013 17:32 schreef Infection het volgende:
[..]
Wanneer heeft iemand recht op het geld dan? Pas na uitspraak van de rechter? Of is dit een kwestie van bewijs opsturen?
Het is wettelijk ook zo dat die gemeente dat op dwang van een boete dat verzoek moet honoreren, dus voor de rechter verliezen te toch.
Het is gratis geld mensen!
The End Times are wild
Wat een heldenquote:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-kan-geld-opleveren/
Het hoeft blijkbaar dus helemaal niet zo'n formeel document te zijn. Een verkapte vraag ergens verstopt in je sollicitatiebrief of een dubbele fax in het midden van de nacht verstuurd is voldoende.
Ik zal eens een nietszeggend briefje aan de gemeente sturen. Met daarin een terloopse vraag. Aan de gemeentereiniging of. 1260 euro is snel verdiend!
Even je collegegeld veiligstellen 
Wat voorbeelden uit de praktijk:quote:Op donderdag 30 mei 2013 17:36 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Wat een helden
http://www.vng.nl/onderwe(...)k-gebruik-van-de-wobquote:Marketingbrief
De eerste zaak betreft een marketingbrief. Een persoon biedt aan voor de gemeente een advies te schrijven over hoe groepen consumenten omgaan met afvalscheiding en hoe dat beter kan. De brief besluit met de vraag aan de gemeente om informatie aan te leveren over afvalinzameling en -scheiding.
Als de gemeente niet reageert of meldt geen belangstelling te hebben voor het aanbod, dient de briefschrijver een bezwaarschrift in tegen het niet of niet tijdig beslissen op het Wob-verzoek. Ook ontvangen gemeenten een ingebrekestelling en vordering tot het innen van een dwangsom.
Sollicitatiebrief
De tweede zaak betreft een open sollicitatiebrief. Het verzoek om informatie is verpakt op pagina 2, eerste alinea en verder uitgewerkt in de tweede alinea. Ook hierbij is vermoedelijk sprake van oneigenlijk gebruik van de Wob met als oogmerk het innen van een dwangsom.
The End Times are wild
dan ben je imo gewoon een heldquote:
[..]
Wat voorbeelden uit de praktijk:
[..]
http://www.vng.nl/onderwe(...)k-gebruik-van-de-wob
Ik vind het prima als mensen dat doen. Maar zoiets ontdekt wordt, moet dat gat wel gedicht worden. Dit speelt al minstens sinds 2011 (want toen is er al een uitgebreid onderzoeksrapport verschenen over dit verschijnsel.) Het gaat dan over honderden gemeentes die honderden verzoeken per jaar ontvangen. De totale bedragen zijn geen aanslag op de rijksbegroting, maar over tientallen miljoenen heb je het al snel. Wel ook jouw belastinggeld.quote:
Met minimale arbeid kun je zó 25-50K per maand verdienen. Belastingvrij.
http://www.rijksoverheid.(...)ke-wob-verzoeken.pdf
The End Times are wild
ik ga me hier eens in verdiepenquote:
[..]
Ik vind het prima als mensen dat doen. Maar zoiets ontdekt wordt, moet dat gat wel gedicht worden. Dit speelt al minstens sinds 2011 (want toen is er al een uitgebreid onderzoeksrapport verschenen over dit verschijnsel.) Het gaat dan over honderden gemeentes die honderden verzoeken per jaar ontvangen. De totale bedragen zijn geen aanslag op de rijksbegroting, maar over tientallen miljoenen heb je het al snel. Wel ook jouw belastinggeld.
Met minimale arbeid kun je zó 25-50K per maand verdienen. Belastingvrij.
http://www.rijksoverheid.(...)ke-wob-verzoeken.pdf
En vergeet niet dat zo'n bureaucratiestalker (zoals ze genoemd worden), ook als hij iedere keer gepareerd wordt door tijdig te antwoorden, ook het hele ambtelijke apparaat verstopt en veel geld kost.
Er wordt een voorbeeld genoemd van iemand uit Winterswijk die 450x achter elkaar om bijzondere bijstand vroeg. Die kreeg hij niet, maar wel 450x1260 euro omdat de gemeente weigerde te antwoorden op zeker moment. Door de rechter bekrachtigd, want wet is wet.
Er wordt een voorbeeld genoemd van iemand uit Winterswijk die 450x achter elkaar om bijzondere bijstand vroeg. Die kreeg hij niet, maar wel 450x1260 euro omdat de gemeente weigerde te antwoorden op zeker moment. Door de rechter bekrachtigd, want wet is wet.
The End Times are wild
Ik vind het nogal vergezocht dat je in een normale brief ook je wob vraag kan verwerken. Als overheden gewoon duidelijk maken dat een WOB aanvraag als aparte aanvraag ingedient moet worden zijn we ook meteen van dit geneuzel af.
ik vind dat echt geweldigquote:
En vergeet niet dat zo'n bureaucratiestalker (zoals ze genoemd worden), ook als hij iedere keer gepareerd wordt door tijdig te antwoorden, ook het hele ambtelijke apparaat verstopt en veel geld kost.
Er wordt een voorbeeld genoemd van iemand uit Winterswijk die 450x achter elkaar om bijzondere bijstand vroeg. Die kreeg hij niet, maar wel 450x1260 euro omdat de gemeente weigerde te antwoorden op zeker moment. Door de rechter bekrachtigd, want wet is wet.
volledig geautomatiseerd hetzelfde verzoek naar iedere gemeente sturen, er zitten er altijd wel wat bij die niet tijdig leveren/reageren
450 x 1260 euro? Heeft hij toch nog zijn 'bijzondere bijstand'.quote:
En vergeet niet dat zo'n bureaucratiestalker (zoals ze genoemd worden), ook als hij iedere keer gepareerd wordt door tijdig te antwoorden, ook het hele ambtelijke apparaat verstopt en veel geld kost.
Er wordt een voorbeeld genoemd van iemand uit Winterswijk die 450x achter elkaar om bijzondere bijstand vroeg. Die kreeg hij niet, maar wel 450x1260 euro omdat de gemeente weigerde te antwoorden op zeker moment. Door de rechter bekrachtigd, want wet is wet.
Ignorance is bliss, but knowledge is power.
http://www.binnenlandsbes(...)melkkoe.149810.lynkxquote:De Wob (Wet openbaarheid van bestuur) lijkt te worden gebruikt als financiële melkkoe. Handige aanvragers jagen op de boetes die de overheid tegenwoordig krijgt opgelegd bij termijnoverschrijding.
Diverse gemeenten zijn de afgelopen tijd geconfronteerd met ‘spookaanvragen’, kennelijk uitsluitend bedoeld om de eventuele boetes te kunnen innen. De AIVD (Algemene Inlichtingen en Veiligheidsdienst) waarschuwt dat extreemlinkse, antifascistische actiegroepen de Wob inmiddels ook hanteren als inkomstenbron.
The End Times are wild
Ongelooflijk weer dat dit kan in Nederland, en dat er mensen zijn die dit doen...
''Ware rust is niet afwezigheid van beweging, het is evenwicht in de bewegingen.'
|
|
