Mijn vriendin heeft daarin een rol van jaloerse minnares gekregen, met wie het vrij slecht afloopt. Als ik het goed begrijp moet ze echt een kreng spelen (het tegenovergestelde van het karakter van mijn vriendin). Typetje golddigger, bitch, maneater...
Een stukje van de rol is dat ze op een verleidelijke manier de man in kwestie naar haar bed lokt. Ze wilden dit op een striptese-achtige manier doen en ik dacht dat dit niet expliciet zou worden opgevoerd, gezien het keurige gezelschap, maar nu heeft mijn vriendin juist het tegenovergestelde bedacht. Ze wil een verleidelijke striptease-act doen waarbij ze helemaal naakt zal gaan en de bedscene ook als bijna echt vrij expliciet wil opvoeren. Haar medespeelsters (en spelers, maar toch voornamelijk vrouwen) vinden het wel een leuk idee.
Maar zo ken ik mijn vriendin helemaal niet. Ondanks haar mooie figuur, is zij juist heel verlegen. En het publiek (we wonen in een klein dorpje in het noorden) zal het ook shockerend vinden, denk ik. Wat kan er achter zitten? Stille wateren, diepe gronden? Dat herken ik wel in haar, want op vakantie in Spanje had ze haar badpak ook ineens verruild voor een heel klein bikini'tje, waarvan het topje ook nog amper gedragen is. Even uit de band springen, zei ze...
Ik steun haar er ook in en vind het lef wat ze toont heel erg goed, maar wat als ze straks op internet staat? Ik weet niet hoor...
en welk antwoord denk je hier dan te vinden? Het is jouw vriendin.quote:
ik ookquote:Op dinsdag 21 mei 2013 22:42 schreef Maineye het volgende:
Ik bestel alvast 2 kaartjes voor de voorstelling...
Maar jij hebt er moeite mee, moet je gewoon zeggen tegen haar.
Zij is 27 (ik ben 35). Tja, bikini is altijd goed! Maar zij ging van badpak naar topless, het onderstukje was een heel klein stukje stof met een veter... Door het vele sporten (zwemmen, paardrijden, volleybal, hardlopen, etc. heeft ze ook een heel mooi figuur. Echt fantastisch vond ik het!quote:
Hoe oud zijn jullie? Dat ze van een badpak naar een bikini gaat snap ik wel.
Ze vindt het leuk om voor even een ander mens te zijn, daarom doet ze ook aan toneel. En ze is er best goed in! Ze weet hoe ze is en dat probeert ze misschien op deze manier te doorbreken, dat zou kunnnen...quote:
Misschien wil ze juist van de verlegenheid af. Maar vraag het haar als je er mee zit.
Ik steun haar hierin, want ik vind dat je je partner moet steunen in de dingen die zij wil, maar ben bang voor nare gevolgen qua sollicaties enzo. Ze twijelt ook wel een beetje en ik wil haar wens niet ondermijnen door mijn bezwaren te uiten.quote:
Dat is inderdaad lelijk dat ze dat van plan is, ook vreemd als ze altijd verlegen is.
Maar jij hebt er moeite mee, moet je gewoon zeggen tegen haar.
Dat is alleen maar goed!quote:
Ik bestel alvast 2 kaartjes voor de voorstelling...
Slecht geleend bro
Zijn er serieus nog vrouwen die een badpak dragen als het geen tientonners of wedstrijdzwemmers zijn?
Het Internet staat al stampvol met naakte vrouwen. In het ergste geval neemt iemand 't op met zijn/haar smartphone en komen er foto's op het Internet te staan waarin je uit drie pixels net haar borsten kunt herkennen. Ik zou er niet bang voor zijn..quote:
Ik steun haar er ook in en vind het lef wat ze toont heel erg goed, maar wat als ze straks op internet staat? Ik weet niet hoor...
Ik ga even niet in op haar nieuwe carrière kansen, want actrices die iets meer van zich durven laten te zien, krijgen juist de eerste 10 jaar meer rollen (in het theater of op het witte doek) dan minder.quote:
[..]
Zij is 27 (ik ben 35). Tja, bikini is altijd goed! Maar zij ging van badpak naar topless, het onderstukje was een heel klein stukje stof met een veter... Door het vele sporten (zwemmen, paardrijden, volleybal, hardlopen, etc. heeft ze ook een heel mooi figuur. Echt fantastisch vond ik het!
[..]
Ze vindt het leuk om voor even een ander mens te zijn, daarom doet ze ook aan toneel. En ze is er best goed in! Ze weet hoe ze is en dat probeert ze misschien op deze manier te doorbreken, dat zou kunnnen...
[..]
Ik steun haar hierin, want ik vind dat je je partner moet steunen in de dingen die zij wil, maar ben bang voor nare gevolgen qua sollicaties enzo. Ze twijelt ook wel een beetje en ik wil haar wens niet ondermijnen door mijn bezwaren te uiten.
[..]
Dat is alleen maar goed!
Sterker nog, door hun extra rollen krijgen ze daarna ook vaak meer kansen in de regie etc.
Maar ik wil even ingaan op jou en op welke manier je ook om kunt gaan met deze situatie.
Zelf had ik ooit iets met een mooie jonge vrouw... ze viel in elk geval overal op.
Op een gegeven moment ontdeed ze zich bij de Hoornse Plas (Groningen) van al haar kledingstukken omdat dit op haar huid minder snel zou drogen.
Te midden van honderden mensen lag ze naakt met haar hoofd op mijn buik. Heel eventjes voelde ik me best ongemakkelijk... ze leek een prooi voor iedereen die maar iets wilde...
Maar nee, dat was niet zo. Ze zou bij mij slapen...
En toen kwam bij mij de oermens naar boven... in plaats van onzeker te worden, groeide ik gewoon als mens, als macho... als geheel!
Ik wist in alle mannen die haar in haar blote schaamlippen keken geïnteresseerden.... maar wat deze mannen ook dachten of wilden... ze zou met mij mee gaan, en de enige waarmee ze seks zou hebben zou ik zijn!
En die rol heb jij ook, zolang je er niet een al te groot probleem van maakt.
En ja, niemand verbied jou om het er moeilijk mee te hebben.... maar besef je in elk geval dat jij degene bent die met haar het bed deelt.
En besef je ook, dat jij als man seksueel veel langer geïnteresseerd blijft in jouw vriendin, zolang andere mannen ook geil van haar worden. Alles toch beter dan een ingezakte pudding waar geen andere man meer naar kijkt, behalve jou!?
Maak het er gewoon het beste van...
Haar tegenspeler is een vent. Die heeft de rol van zijn leven. Die zal op dat moment wel denken.. ik kan haar nu bij d'r blootje kutje pakken terwijl haar vriendje hulpeloos in het publiek zit te te kijken.. Wie weet slaat het door al dat naakt en de bijbehorende schijtlolligheden wel een bepaalde vonk over. Je weet dat ze vanaf dat stuk hoog op het lijstje staat van de tegenspeler om haar helemaal uit elkaar te trekken en jouw vriendin zal zich ook wel; afvragen hoe het met hem zou zijn. Je moet je toch inleven in je rol nietwaar?quote:
Een stukje van de rol is dat ze op een verleidelijke manier de man in kwestie naar haar bed lokt. Ze wilden dit op een striptese-achtige manier doen en ik dacht dat dit niet expliciet zou worden opgevoerd, gezien het keurige gezelschap, maar nu heeft mijn vriendin juist het tegenovergestelde bedacht. Ze wil een verleidelijke striptease-act doen waarbij ze helemaal naakt zal gaan en de bedscene ook als bijna echt vrij expliciet wil opvoeren. Haar medespeelsters (en spelers, maar toch voornamelijk vrouwen) vinden het wel een leuk idee.
Succes TS, mijn kopje thee zou het niet zijn
Het badpak is juist weer in aan het rakenquote:Op dinsdag 21 mei 2013 23:49 schreef Cactus1 het volgende:
Zijn er serieus nog vrouwen die een badpak dragen als het geen tientonners of wedstrijdzwemmers zijn?
En nu heb ik dus een hele stapel bikini's 
Nog maar snel dragen voor het geen mode meer is 
(moet er wel zon komen...)En daar moest ik ook direct aan denkenquote:
En mocht dit echt zijn: ik zou me er niet druk om maken, serieus.
Moeilijk TS.
Succes
Willen degenen die gaan het tafereel trouwens filmen? En in een apart topic hier op Fok posten?Misschien dat Djeez er een mooi berichtje van kan makenquote:
Trouwens TS, ik dik het allemaal wat aan. Maar ik zou het sowieso niet tof vinden en er een (groot) probleem van maken. Ik vind het niet nodig dat mijn vriendin voor zoiets onbenulligs als een toneelstukje ten overstaan van honderden mensen haar vagijn laat zien. Je zegt wel dat ze verlegen is, maar daar geloof ik geen reet van. Verlegen mensen durven ook niet in een gewonere rol toneel te spelen. Jouw vriendin is juist verzot op aandacht. Dat heeft iedere toneelspeler natuurlijk wel, maar ze vind het nu nodig om te shockeren en alle aandacht op te eisen. Ik bedoel, dit wordt dé knaller van de voorstelling. Alle andere rollen van al haar tegenspelers zullen er bij verbleken. En dat voor een, suf, sorry dat kan niet anders, toneelstuk. Als jullie er nou door zouden binnenlopen omdat het voor een film die de bioscopen haalt is, zou het weer heel anders zijn. Dit verhaal zou me ook niet lekker zitten.
. Zeg wat je er van vindt, maar het is haar lichaam en haar beslissing. Dat is alles.ja want omdat ze naakt is raken ze ineens verliefd op elkaar. Wat een bullshit. Op het naaktstrand worden idd ook continu relaties verbroken omdat iedereen a la minute verliefd op elkaar wordt.quote:
Aan de andere kant... het homogehalte is in toneelgezelschappen wel erg hoog. Dat kán je redding zijn. Maar ja, als hij dat niet is, ze delen in ieder geval dezelfde passie. En het is echt zo'n mooi verhaal aan de kinderen later hè?! "Papa en mama werden verliefd op elkaar toen mama naakt voor papa stond ten overstaan van honderden mensen in een toneelstuk. Hahahaha. En mijn toenmalige vriendje, god hoe heet ie ook alweer, zat in het publiek er naar te kijken. Ja we lachen er mee, maar dat was toen best zielig voor hem. Maar het was de beste beslissing in mijn leven"
Moeilijk TS.
Succes
Precies joh. Enige inspraak en grenzen stellen over waarom, aan wie en aan hoeveel vreemde ze haar blote genetaliën laat zien is belachelijk als partner zijnde. Dat moet ze helemaal zelf weten natuurlijk. Haar lichaamquote:Op woensdag 22 mei 2013 10:40 schreef Fir3fly het volgende:
Wat een jaloerse eikels ook altijd hier
Tussen de regels doorlezen man. Ik dik het wat aan om TS met wat schrikbeelden op te zadelen, maar doe dat niet eens om mijn zieke plaagbehoefte te voldoen. Ik zou er serieus problemen mee hebben. Er zijn grenzen. Deze vind ik er overheen gaan.quote:Op woensdag 22 mei 2013 10:57 schreef WJMW het volgende:
[..]
ja want omdat ze naakt is raken ze ineens verliefd op elkaar. Wat een bullshit. Op het naaktstrand worden idd ook continu relaties verbroken omdat iedereen a la minute verliefd op elkaar wordt.
.quote:Ze wil een verleidelijke striptease-act doen waarbij ze helemaal naakt zal gaan en de bedscene ook als bijna echt vrij expliciet wil opvoeren
Hoe moet ik me dat voorstellen? Droogneuken, maar de enige reden dat het droogneuken is is dat die jongen zijn broek wel nog aan heeft. Schuif het maar om artistieke vrijheid.. ik zou er een bezwaar tegen hebben.
Dat kan ik me voorstellen ja. Ik zou het meer dan "wel een leuk" idee vinden. Zou er gelijk bij denken, gelukkig is het een vriendin van een ander en niet de mijnequote:Haar medespeelsters (en spelers, maar toch voornamelijk vrouwen) vinden het wel een leuk idee.
Ze zitten wel in een relatie. Als hij dat niet fijn vindt en zij dit toch doet ondanks zijn mening daarover, dan zit er toch iets mis. Ermee leven of uitmaken lijkt mij.quote:
[..]
Precies joh. Enige inspraak en grenzen stellen over waarom, aan wie en aan hoeveel vreemde ze haar blote genetaliën laat zien is belachelijk als partner zijnde. Dat moet ze helemaal zelf weten natuurlijk. Haar lichaam
Noem mij maar een jaloerse eikel, maar ik zou het pertinent niet willen en daar zou mijn vriendin respect voor moeten hebben. Het wordt nota bene niet eens van haar verwacht, ze komt er zelf mee. Rare actie/"behoefte" blijf ik dat sowieso vinden.
Mensen doen zo krampachtig over naakt. Het is maanr huid en vlees. De zieligerds in dit topic maken van naakt meteen iets seksueels, maar naakt hoeft helemaal niets met seks te maken te hebben. Het lijken wel preutse Amerikanen
Als je hier al moeite mee hebt ben je een zielig angstig en preuts kereltje.quote:
[..]
Tussen de regels doorlezen man. Ik dik het wat aan om TS met wat schrikbeelden op te zadelen, maar doe dat niet eens om mijn zieke plaagbehoefte te voldoen. Ik zou er serieus problemen mee hebben. Er zijn grenzen. Deze vind ik er overheen gaan.
[..]
.
Hoe moet ik me dat voorstellen? Droogneuken, maar de enige reden dat het droogneuken is is dat die jongen zijn broek wel nog aan heeft. Schuif het maar om artistieke vrijheid.. ik zou er een bezwaar tegen hebben.
[..]
Dat kan ik me voorstellen ja. Ik zou het meer dan "wel een leuk" idee vinden. Zou er gelijk bij denken, gelukkig is het een vriendin van een ander en niet de mijne
Een ander op bekrompenheid aanspreken om het vervolgens zelf ook te doenquote:
Verder, ik vind het wel cool van je vriendin. Ze heeft lef! enneh wellicht is ze idd een beetje exhibitionistisch.
Mensen doen zo krampachtig over naakt. Het is maanr huid en vlees. De zieligerds in dit topic maken van naakt meteen iets seksueels, maar naakt hoeft helemaal niets met seks te maken te hebben. Het lijken wel preutse Amerikanen
Ik snap de gedachte wel qua toneelstuk, maar naakt-naakt is niet perse nodig om de boodschap over te brengen.
Gaat het je vriendin om iets anders, dan moet ze gewoon lekker naakt gaan natuurlijk
Ach man, doe niet zo naïef. Een "gezonde" vent loert met meer dan artistieke redenen naar haar kut en tieten. En als een ander daar geen problemen mee heeft moeten die andere dat weten, maar ik zou daar een grens trekken en als ik daardoor een jaloerse zieligerd ben, dan is dat maar zo, maar dan loeren ze maar naar de schaamlippen van iemand anders zijn vrouwtje. Dan loer ik gezellig mee en dan zeg ik daarna heel hypocriet dat die meid lef had en het het zo artistiek van d'r was. Ondertussen probeer ik mijn boner te verdoezelenquote:
Verder, ik vind het wel cool van je vriendin. Ze heeft lef! enneh wellicht is ze idd een beetje exhibitionistisch.
Mensen doen zo krampachtig over naakt. Het is maanr huid en vlees. De zieligerds in dit topic maken van naakt meteen iets seksueels, maar naakt hoeft helemaal niets met seks te maken te hebben. Het lijken wel preutse Amerikanen
De reden hierachter probeerde ik hierboven uit te leggen. Dus prima dat het gebeurt, moet iedereen zelf weten
, maar niet bij mijn vriendin (met mijn medeweten uiteraard )naaktpak zie je toch?quote:
Kan ze niet een "naaktpak" aantrekken zoals dansers vaak dragen? Of gewoon een mooi setje?
Ik snap de gedachte wel qua toneelstuk, maar naakt-naakt is niet perse nodig om de boodschap over te brengen.
Gaat het je vriendin om iets anders, dan moet ze gewoon lekker naakt gaan natuurlijk
en het is toch haar beslissing?
waarom zou ze zich moeten verhullen? als zij een goede reden ziet om dit voor haar 'kunst' te doen dan moet ze dat toch gewoon doen
wat een gepaniekeer over naakt zeg
het is maar naaktwe lijken wel amerikanen
en verder: naakte mensen worden niet magisch verliefd op elkaar
net zo als homos niet verlliefd worden op elke man etc
wat een onzin bij elkaar in dit topic zeg
Het zit je nogal hoog hè?! Zullen we het eens over jou hebben.. hoe komt het dat je bij dit onderwerp zo emotioneel wordt dat je dit soort termen richting iemand gebruikt die er een andere mening er op nahoudt? Wat zegt dit over jou? We zitten nu toch in R&P... dus brand los zou ik zeggen!quote:
[..]
Als je hier al moeite mee hebt ben je een zielig angstig en preuts kereltje.
Maar het maakt toch niet uit met welke reden mensen kijken?quote:
[..]
Ach man, doe niet zo naïef. Een "gezonde" vent loert met meer dan artistieke redenen naar haar kut en tieten. En als een ander daar geen problemen mee heeft moeten die andere dat weten, maar ik zou daar een grens trekken en als ik daardoor een jaloerse zieligerd ben, dan is dat maar zo, maar dan loeren ze maar naar de schaamlippen van iemand anders zijn vrouwtje. Dan loer ik gezellig mee en dan zeg ik daarna heel hypocriet dat die meid lef had en het het zo artistiek van d'r was. Ondertussen probeer ik mijn boner te verdoezelen
De reden hierachter probeerde ik hierboven uit te leggen. Dus prima dat het gebeurt, moet iedereen zelf weten
het gaat om haar, en haar redenen om het te doen en verder om eigenlijk helemaal niks
voor mijn part zitten ze met hun pik in hun hand te kijken, boeien
en verder: mannen loeren overal, ook het strand of tijdens het uit gaan
misschien gaan ze na dat ze de vriendin van TS met haar badpak ergens hebben gezien ook wel naar huis om te rukken
dat veranderd niks aan haar of haar relatie
HEt gaat niet om het verliefd worden enzo, het gaat om wat voor gevolgen dit kan hebben voor haar verdere leven in de omgeving waar ze woont. Ik zelf heb helemaal geen probleem met naakt, maar veel andere mensen wel. Er zijn zelfs mensen die er aanstoot aan nemen.quote:
[..]
naaktpak zie je toch?
en het is toch haar beslissing?
waarom zou ze zich moeten verhullen? als zij een goede reden ziet om dit voor haar 'kunst' te doen dan moet ze dat toch gewoon doen
wat een gepaniekeer over naakt zeg
we lijken wel amerikanen
en verder: naakte mensen worden niet magisch verliefd op elkaar
net zo als homos niet verlliefd worden op elke man etc
wat een onzin bij elkaar in dit topic zeg
Als je op een podium staat is de kans groot dat er foto's van gemaakt worden. Als je toneelspeelster van beroep bent, geen probleem. Maar in andere gevallen kan het uit de context gehaald worden met nare gevolgen die helemaal niets met het toneelspel te maken hebben.
Mij zou het dat neit waard zijn.
Naja precies, maar ik vind het niet nodig dat mijn vriendin zich naakt toont richting allerlei mannen die dan (bij wijze van spreken) op dat moment met hun pik spelen. Is dat zo raar dat je als partner van daar bezwaar mee hebt?quote:
[..]
Maar het maakt toch niet uit met welke reden mensen kijken?
het gaat om haar, en haar redenen om het te doen en verder om eigenlijk helemaal niks
voor mijn part zitten ze met hun pik in hun hand te kijken, boeien
Nogmaals, als een ander dat wel ok vind, ik zit op de eerste rij. Zo hypocriet ben ik dan weer wel, maar mijn eigen vriendin? No way. Dat zou ik echt niet willen.
Als je op een podium staat is de kans groot dat er foto's van gemaakt worden. Als je toneelspeelster van beroep bent, geen probleem. Maar in andere gevallen kan het uit de context gehaald worden met nare gevolgen die helemaal niets met het toneelspel te maken hebben.quote:
[..]
HEt gaat niet om het verliefd worden enzo, het gaat om wat voor gevolgen dit kan hebben voor haar verdere leven in de omgeving waar ze woont. Ik zelf heb helemaal geen probleem met naakt, maar veel andere mensen wel. Er zijn zelfs mensen die er aanstoot aan nemen.[quote]jou misschien niet, maar het is door andere wel genoemd in dit topic
mijn reactie begon met jouw quote maar daarna ging ik door op algemeen
en als het op internet komt wat dan?
Het is niet alsof ze amateur porno met een minderjarige heeft gemaakt
ik denk niet dat nicole kidman over het algemeen anders benaderd word omdat haar tiet in eyes wide shut zat
het is kunst, toneel... dan is een beetje naakt toch niet raar?
het is ook geen naaktheid an sich maar een instrument binnen het toneelstuk, net als andere attributen zoals decor
Mij zou het dat neit waard zijn.
[/quote]
wat voor nare gevolgen?
ik kan me heel weinig voorstellen hoor
als het nou porno was ja dan word het lastig als kleuterjuf maar dit is iets heel anders
en als mensen dat uit context halen kun jij de context toevoegen mocht dat ooit nodig zijn
tja dat is jouw mening en jouw goed rechtquote:
[..]
Naja precies, maar ik vind het niet nodig dat mijn vriendin zich naakt toont richting allerlei mannen en dat bij wijze van spreken op dat moment met hun pik spelen. Is dat zo raar dat je als partner van daar bezwaar mee hebt?
Nogmaals, als een ander dat wel ok vind, ik zit op de eerste rij. Zo hypocriet ben ik dan weer wel, maar mijn eigen vriendin? No way. Dat zou ik echt niet willen.
alleen als mijn vriend mij iets zou verbieden waar ik zelf goed over na heb gedacht en een goede reden voor heb dan zou dat onze relatie geen goed doen (en ik zou niet eens luisteren)
Phileine zegt sorry (2003) - IMDb
wat voor nare gevolgen?quote:
[..]
Als je op een podium staat is de kans groot dat er foto's van gemaakt worden. Als je toneelspeelster van beroep bent, geen probleem. Maar in andere gevallen kan het uit de context gehaald worden met nare gevolgen die helemaal niets met het toneelspel te maken hebben.
Mij zou het dat neit waard zijn.
ik kan me heel weinig voorstellen hoor
als het nou porno was ja dan word het lastig als kleuterjuf maar dit is iets heel anders
en als mensen dat uit context halen kun jij de context toevoegen mocht dat ooit nodig zijn
[/quote]
Jij kan het je niet voorstellen, maar kijk eens naar de reacties hierboven? En dan heeft ze het nog niet eens gedaan
dus omdat andere mensen doemdenken is het meteen waarheid?quote:Jij kan het je niet voorstellen, maar kijk eens naar de reacties hierboven? En dan heeft ze het nog niet eens gedaan
verder heb ik nog nooit iemand foto's zien maken tijdens een naaktscene tijdens een toneelstuk hoor
dat is ook not done en die persoon word meteen aangesproken door de mensen om hem heen
of hij moet het stiekem zonder flits doen en vanuit een onmogelijke hoek om zijn telefoon niet te laten zien, maar dan zie je toch niks op die foto
wat voor nare gevolgen?quote:
[..]
Als je op een podium staat is de kans groot dat er foto's van gemaakt worden. Als je toneelspeelster van beroep bent, geen probleem. Maar in andere gevallen kan het uit de context gehaald worden met nare gevolgen die helemaal niets met het toneelspel te maken hebben.
Mij zou het dat neit waard zijn.
ik kan me heel weinig voorstellen hoor
als het nou porno was ja dan word het lastig als kleuterjuf maar dit is iets heel anders
en als mensen dat uit context halen kun jij de context toevoegen mocht dat ooit nodig zijn
[/quote]
Jij ziet niet in wat de nare gevolgen kunnen zijn als jan en alleman en ongetwijfeld straks ook iedereen met een internetaansluiting kunnen zien hoe de vriendin van TS er naakt uitziet?
Kan het niet gewoon in goede lingerie
?Dat vind ik als man zijnde nog veel opwindender ook, omdat het aan de verbeelding overlaat
nee? als ze niet zou willen dat mensen konden zien hoe ze er naakt uit ziet dan zou ze hier niet voor kiezenquote:
Jij ziet niet in wat de nare gevolgen kunnen zijn als jan en alleman en ongetwijfeld straks ook iedereen met een internetaansluiting kunnen zien hoe de vriendin van TS er naakt uitziet?
en wat maakt het uit als de hele wereld weet waar jij een moedervlekje hebt?
Dat zou dan zeer zeker een probleem opleveren. Als ik haar vriendelijk, doch dringend verzoek, haar kut niet aan een honderdenmensen publiek te tonen en ze heeft daar schijt aan zou ze inderdaad de dikke middelvinger van me krijgen jaquote:
[..]
tja dat is jouw mening en jouw goed recht
alleen als mijn vriend mij iets zou verbieden waar ik zelf goed over na heb gedacht en een goede reden voor heb dan zou dat onze relatie geen goed doen (en ik zou niet eens luisteren)
Ergens mag daar toch een grens liggen? Ik zou trouwens ook niet snel een relatie hebben met iemand die de behoefte heeft zo in de aandacht te staan, zou niet snel op zo'n type kunnen vallen denk ik.
Het is nogal een verschil om naakt te gaan in een toneelstuk met dorpsamateurs of op Broadway.quote:
Wat als ze op internet komt? In dit geval is dat verre van belastend. Het is onderdeel van een toneelstuk, acteurs, ook bekende en hoogaangeschreven, gaan wel vaker naakt op het toneel.
Professioneel zou ik er totaal geen moeite mee hebben. Gezellig tussen alle buren zou ik wat ongemakkelijk vinden.
Ben jij die vriendin van TS?quote:
[..]
dus omdat andere mensen doemdenken is het meteen waarheid?
verder heb ik nog nooit iemand foto's zien maken tijdens een naaktscene tijdens een toneelstuk hoor
dat is ook not done en die persoon word meteen aangesproken door de mensen om hem heen
of hij moet het stiekem zonder flits doen en vanuit een onmogelijke hoek om zijn telefoon niet te laten zien, maar dan zie je toch niks op die foto
Maar het is niet jouw grens, het is die van haarquote:
[..]
Dat zou dan zeer zeker een probleem opleveren. Als ik haar vriendelijk, doch dringend verzoek, haar kut niet aan een honderdenmensen publiek te tonen en ze heeft daar schijt aan zou ze inderdaad de dikke middelvinger van me krijgen ja
Ergens mag daar toch een grens liggen? Ik zou trouwens ook niet snel een relatie hebben met iemand die de behoefte heeft zo in de aandacht te staan, zou niet snel op zo'n type kunnen vallen denk ik.
jij hebt geen enkel recht om voor haar beslissingen te nemen of over haar lichaam te beslissen
ja tuurlijk kan ze jouw mening overwegen maar als je tegen mij zou zeggen: 'ik wil het niet hebben, punt' dan vind ik dat respectloos tegenover mij, mijn keuzes en onze relatie
Kunst is alleen kunst als veel mensen dat vinden?quote:
[..]
Het is nogal een verschil om naakt te gaan in een toneelstuk met dorpsamateurs of op Broadway.
Professioneel zou ik er totaal geen moeite mee hebben. Gezellig tussen alle buren zou ik wat ongemakkelijk vinden.
niet dat ik weetquote:
Geloof mij, dat moedervlekje is niet de spot waar de ogen op afstellen hoor. Al zitten er 300 moedervlekjesquote:
[..]
nee? als ze niet zou willen dat mensen konden zien hoe ze er naakt uit ziet dan zou ze hier niet voor kiezen
en wat maakt het uit als de hele wereld weet waar jij een moedervlekje hebt?
En dat ze het nu niet zou willen zegt niks over hoe ze er over 5, 10 of 30 jaar in staat. Dan is het al te laat. Het internet puilt uit met naaktfoto's van mensen die hun ogen uit hun kop schamen dat ze ooit zo dom zijn geweest, maar nogmaals tof dat ze die fout maken. Ik ben blij dat het gebeurt door vriendinnen van anderen
Ik vind het erg denigrerend te denken dat een vrouw van 27 niet zelf na heeft gedacht over de optie dat ze er later misschien anders in staat en dat niet mee heeft genomen in haar overwegingenquote:
[..]
Geloof mij, dat moedervlekje is niet de spot waar de ogen op afstellen hoor. Al zitten er 300 moedervlekjes
En dat ze het nu niet zou willen zegt niks over hoe ze er over 5, 10 of 30 jaar in staat. Dan is het al te laat. Het internet puilt uit met naaktfoto's van mensen die hun ogen uit hun kop schamen dat ze ooit zo dom zijn geweest, maar nogmaals tof dat ze die fout maken. Ik ben blij dat het gebeurt door vriendinnen van anderen
en het maakt zijn vriendin blijkbaar ook niet uit dat mensen kunnen zien dat haar linker borst wat ronder is dan de rechter (of weet ik veel wat, maar het moedervlekje is blijkbaar niet genoeg)
Een toneelstuk voor bekenden en familie, net zoals de weekafsluiting op school vroeger, is geen kunst.quote:
Kunst is alleen kunst als veel mensen dat vinden?
Het gaat niet om eventuele imperfecties van een lijf. Het gaat om de lading die anderen hangen aan het feit dat je naakt op een podium gaat staan, om welke reden dan ook.quote:
[..]
Ik vind het erg denigrerend te denken dat een vrouw van 27 niet zelf na heeft gedacht over de optie dat ze er later misschien anders in staat en dat niet mee heeft genomen in haar overwegingen
en het maakt zijn vriendin blijkbaar ook niet uit dat mensen kunnen zien dat haar linker borst wat ronder is dan de rechter (of weet ik veel wat, maar het moedervlekje is blijkbaar niet genoeg)
maar dat doen andere, en dat is dus hun probleemquote:
[..]
Het gaat niet om eventuele imperfecties van een lijf. Het gaat om de lading die anderen hangen aan het feit dat je naakt op een podium gaat staan, om welke reden dan ook.
mensen kunnen die lading ook ophangen aan jou als je in de sauna bent, of op het strand
moeten we dan allemaal niet meer naar de sauna?
Tuurlijk is het ook mijn grens. Althans ik zal wel het hele ouderwetse idee hebben dat de geslachtsdelen nog enigzins "privé" en exlusief tussen en voor de drager van het geslachtsdeel en diens partner zijn, maar ik vind dat ik als partner daar wel enige inspraak daarin heb ja. Of mag jouw vriend zijn pik ook aan anderen laten zien? Mag jouw vriend dat dan ook als hij alleen met een bekende vrouw is? Want dat is dan zijn grens en niet de jouwe volgens jouw redenatie? Of ligt er toch wel ergens een fgrens? Vertel eens, want daar ben ik nu wel benieuwd naar..quote:
[..]
Maar het is niet jouw grens, het is die van haar
jij hebt geen enkel recht om voor haar beslissingen te nemen of over haar lichaam te beslissen
Jij kan echt niet snappen dat mensen in een relatie daar een bezwaar bij hebben hè?quote:
[..]
maar dat doen andere, en dat is dus hun probleem
mensen kunnen die lading ook ophangen aan jou als je in de sauna bent, of op het strand
moeten we dan allemaal niet meer naar de sauna?
Context.quote:
[..]
maar dat doen andere, en dat is dus hun probleem
mensen kunnen die lading ook ophangen aan jou als je in de sauna bent, of op het strand
moeten we dan allemaal niet meer naar de sauna?
Wat maakt dat uit? maar goed als je dat graag wil weten:quote:
[..]
Tuurlijk is het ook mijn grens. Althans ik zal wel het hele ouderwetse idee hebben dat de geslachtsdelen nog enigzins "privé" en exlusief tussen en voor de drager van het geslachtsdeel en diens partner zijn, maar ik vind dat ik als partner daar wel enige inspraak daarin heb ja. Of mag jouw vriend zijn pik ook aan anderen laten zien? Mag jouw vriend dat dan ook als hij alleen met een bekende vrouw is? Want dat is dan zijn grens en niet de jouwe volgens jouw redenatie? Of ligt er toch wel ergens een fgrens? Vertel eens, want daar ben ik nu wel benieuwd naar..
Hij mag hem aan iedereen laten zien hoor
mijn grens is seks en intimiteit delen met een ander
maar daar is echt geen sprake van als je voor 100 man op een podium staat
veel users hier maken meteen de link tussen haar naaktheid en haar seksualiteit maar die liggen los van elkaar
of word je ook geil van elk saunabezoek?
In een sauna word je over het algemeen niet gefotografeerd en ben je allemaal naakt.quote:
[..]
maar dat doen andere, en dat is dus hun probleem
mensen kunnen die lading ook ophangen aan jou als je in de sauna bent, of op het strand
moeten we dan allemaal niet meer naar de sauna?
Daarbij is het wel degelijk het probleem van de naakte, want je kunt last hebben van eht oordeel van anderen.
Ja dat kan ik wel snappen, dat heb ik ook al tegen je gezegdquote:
[..]
Jij kan echt niet snappen dat mensen in een relatie daar een bezwaar bij hebben hè?
maar in het geval van TS vind zijn vriendin dat blijkbaar niet (en dat kunnen jullie weer niet snappen want dat is ook mijn mening en daarom verwoord ik die steeds omdat ik gok dat ik dichter bij die van de vriendin van TS lig dan die van jou) en dat is wat er toe doet
niet wat andere mensen daar van vinden
ja de context is een toneelstuk, geen amateurpornoquote:
een toneelstuk is meer vergelijkbaar met de sauna dan met iets anders hoor
tijdens een toneelstuk word je ook niet gefotografeerd hoorquote:
[..]
In een sauna word je over het algemeen niet gefotografeerd en ben je allemaal naakt.
Daarbij is het wel degelijk het probleem van de naakte, want je kunt last hebben van eht oordeel van anderen.
en wat maakt het uit of 1 iemand naakt is en de rest niet? ik snap niet wat dat voor argument is?
en zij heeft blijkbaar daar geen last van want ze heeft hier zelf heus wel over nagedacht en een keus in gemaakt
Ik zou er juist trots op zijn als mijn vriendin het zou doen het is namelijk haar leven, haar lijf en haar keuze
Oh ja en dit natuurlijk. Waarom jezelf zo bloot willen geven voor zoiets, met alle respect, onbenulligs? Wat een onzin zeg, hoe langer ik erover nadenk, hoe een groter bezwaar ik er tegen zou hebben. Het zou echt een breekpunt zijn in de relatie als ze het toch door zou zetten.quote:
[..]
Een toneelstuk voor bekenden en familie, net zoals de weekafsluiting op school vroeger, is geen kunst.
Belachelijke aandachtstrekactie, die compleet ten onrechte op iets "artistieks" wordt afgeschoven (dekmantel, vrijwel niemand zal dat als iets kunstzinnigs bestempelen geloof me, en terecht) en wat ook nog eens ontzettend onrespectvol tegenover TS is als ze het met bezwaren van TS door zou zetten is mijn slotconclusie. Dit was mijn bijdrage TS, de baas roept
Verder, als het in een klein dorp is waar ze het stuk speelt kan ik me voorstellen dat TS zich er een beetje zorgen over maakt. Mensen kunnen veroordelend zijn, en zielig conservatief. Maar het is haar keuze en haar overweging, en ze heeft daar vast heel goed over nagedacht. Ze is baas over haar eigen lichaam.
Mensen in dit topic behandelen hun vriendin nog ouderwets als bezit, ook al hebben ze dat zelf wellicht niet door. Verder, naakt exclusief voor je partner? Wat een onzin? Ik ga naar de sauna, ik douche na het sporten in het openbaar en als ik bij mijn ouders ben loop ik naakt van de badkamer naar de slaapkamer.
Nou prima. Maar dat neemt niet weg dat andere mensen er wel een probleem mee kunnen hebben dat zij die keus heeft gemaakt. Dat geldt niet voor mij, maar wel voor heel veel anderen, ook als jij het ontkent.quote:
[..]
tijdens een toneelstuk word je ook niet gefotografeerd hoor
en wat maakt het uit of 1 iemand naakt is en de rest niet? ik snap niet wat dat voor argument is?
en zij heeft blijkbaar daar geen last van want ze heeft hier zelf heus wel over nagedacht en een keus in gemaakt
En dat zou VOOR MIJ een reden zijn om het niet te doen en een naaktpak oid aan te trekken. Het is toneel, en toneel werkt per definitie met de verbeelding.
Het is een toneelstukje voor familie en bekenden. Als je daar in je blote flamoes rond wil wandelen is dat je goed recht. Maar dat heeft niks met kunst te maken maar met een excuus om je exhibitionisme te ventileren. Vergelijk het met naakt rondlopen op de jaarlijkse straat barbecue. Het lijkt me logisch dat je daar als partner vraagtekens bij stelt.quote:
[..]
ja de context is een toneelstuk, geen amateurporno
quote:een toneelstuk is meer vergelijkbaar met de sauna dan met iets anders hoor
jezus wat ben jij denigerendquote:
[..]
Oh ja en dit natuurlijk. Waarom jezelf zo bloot willen geven voor zoiets, met alle respect, onbenulligs? Wat een onzin zeg, hope langer ik erover nadenk, hoe een groter bezwaar ik er tegen zou hebben. Het zou echt een breekpunt zijn in de relatie ls ze het toch door zou zetten.
Belachelijke aandachtstrekactie, die compleet ten onrechte op iets "artistieks" wordt afgeschoven (dekmantel, vrijwel niemand zal dat als iets kunstzinnigs bestempelen geloof me, en terecht) en wat ook nog eens ontzettend onrespectvol tegenover TS is als ze het met bezwaren van TS door zou zetten is mijn slotconclusie. Dit was mijn bijdrage TS, de baas roept
de vriendin van TS vind het belangrijk genoeg en dat moet voor haar genoeg zijn he
en voor hem ook, als hij haar zou steunen (vind ik)
wat geeft jou het recht om je vriendin dingen te verbieden? als jij een relatie aan gaat word die ander je bezit of zo?
Al zou ze het doen omdat ze het gewoon leuk vind om haar tieten te laten zien en is het toneel maar een dekmantel (vandaar dat ze er al jaren aan mee doet
) dan nog is dat haar goed rechtals TS daar dan echt niet mee leven kan moet ie een andere vriendin gaan zoeken maar haar niks gaan verbieden
het is toch haar leven, haar keuzes, haar lijfHet zit me helemaal niet hoog, ik vind oprecht dat jij in deze discussie jezelf als een zielig conservatief mannetje opstelt. Wellicht ben je religieus opgevoed? Dan bied ik mijn excuses aan, dan heb je van jongs af aan een verknipt beeld van naakt gekregen en kun je er niets aan doen. Waar het me om gaat is dat jij je vriendin als bezit behandelt. Jij maakt keuzes voor haar die verder niets met je relatie van doen hebben, ook al heeft ze daar zelf goed over nagedacht. Moet je voorstellen dat jouw vriendin je zou verbieden om na het voetbal met andere mannen onder de douche te staan omdat ze bang is dat er homo's tussen zitten die wellicht geil zouden worden van jou. Dan zou je haar toch voor krankzinnig bepalen, je bent autonoom,. je beslist dat verdomme zelf toch wel?quote:
[..]
Het zit je nogal hoog hè?! Zullen we het eens over jou hebben.. hoe komt het dat je bij dit onderwerp zo emotioneel wordt dat je dit soort termen richting iemand gebruikt die er een andere mening er op nahoudt? Wat zegt dit over jou? We zitten nu toch in R&P... dus brand los zou ik zeggen!
Dat is hetzelfde.quote:
als TS daar dan echt niet mee leven kan moet ie een andere vriendin gaan zoeken maar haar niks gaan verbieden
Dat snap ik, en ik snap dat niet iedereen er zo luchtig over denkt (dat heb ik ook nooit ontkent)quote:
[..]
Nou prima. Maar dat neemt niet weg dat andere mensen er wel een probleem mee kunnen hebben dat zij die keus heeft gemaakt. Dat geldt niet voor mij, maar wel voor heel veel anderen, ook als jij het ontkent.
En dat zou VOOR MIJ een reden zijn om het niet te doen en een naaktpak oid aan te trekken. Het is toneel, en toneel werkt per definitie met de verbeelding.
maar dat is niet relevant... het is haar keuze en haar lichaam dus maakt het niet uit dat jij het niet zou doen
toch?
Niet iedere amateurvereniging speelt alleen voor vrienden en familie in een klein aftands dorpzaaltje hoor.quote:
[..]
Het is een toneelstukje voor familie en bekenden. Als je daar in je blote flamoes rond wil wandelen is dat je goed recht. Maar dat heeft niks met kunst te maken maar met een excuus om je exhibitionisme te ventileren. Vergelijk het met naakt rondlopen op de jaarlijkse straat barbecue. Het lijkt me logisch dat je daar als partner vraagtekens bij stelt.
[..]
ik vind dat echt een essentieel verschilquote:
Jij moet nodig iets aan je onzekerheid doen. Serieus, neem het van iemand met een ex met borderline.quote:
[..]
Haar tegenspeler is een vent. Die heeft de rol van zijn leven. Die zal op dat moment wel denken.. ik kan haar nu bij d'r blootje kutje pakken terwijl haar vriendje hulpeloos in het publiek zit te te kijken.. Wie weet slaat het door al dat naakt en de bijbehorende schijtlolligheden wel een bepaalde vonk over. Je weet dat ze vanaf dat stuk hoog op het lijstje staat van de tegenspeler om haar helemaal uit elkaar te trekken en jouw vriendin zal zich ook wel; afvragen hoe het met hem zou zijn. Je moet je toch inleven in je rol nietwaar?
Succes TS, mijn kopje thee zou het niet zijn
Je zit in een relatie.. Tweerichtingsverkeer weet je wel. En ik wil niet dat ze haar kut aan honderden anderen laat zien. Dat is niet raar, dat is gelukkig nog heel normaal. Je bent niet helemnaal van deze wereld als jij het raar vindt dat anderen daar wél een bezwaar bij hebben. Laat dat kwartje eens vallen. Ik kan niet begrijpen dat je zoiets van een ander niet kan begrijpen.quote:
[..]
jezus wat ben jij denigerend
de vriendin van TS vind het belangrijk genoeg en dat moet voor haar genoeg zijn he
en voor hem ook, als hij haar zou steunen (vind ik)
wat geeft jou het recht om je vriendin dingen te verbieden? als jij een relatie aan gaat word die ander je bezit of zo?
Haha ....quote:
Aan de andere kant... het homogehalte is in toneelgezelschappen wel erg hoog. Dat kán je redding zijn. Maar ja, als hij dat niet is, ze delen in ieder geval dezelfde passie. En het is echt zo'n mooi verhaal aan de kinderen later hè?! "Papa en mama werden verliefd op elkaar toen mama naakt voor papa stond ten overstaan van honderden mensen in een toneelstuk. Hahahaha. En mijn toenmalige vriendje, god hoe heet ie ook alweer, zat in het publiek er naar te kijken. Ja we lachen er mee, maar dat was toen best zielig voor hem. Maar het was de beste beslissing in mijn leven"
Moeilijk TS.
Succes
..mooieJa een relatie is tweerichtingsverkeerquote:
[..]
Je zit in een relatie.. Tweerichtingsverkeer weet je wel. En ik wil niet dat ze haar kut aan honderden anderen laat zien. Dat is niet raar, dat is gelukkig nog heel normaal. Je bent niet helemnaal van deze wereld als jij het raar vindt dat anderen daar wél een bezwaar bij hebben. Laat dat kwartje eens vallen. Ik kan niet begrijpen dat je zoiets van een ander niet kan begrijpen.
daarom zei ik ook al dat je aan kunt geven dat je je er niet prettig bij voelt
maar je partner dingen gaan verbieden vind ik van een heel andere orde en echt ver gaan hoor
en nogmaals (derde keer ondertussen) ik kan heel goed begrijpen dat andere mensen problemen hebben met naakt (of nou ja ik kan het waarom niet begrijpen, maar ik begrijp dat het niet een rationeel iets is en dat mensen dat nou eenmaal hebben) maar dat doet er gewoon niet toe in deze discussie
ik geef het standpunt weer van de vriendin van TS (of nou ja, bij benadering want ik ben haar niet en ken haar ook niet) en dat hoeft niet overeen te komen met dat van jou, dat klopt
en dan krijg je een discussie ja
mensen moeten vooral denken wat ze willen over naakt, maar daar heeft TS niks aan
zijn vriendin denkt er op deze manier over en heeft haar keus gemaakt en ik probeer alleen maar weer te geven welke andere manier van denken er over naakt is
Wat ik wel echt veroordeel is jouw mening over het feit dat je je partner dingen kunt verbieden
je partner is geen bezit
je kunt een gesprek aan gaan en duidelijk maken dat je je zorgen maakt en dan leg je de keus bij je vriendin
als je een goede relatie hebt is daar echt wel een compromis in te vinden, of hoeft dat niet eens meer na een goed gesprek
maar dingen verbieden vind ik bizar
quote:
[..]
Niet iedere amateurvereniging speelt alleen voor vrienden en familie in een klein aftands dorpzaaltje hoor.
quote:
En het publiek (we wonen in een klein dorpje in het noorden) zal het ook shockerend vinden, denk ik.
Nee hoor.quote:
[..]
ik vind dat echt een essentieel verschil
Als je stelt dat als ze het niet doet je op zoek gaat naar een andere vriendin, verbied je het haar. Ze zal voor zoiets 'onbenulligs' niet haar relatie op het spel zetten als die verder goed is.
Integendeel. Het valt me op dat je zo emotioneel wordt van iets wat ik schat 90% van iedere vent in een relatie op tegn zou zijn.quote:
[..]
Het zit me helemaal niet hoog, ik vind oprecht dat jij in deze discussie jezelf als een zielig conservatief mannetje opstelt. Wellicht ben je religieus opgevoed? Dan bied ik mijn excuses aan,
Nee hoor dat doe ik helemaal niet. Dat ze haar kut niet aan anderen laat zien is een grens die ik trek. Dat weet mijn vriendin heel goed. Dat jij jouw grens trekt bij penis in vagina contact (misschien trek je die grens niet eens, ze is immers "je bezit" niet) is helemaal prima. Moet jij weten, maar als een ander het niet pluis vindt dat ze met haar schaamlippen over een podium paradeert, is dat helemaal niet raar. Als jij zoiets niet begrijpt ben je niet helemaal van deze wereld. Daar heb ík het over en je emotionele krachttermen verraden dat het onderwerp je persoonlijk raakt of ben je gewoon en beetje labiel? Dat kan ook natuurlijkquote:Waar het me om gaat is dat jij je vriendin als bezit behandelt.
Trouwens het sauna/sportdouche argument kan zonder verdere argumentatie de prullenbak in hè? Dat ben je hopelijk toch wel met me eens?
Nou ben ik hier echt klaar. Formuleer nog eens een weerword, dat lees ik vanavond wel, maar pas je op dat je je toetsenbord heel laat? Je bent zo geprikkeld vandaag..
ah oke... Ja in dat geval zou ik me ook wel enigszins zorgen maken hoe mensen gaan reageren. Maar goed, dan nog is het haar eigen keuze en zou ik haar daar in steunen. Dat andere er moeite mee hebben en je misschien veroordelen voor je gedrag is vervelend, maar als je bereid bent daar mee te leven is het jouw eigen afweging.
oh ja en waar kan ik kaartjes kopen?
ik bedoelde het ook niet als dreigement dat TS kan uiten naar zijn vriendinquote:
[..]
[..]
[..]
Nee hoor.
Als je stelt dat als ze het niet doet je op zoek gaat naar een andere vriendin, verbied je het haar. Ze zal voor zoiets 'onbenulligs' niet haar relatie op het spel zetten als die verder goed is.
dat is net zo erg als verbiedenik bedoelde: dan pas je blijkbaar niet bij elkaar
Want evenveel als het haar grens is, is het ook zijn grens.
Het gaat niet om het verbieden van naakt zijn, het gaat om de intenties. Als je bij dit toneelstukje hetzelfde kan bewerkstelligen door gewoon je ondergoed aan te houden, waarom zou je dan per se naakt willen? Ik snap TS wel dat hij daar zijn vraagtekens bij zet. De achterliggende reden komt nogal exhibitionistisch en aandachttrekkerig over.quote:
Heeft je vriendin een rare vagina dan? Dat je daar dan moeite mee hebt en - ik neem aan - borsten en billen minder?quote:
[..]
Integendeel. Het valt me op dat je zo emotioneel wordt van iets wat ik schat 90% van iedere vent in een relatie op tegn zou zijn.
[..]
Nee hoor dat doe ik helemaal niet. Dat ze haar kut niet aan anderen laat zien is een grens die ik trek. Dat weet mijn vriendin heel goed. Dat jij jouw grens trekt bij penis in vagina contact (misschien trek je die grens niet eens, ze is immers "je bezit" niet) is helemaal prima. Moet jij weten, maar als een ander het niet pluis vindt dat ze met haar schaamlippen over een podium paradeert, is dat helemaal niet raar. Als jij zoiets niet begrijpt ben je niet helemaal van deze wereld. Daar heb ík het over en je emotionele krachttermen verraden dat het onderwerp je persoonlijk raakt of ben je gewoon en beetje labiel? Dat kan ook natuurlijk
Trouwens het sauna/sportdouche argument kan zonder verdere argumentatie de prullenbak in hè? Dat ben je hopelijk toch wel met me eens?
Nou ben ik hier echt klaar. Formuleer nog eens een weerword, dat lees ik vanavond wel, maar pas je op dat je je toetsenbord heel laat? Je bent zo geprikkeld vandaag..
right....quote:
[..]
Integendeel. Het valt me op dat je zo emotioneel wordt van iets wat ik schat 90% van iedere vent in een relatie op tegn zou zijn.
[..]
Nee hoor dat doe ik helemaal niet. Dat ze haar kut niet aan anderen laat zien is een grens die ik trek. Dat weet mijn vriendin heel goed. Dat jij jouw grens trekt bij penis in vagina contact (misschien trek je die grens niet eens, ze is immers "je bezit" niet) is helemaal prima. Moet jij weten, maar als een ander het niet pluis vindt dat ze met haar schaamlippen over een podium paradeert, is dat helemaal niet raar. Als jij zoeits niet begrijpt ben je niet helemaal van deze wereld. Daar heb ík het over en je emotionele krachttermen verraden dat het onderwerp je persoonlijk raakt of ben je gewoon en beetje labiel? Dat kan ook natuurlijk
Trouwens het sauna/sportdouche argument kan zonder verdere argumentatie prullenbak in hè? Dat ben je hopelijk toch wel met me eens?
Nou ben ik hier echt klaar. Formuleer nog eens een weerword, dat lees ik vanavond wel, maar pas je op dat je je toetsenbord heel laat? Je bent zo geprikkeld vandaag..
Goed komt ie: Jij stelt grenzen aan iets wat niets te maken heeft met jullie onderlinge relatie. Haar toneelspel heeft geen enkel invloed op hoe jullie met zijn tweeën samenleven.
Om dit te verduidelijken kwam ik met het voorbeeld van de sauna, jouw argument was dat je van mening bent dat het naakte lichaam van je partner aan alleen aan jou is voorbehouden. Kijk, als je die mening hebt dan kun je idd stellen dat het invloed heeft op je relatie als ze dat element doorbreekt. Maar dat element is natuurlijk onzin, mensen gaan naar sauna's, douchen samen na het sporten, gaan eventueel naar naaktstranden, haar ouders hebben haar naakt gezien, haar vriendinnen waarschijnlijk ook wel. Dus dat element is al niet aanwezig, en dus is het geen onderdeel van je relatie.
Bovendien grenzen stellen, dat impliceert dat zij jouw bezit is. Jij mag grenzen stellen aan haar gedrag, jij bepaalt wat ze wel en niet mag, dan behandel je haar als je bezit.
Natuurlijk, in mijn relatie zijn ook grenzen, maar dat zijn grenzen die we samen bepaald hebben. Zo hebben wij bijvoorbeeld samen besproken en besloten dat we (min of meer, een triootje uitgezonderd) monogaam willen zijn. Dat is geen grens die de een aan de ander stelt, dat is iets wat we samen besloten hebben. Zie je het verschil? Het is niet zo moeilijk hoor...
Gast als je om een naakte vrouw naar het toneel gaat stel ik voor dat je dat geld beter uit kunt geven aan een stripclubquote:
lokatie en tijdstip van eerste uitvoering graag?
oh ja en waar kan ik kaartjes kopen?
Hoe moet ik dan naaktfotos van ts zijn vriendin op internet zetten?quote:
[..]
Gast als je om een naakte vrouw naar het toneel gaat stel ik voor dat je dat geld beter uit kunt geven aan een stripclub
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2013 12:09:35 ]
Vraag is echter: Hoe makkelijk zal die vriendin vreemdgaan?
Is dat risico wel aanwezig?
maakt het uit waarom ze dat wil?quote:
[..]
Het gaat niet om het verbieden van naakt zijn, het gaat om de intenties. Als je bij dit toneelstukje hetzelfde kan bewerkstelligen door gewoon je ondergoed aan te houden, waarom zou je dan per se naakt willen? Ik snap TS wel dat hij daar zijn vraagtekens bij zet. De achterliggende reden komt nogal exhibitionistisch en aandachttrekkerig over.
zij ziet daar blijkbaar reden voor
al is die reden alleen maar 'aandacht' dan maakt dat toch nog niet uit? het is haar belissing
Ik snap ook echt wel dat TS er misschien anders in staat dan zijn vriendin maar het enige wat je kunt doen is dat bespreken als 2 volwassenen
en dan kom je daar onderling echt wel uit hoor
Nee hoor, zoals ik TS lees is hij vooral bang voor negatieve reacties en veroordelingen vanuit het dorp waarin ze wonen en carrieretechnisch. Wat een terechte zorg is.quote:
Ik denk dat het er op neerkomt dat TS (en sommige anderen hier) zich zorgen maken over of ze door haar naakt zijn mannen over de drempel helpt om haar te trachten te verleiden.
Vraag is echter: Hoe makkelijk zal die vriendin vreemdgaan?
Is dat risico wel aanwezig?
sorry maar dat is echt te hilarischquote:
Ik denk dat het er op neerkomt dat TS (en sommige anderen hier) zich zorgen maken over of ze door haar naakt zijn mannen over de drempel helpt om haar te trachten te verleiden.
Vraag is echter: Hoe makkelijk zal die vriendin vreemdgaan?
Is dat risico wel aanwezig?
1 als mannen haar willen verleiden moeten ze dat zeker doen, dat doen ze nu vast ook wel (TS zegt dat ze een lekker wijf is)
wat maakt dat uit tussen haar en TS?
2. ze gaat naakt op het podium wtf heeft vreemdgaan daar nou weer mee te maken?
dit is echt de grootste hak-op-de-tak-sprong ooit
Carriere technisch kan ik niet over oordelen, ik weet niet wat voor beroep zij heeft.quote:
[..]
Nee hoor, zoals ik TS lees is hij vooral bang voor negatieve reacties en veroordelingen vanuit het dorp waarin ze wonen en carrieretechnisch. Wat een terechte zorg is.
Negatieve reacties vanuit de gemeenschap, is maar net hoe je er zelf in staat.
Persoonlijk zou dat voor mij niet een reden zijn in zo'n geval dat niet te gaan doen in elk geval.
Ja dat maakt wel degelijk uit en over die reden zul je inderdaad moeten communiceren. Als de reden inderdaad aandachttrekkerij of exhibitionisme is dan zijn er wellicht betere manieren om die te ventileren dan in je eigen dorp toch?quote:
[..]
maakt het uit waarom ze dat wil?
zij ziet daar blijkbaar reden voor
al is die reden alleen maar 'aandacht' dan maakt dat toch nog niet uit? het is haar belissing
Ik snap ook echt wel dat TS er misschien anders in staat dan zijn vriendin maar het enige wat je kunt doen is dat bespreken als 2 volwassenen
en dan kom je daar onderling echt wel uit hoor
Helemaal mee eens. Natuurlijk moet vriendin van TS het helemaal zelf weten, maar ik zou zelf het helemaal naakt gaan op toneel bewaren voor een iets grotere voorstelling dan in het theaterzaaltje in Schubbekutteveen. Overigens zou ik het zelf ook niet fijn vinden, als TS zijnde, maar goed, ik ben op dat gebied misschien wat conservatiever, zoals user Simpel-Zat hier. Vind de tirade van WJMW dan ook nogal misplaatst om iets wat in feite gewoon een persoonlijke voorkeur is. Niets meer, niets minder.quote:
[..]
Het gaat niet om het verbieden van naakt zijn, het gaat om de intenties. Als je bij dit toneelstukje hetzelfde kan bewerkstelligen door gewoon je ondergoed aan te houden, waarom zou je dan per se naakt willen? Ik snap TS wel dat hij daar zijn vraagtekens bij zet. De achterliggende reden komt nogal exhibitionistisch en aandachttrekkerig over.
Zij wil blijkbaar zichzelf blootgeven aan anderen, dat wil je niet voor niets.
Ik zie rook....
Simpel.
Grootste hak-op-de-tak sprong ooit?quote:
[..]
sorry maar dat is echt te hilarisch
1 als mannen haar willen verleiden moeten ze dat zeker doen, dat doen ze nu vast ook wel (TS zegt dat ze een lekker wijf is)
wat maakt dat uit tussen haar en TS?
2. ze gaat naakt op het podium wtf heeft vreemdgaan daar nou weer mee te maken?
dit is echt de grootste hak-op-de-tak-sprong ooit
Sorry, maar je overdrijft een 'beetje'
En ik heb al uitgelegd wat dit met vreemdgaan te maken heeft, le-zen
Kan ook zijn dat ze zich simpelweg daar niet voor schaamt. Dan heb je weinig lef nodig verderquote:
Maar ik vind het wel van lef getuigen dat ze naakt gaat voor een publiek. Heel knap. Ik denk dat heel veel vrouwen het niet durven/niet zien zitten (ik iig niet) en je moet ook wel heel erg zelfverzekerd zijn over jezelf dan. En trots zijn op jezelf. Dus mooi, eigenlijk is het mooi.
natuurlijk overdrijf ikquote:
[..]
Grootste hak-op-de-tak sprong ooit?
Sorry, maar je overdrijft een 'beetje'
En ik heb al uitgelegd wat dit met vreemdgaan te maken heeft, le-zen
dat doen mensen altijd als ze ooit zeggen want je kunt niet weten of dat echt ooit zo was en ik snap echt echt niet hoe het met vreemdgaan te maken heeft ook al kronkelt het in jouw hoofd wel zo
blijkbaar vind zij dit een goede manierquote:
[..]
Ja dat maakt wel degelijk uit en over die reden zul je inderdaad moeten communiceren. Als de reden inderdaad aandachttrekkerij of exhibitionisme is dan zijn er wellicht betere manieren om die te ventileren dan in je eigen dorp toch?
Het lijkt mij redelijk rampzalig om naakt te gaan voor een publiek.quote:
[..]
Kan ook zijn dat ze zich simpelweg daar niet voor schaamt. Dan heb je weinig lef nodig verder
En dan schaam ik mij niet eens voor mijn lichaam maar ik weet niet. Lijkt mij niet fijn. Daarom zie ik het wel als heel knap, hoewel ik inderdaad niet weet hoe zij erin staat en of zij er misschien enigszins moeite mee heeft/had.blijkbaar vindt haar vriendje van niet, ergo: overleggen en een compromis vinden.quote:
[..]
blijkbaar vind zij dit een goede manier
je kunt het ook omdraaienquote:Op woensdag 22 mei 2013 12:14 schreef Kper_Norci het volgende:
Ik vraag me eigenlijk ook altijd af wat de toegevoegde waarde is van het naakt gaan in een toneelstuk.
wat is de toegevoegde waarde van kleding?dat is ook maar iets dat onze maatschappij heeft bedacht
(ja buiten is kleding zinvol want dan is het koud maar we zijn meestal binnen
plus onderzoek naar van die kinderen die buiten de samenleving opgroeien, van die wolfskinderen, heeft aangetoond dat je dan kou anders gaat ervaren en dat je veel lagere temperaturen kunt gaan verdragen)
Ja dat zeg ik ook al de hele tijdquote:
[..]
blijkbaar vindt haar vriendje van niet, ergo: overleggen en een compromis vinden.
Je trekt die ene post van mij wel erg aan he?quote:
[..]
natuurlijk overdrijf ik
en ik snap echt echt niet hoe het met vreemdgaan te maken heeft ook al kronkelt het in jouw hoofd wel zo
1:Beter overdrijf je niet meer
2:Ja, je overdrijft. Dat je dat niet door hebt impliceert dat je een grote pantserplaat voor je hoofd hebt.
3:Als je het nog steeds niet snapt, lees dan mijn 1e post in dit topic nog een keer door. Ik ga het niet speciaal voor jou in jip-en-janneketaal neerzetten.
Ok zullen we dan een keer naakt gaan koffie drinken? Is natuurlijker toch?quote:
[..]
je kunt het ook omdraaien
dat is ook maar iets dat onze maatschappij heeft bedacht
(ja buiten is kleding zinvol want dan is het koud maar we zijn meestal binnen
plus onderzoek naar van die kinderen die buiten de samenleving opgroeien, van die wolfskinderen, heeft aangetoond dat je dan kou anders gaat ervaren en dat je veel lagere temperaturen kunt gaan verdragen)
Naakt op een toneel verschijnen zou ook niks voor mij zijn, maar ik kan best snappen dat sommigen daar weinig tot geen moeite mee hebben, blijkbaar heb je die mensen ookquote:
[..]
Het lijkt mij redelijk rampzalig om naakt te gaan voor een publiek.
Zal van persoon tot persoon en van situatie tot situatie verschillen ook.
Ik zelf vind het een beetje overkill in een voorstelling van de lokale toneelclub en zou het ook niet echt waarderen.
Heeft ze al nagedacht of het publiek er uberhaupt op zit te wachten ?
lieverd, ik weet dat ik overdrijfquote:
[..]
Je trekt die ene post van mij wel erg aan he?
1:Beter overdrijf je niet meer
2:Ja, je overdrijft. Dat je dat niet door hebt impliceert dat je een grote pantserplaat voor je hoofd hebt.
3:Als je het nog steeds niet snapt, lees dan mijn 1e post in dit topic nog een keer door. Ik ga het niet speciaal voor jou in jip-en-janneketaal neerzetten.
dat is een stijlvorm genaamd een hyperbool
en dat jij het in jip en janneke taal uit kunt leggen maakt dat verband nog geen logisch verband natuurlijk
Heel simpel, je wilt een bepaald verhaal vertellen, en je wilt dit zo overtuigend mogelijk doen. Veel verhalen gaan over liefde, seks, overspel etc... In het echte leven ben je ook naakt als je seks hebt. Als je bijvoorbeeld een zeer intieme scene wilt overbrengen, dan is dat makkelijker als de acteurs naakt zijn, zoals ze dat in het echt ook zouden zijn. Of stel je wilt een verkrachtingsscene overbrengen, dan laat de naaktheid van de acteur de kwetsbaarheid veel beter uitkomen.quote:
Ik vraag me eigenlijk ook altijd af wat de toegevoegde waarde is van het naakt gaan in een toneelstuk.
prima hoorquote:
[..]
Ok zullen we dan een keer naakt gaan koffie drinken? Is natuurlijker toch?
mag ik mee?quote:
Toch niet bij de lokale toneelclub waar een gek stemmetje en een nepsnor tot de standaard toneelattributen behoren ?quote:
[..]
Heel simpel, je wilt een bepaald verhaal vertellen, en je wilt dit zo overtuigend mogelijk doen. Veel verhalen gaan over liefde, seks, overspel etc... In het echte leven ben je ook naakt als je seks hebt. Als je bijvoorbeeld een zeer intieme scene wilt overbrengen, dan is dat makkelijker als de acteurs naakt zijn, zoals ze dat in het echt ook zouden zijn. Of stel je wilt een verkrachtingsscene overbrengen, dan laat de naaktheid van de acteur de kwetsbaarheid veel beter uitkomen.
Ik ken het niveau van die toneelspelers en hun stukken niet.quote:
[..]
Toch niet bij de lokale toneelclub waar een gek stemmetje en een nepsnor tot de standaard toneelattributen behoren ?
Het is al een logisch verband, maar dat zie je dus niet (vandaar dus die pantserplaat voor je kop).quote:
[..]
lieverd, ik weet dat ik overdrijf
dat is een stijlvorm genaamd een hyperbool
en dat jij het in jip en janneke taal uit kunt leggen maakt dat verband nog geen logisch verband natuurlijk
En bedankt voor je Nederlandse les, ik wist natuurlijk nog niet dat je overdreef. Maar dit is een serieuze discussie, voor hyperbolen ga je maar naar ONZ
Toneel is mooi, naakt ook wel. En naakt heeft wel iets kwetsbaars inderdaad.quote:
[..]
Heel simpel, je wilt een bepaald verhaal vertellen, en je wilt dit zo overtuigend mogelijk doen. Veel verhalen gaan over liefde, seks, overspel etc... In het echte leven ben je ook naakt als je seks hebt. Als je bijvoorbeeld een zeer intieme scene wilt overbrengen, dan is dat makkelijker als de acteurs naakt zijn, zoals ze dat in het echt ook zouden zijn. Of stel je wilt een verkrachtingsscene overbrengen, dan laat de naaktheid van de acteur de kwetsbaarheid veel beter uitkomen.
Die mensen staan ook voor wat ze doen en zijn daar trots op
en zullen daar vast ook vol voor gaan
Ik wel. Dat dus. Zeker in het noorden zul je sneller als aandachtshoer dan getalenteerd actrice worden aangemerkt als je naakt op het podium gaat staan.quote:
[..]
Ik ken het niveau van die toneelspelers en hun stukken niet.
het is geen logisch verbandquote:
[..]
Het is al een logisch verband, maar dat zie je dus niet (vandaar dus die pantserplaat voor je kop).
En bedankt voor je Nederlandse les, ik wist natuurlijk nog niet dat je overdreef. Maar dit is een serieuze discussie, voor hyperbolen ga je maar naar ONZ
naakt acteren lijd tot vreemdgaan?
het is zo bizar gedacht dat er niet eens onderzoek naar gedaan is
en in een serieuze discussie zijn stijlvormen juist heel normaal en zinvol
(en het volgende bedoel ik echt niet lullig) ik snap dat dat lastig is met jouw autisme maar dat wil nog niet zeggen dat mensen ze niet meer moeten of mogen gebruiken
andere mensen kunnen dit namelijk wel detecteren en in context lezen
Hoewel ik uitgezakte lichamen ook mooi vind soms, maargoed. Ik denk niet dat mannen per definitie - na haar naakt gezien te hebben - haar allemaal willen versieren. Dan hadden die mannen dat al wel eerder gedaan.Als TS zn vriendin dr tietjes lekker aan anderen wil showen zegt dat wat. Klaar.
Vrijdag Coffee Company? Ik denk dat we er wel snel worden uitgeschopt.quote:
Ik kom ook uit het noorden. Voor mij is dit niet herkenbaar.quote:
[..]
Ik wel. Dat dus. Zeker in het noorden zul je sneller als aandachtshoer dan getalenteerd actrice worden aangemerkt als je naakt op het podium gaat staan.
Maar niet iedereen dus. Gezien dat je nog weet dat ik autisme heb, maakt gelijk jouw reactie op mijn 1e post misplaatst.quote:
[..]
het is geen logisch verband
naakt acteren lijd tot vreemdgaan?
het is zo bizar gedacht dat er niet eens onderzoek naar gedaan is
en in een serieuze discussie zijn stijlvormen juist heel normaal en zinvol
(en het volgende bedoel ik echt niet lullig) ik snap dat dat lastig is met jouw autisme maar dat wil nog niet zeggen dat mensen ze niet meer moeten of mogen gebruiken
andere mensen kunnen dit namelijk wel detecteren en in context lezen
En uit jouw 1e zin maak ik op dat je mijn 1e post nog steeds niet snapt. Jammer dan, de rest snapt hem wel.
Doe mij ook een hijs van die shitquote:
[..]
je kunt het ook omdraaien
dat is ook maar iets dat onze maatschappij heeft bedacht
(ja buiten is kleding zinvol want dan is het koud maar we zijn meestal binnen
plus onderzoek naar van die kinderen die buiten de samenleving opgroeien, van die wolfskinderen, heeft aangetoond dat je dan kou anders gaat ervaren en dat je veel lagere temperaturen kunt gaan verdragen)
Jij weet over welke toneelgroep het gaat?quote:
[..]
Ik wel. Dat dus. Zeker in het noorden zul je sneller als aandachtshoer dan getalenteerd actrice worden aangemerkt als je naakt op het podium gaat staan.
Ja ik snap ook wel dat je in zo'n dorp snel een label zult krijgen, ik kom zelf uit zo'n dorp. Maar als zij daar mee kan leven dan is dat haar keuze. Ik vind het wel cool als mensen schijt hebben aan die kleinzielige dorpelingen.
misschien moeten we het dan beter bij mij thuis doenquote:
[..]
Vrijdag Coffee Company? Ik denk dat we er wel snel worden uitgeschopt.
ownee wacht, dan ga ik standaard vreemd dus beter niet
Maar ze heeft met meer mensen rekening te houden, haar vriend/man bijvoorbeeld.quote:
[..]
Jij weet over welke toneelgroep het gaat?
Ja ik snap ook wel dat je in zo'n dorp snel een label zult krijgen, ik kom zelf uit zo'n dorp. Maar als zij daar mee kan leven dan is dat haar keuze. Ik vind het wel cool als mensen schijt hebben aan die kleinzielige dorpelingen.
Het verlaagt wel de drempel. En goeie kans dat op zo'n voorstelling mensen komen die haar nog niet eerder hadden 'gezien'.quote:
Misschien heeft ze wel een heel lelijk en uitgezakt (is ook al 27?) lichaam.
Maar goed, ik gaf het alleen maar als mogelijke reden op (om de boel een beetje samen te vatten).
Zelf zou ik overigens niet weten of ik het prima zou vinden of niet, hangt ook geheel van de context af denk ik.
plus: als je zelf niet ervaart wat zij wel in jou zien (bijv hoer, als je zelf weet dat je dat niet bent) dan maakt het toch niet uit dat zij dat wel vinden?quote:
[..]
Jij weet over welke toneelgroep het gaat?
Ja ik snap ook wel dat je in zo'n dorp snel een label zult krijgen, ik kom zelf uit zo'n dorp. Maar als zij daar mee kan leven dan is dat haar keuze. Ik vind het wel cool als mensen schijt hebben aan die kleinzielige dorpelingen.
Laat ze maar lekker denken zou ik zeggen
wie weet kan ze zelfs nog wat veranderen aan die mentaliteit met haar dappere actie
dat bedoel ik dus, je hebt wel een grote mond maar als puntje bij paaltje komt krabbel je terugquote:
[..]
misschien moeten we het dan beter bij mij thuis doen
ownee wacht, dan ga ik standaard vreemd dus beter niet
wat heeft dat verder nog met het topic te maken? als ik niet naakt zou gaan dan zit de vriendin van TS fout?quote:
[..]
dat bedoel ik dus, je hebt wel een grote mond maar als puntje bij paaltje komt krabbel je terug
maar ik krabbel niet terug hoor
kies jij de naturistencamping of iets dergelijks en dan breng ik de cupcakes mee voor bij de koffie
maar goed, dit is verder off topic dus je zult me het adres maar moeten pmmen
Nou jij vindt naakt zijn geen probleem en bagatelliseert daarmee het probleem van TS, ik ben je geloofwaardigheid aan het testen.quote:
[..]
wat heeft dat verder nog met het topic te maken? als ik niet naakt zou gaan dan zit de vriendin van TS fout?
ik bagataliseer het probleem van TS nietquote:
[..]
Nou jij vindt naakt zijn geen probleem en bagatelliseert daarmee het probleem van TS, ik ben je geloofwaardigheid aan het testen.
ik heb al 3x eerder gezegd dat ik begrijp dat niet iedereen er zo luchtig in staat
maar dat het enige zinnige een volwassen en open gesprek is
ergo we zijn het gewoon met elkaar eens, maar goed
Dit.quote:
[..]
Maar het maakt toch niet uit met welke reden mensen kijken?
het gaat om haar, en haar redenen om het te doen en verder om eigenlijk helemaal niks
voor mijn part zitten ze met hun pik in hun hand te kijken, boeien
en verder: mannen loeren overal, ook het strand of tijdens het uit gaan
misschien gaan ze na dat ze de vriendin van TS met haar badpak ergens hebben gezien ook wel naar huis om te rukken
dat veranderd niks aan haar of haar relatie
True, het is ook spannender, maar hier gaat het om functioneel naakt. Ze vindt het nodig om het zo te doen, nodig voor haarzelf...quote:Op woensdag 22 mei 2013 11:25 schreef So_Surreal het volgende:
Ik snap niet waarom het nodig is.
Kan het niet gewoon in goede lingerie
Dat vind ik als man zijnde nog veel opwindender ook, omdat het aan de verbeelding overlaat
quote:
Zoiezo is het volgens mij verboden om foto's te maken van een voorstelling waar naakt in voorkomt!
Ik zou er juist trots op zijn als mijn vriendin het zou doen het is namelijk haar leven, haar lijf en haar keuze
Dat is erg bemoedigd om te lezen! Ik denk ook dat ik trots op haar zal zijnquote:
Maar ik vind het wel van lef getuigen dat ze naakt gaat voor een publiek. Heel knap. Ik denk dat heel veel vrouwen het niet durven/niet zien zitten (ik iig niet) en je moet ook wel heel erg zelfverzekerd zijn over jezelf dan. En trots zijn op jezelf. Dus mooi, eigenlijk is het mooi.
De gevolgen heeft ze over nagedacht. Ze is geen professioneel actrice, had/heeft die droom wel, maar nooit concrete stappen gezet als toneelschool e.d. Wel workshops, want het toneelgezelschap is er zeer serieus mee bezig. Ze is assistente bij een dierenartsen-praktijk en ze verwacht eigenlijk geen negatieve gevolgen qua sollicitaties. Het is immers een toneelvoorstelling, geen wilde actie in beschonken toestand...quote:
Verder TS, ik vind het super tof dat je enerzijds haar gewoon wilt steunen, en ik begrijp je zorgen ook echt wel. Ik denk dat je die ook best richting haar kunt uiten, heb er een gesprek over samen, zeg daarbij ook dat je idd trots bent op haar ontwikkelende zelfverzekerdheid, maar dat je je gewoon zorgen maakt over eventuele gevolgen. Daar heeft ze zelf vast ook over nagedacht namelijk.
Ze is ook niet zozeer verlegen, maar confrontatie-vermijdend past zich altijd aan haar omgeving en daar wil ze juist aan werken. Ze wil meer haarzelf kunnen zijn, ondanks dat dat reacties kan uitlokken. Dat zit er in de basis achter, denk ik. En ze wil zo graag eens een keer helemaal volledig in de picture staan, proef ik een beetje. En eens lekker provocerend zijn en gewoon voelen hoe dat voelt, zoiets. Ik kan het misschien niet helemaal uitleggen, want ik ben haar niet.
Kortom, ik zie bezwaren meer! Als zij er geen problemen mee heeft of met eventuele gevolgen ervan, wie ben ik dan om er wel problemen mee te hebben. Qua relatie overschrijdt ze geen grens, tenminste geen grenzen die ik stel in een relatie.
Uiteindelijk zou dat de einde van de relatie gaan betekenen.
quote:
En ze wil zo graag eens een keer helemaal volledig in de picture staan, proef ik een beetje. En eens lekker provocerend zijn en gewoon voelen hoe dat voelt, zoiets.
Omdat ze aandacht wil vergaren door haar broekje te laten zaken. Waarom in godsnaam?quote:Ik denk ook dat ik trots op haar zal zijn
En je zegt:
Wat houd dat in? Ze gaat naakt over zijn hand lopen wrijven ofzo? Of hij gaat haar vastpakken ergens? Ik zou dit echt niet willen bij mijn vriendin.. Ze is toch actrice, geen hoer..quote:Ze wil een verleidelijke striptease-act doen waarbij ze helemaal naakt zal gaan en de bedscene ook als bijna echt vrij expliciet wil opvoeren.
Er is totaal niks gezegd over hoeveel lichamelijk contact er zal zijn tussen haar en de medespeler. Wie weet mag hij haar wel overal aanraken en kussen of wat dan ook.quote:
Als mijn vriendin zich op bepaalde plekken laat aanraken, en er zit ook nog eens geen kleding tussen, dan zou ik inderdaad zeggen: je bent toch actrice, geen hoer?
Waar en wanneer treedt ze op? Zijn er nog kaartjes?quote:
Mijn vriendin zit al jaren bij een amateur toneelclub. De toneelclub bereidt elk jaar één of soms meerdere toneelspellen voor (dat wisselt wel 's) en geeft ook voorstellingen. Laatst hebben ze een stuk uitgekozen, de rollen verdeeld, enzovoort, voor voorstellingen in het najaar en met kerst enzo. Het is een vrij dramatisch en serieus toneelspel, maar er zit ook wel humor in.
Mijn vriendin heeft daarin een rol van jaloerse minnares gekregen, met wie het vrij slecht afloopt. Als ik het goed begrijp moet ze echt een kreng spelen (het tegenovergestelde van het karakter van mijn vriendin). Typetje golddigger, bitch, maneater...
Een stukje van de rol is dat ze op een verleidelijke manier de man in kwestie naar haar bed lokt. Ze wilden dit op een striptese-achtige manier doen en ik dacht dat dit niet expliciet zou worden opgevoerd, gezien het keurige gezelschap, maar nu heeft mijn vriendin juist het tegenovergestelde bedacht. Ze wil een verleidelijke striptease-act doen waarbij ze helemaal naakt zal gaan en de bedscene ook als bijna echt vrij expliciet wil opvoeren. Haar medespeelsters (en spelers, maar toch voornamelijk vrouwen) vinden het wel een leuk idee.
Maar zo ken ik mijn vriendin helemaal niet. Ondanks haar mooie figuur, is zij juist heel verlegen. En het publiek (we wonen in een klein dorpje in het noorden) zal het ook shockerend vinden, denk ik. Wat kan er achter zitten? Stille wateren, diepe gronden? Dat herken ik wel in haar, want op vakantie in Spanje had ze haar badpak ook ineens verruild voor een heel klein bikini'tje, waarvan het topje ook nog amper gedragen is. Even uit de band springen, zei ze...
Ik steun haar er ook in en vind het lef wat ze toont heel erg goed, maar wat als ze straks op internet staat? Ik weet niet hoor...
) maar ik vind je vriendin nogal overdreven reageren. Wij hebben ook vrij expliciete stukken gespeeld, maar om nou letterlijk naakt te gaan? Waarvoor wilt ze dat doen, aandacht? Juist de suggestie is veel sterker dan iemand letterlijk naakt zien; bijv. dat ze haar ondergoed aanheeft met daarover een handdoek zodat 't lijkt alsof ze naakt is. Dat is veel verleidelijker dan iemand die daar daadwerkelijk in d'r blote kont staat.Overigens geloof ik nooit dat dit goed kan zijn voor haar eventuele carrière. Ja, mensen gaan naakt op het podium, maar er is een groot verschil of je naakt gaat in een professioneel stuk (je bent dan al redelijk bekend, je hebt dus weinig te verliezen en je kunt er juist rollen door gaan krijgen) of dat je 't doet als amateur, dan staat er veel meer op het spel zeker qua sollicitaties enzovoorts ("Ja we kwamen er achter dat er naaktfoto's van jou in omloop zijn, dat soort associaties hebben we liever niet"). Daar moet ze écht mee oppassen.
Voor mij klinkt het een beetje alsof ze zich wil afzetten tegen haar vroegere imago (preuts? verlegen?) of ze heeft inderdaad iemand op het oog.
Hahahahahahahahahah...quote:
[..]
Ik ga even niet in op haar nieuwe carrière kansen, want actrices die iets meer van zich durven laten te zien, krijgen juist de eerste 10 jaar meer rollen (in het theater of op het witte doek) dan minder.
Sterker nog, door hun extra rollen krijgen ze daarna ook vaak meer kansen in de regie etc.
Maar ik wil even ingaan op jou en op welke manier je ook om kunt gaan met deze situatie.
Zelf had ik ooit iets met een mooie jonge vrouw... ze viel in elk geval overal op.
Op een gegeven moment ontdeed ze zich bij de Hoornse Plas (Groningen) van al haar kledingstukken omdat dit op haar huid minder snel zou drogen.
Te midden van honderden mensen lag ze naakt met haar hoofd op mijn buik. Heel eventjes voelde ik me best ongemakkelijk... ze leek een prooi voor iedereen die maar iets wilde...
Maar nee, dat was niet zo. Ze zou bij mij slapen...
En toen kwam bij mij de oermens naar boven... in plaats van onzeker te worden, groeide ik gewoon als mens, als macho... als geheel!
Ik wist in alle mannen die haar in haar blote schaamlippen keken geïnteresseerden.... maar wat deze mannen ook dachten of wilden... ze zou met mij mee gaan, en de enige waarmee ze seks zou hebben zou ik zijn!
En die rol heb jij ook, zolang je er niet een al te groot probleem van maakt.
En ja, niemand verbied jou om het er moeilijk mee te hebben.... maar besef je in elk geval dat jij degene bent die met haar het bed deelt.
En besef je ook, dat jij als man seksueel veel langer geïnteresseerd blijft in jouw vriendin, zolang andere mannen ook geil van haar worden. Alles toch beter dan een ingezakte pudding waar geen andere man meer naar kijkt, behalve jou!?
Maak het er gewoon het beste van...
Ot : succes met je chickie
quote:
[..]
Ach man, doe niet zo naïef. Een "gezonde" vent loert met meer dan artistieke redenen naar haar kut en tieten. En als een ander daar geen problemen mee heeft moeten die andere dat weten, maar ik zou daar een grens trekken en als ik daardoor een jaloerse zieligerd ben, dan is dat maar zo, maar dan loeren ze maar naar de schaamlippen van iemand anders zijn vrouwtje. Dan loer ik gezellig mee en dan zeg ik daarna heel hypocriet dat die meid lef had en het het zo artistiek van d'r was. Ondertussen probeer ik mijn boner te verdoezelen
De reden hierachter probeerde ik hierboven uit te leggen. Dus prima dat het gebeurt, moet iedereen zelf weten
Ik zou dan juist liever degene zijn die zit te kijken naar een naakte meid op het toneel en haar vervolgens mee naar huis neemt om mee te neuken, wetende dat er mensen zijn die háár willen maar dat zij jóú wil.quote:
[..]
Naja precies, maar ik vind het niet nodig dat mijn vriendin zich naakt toont richting allerlei mannen die dan (bij wijze van spreken) op dat moment met hun pik spelen. Is dat zo raar dat je als partner van daar bezwaar mee hebt?
Nogmaals, als een ander dat wel ok vind, ik zit op de eerste rij. Zo hypocriet ben ik dan weer wel, maar mijn eigen vriendin? No way. Dat zou ik echt niet willen.
Dan dat ik degene was die kansloos een stijfje krijgt door het kijken naar een paar schaamlippen van iemand die je niet kent in een toneelstuk, terwijl je haar toch niet kan krijgen of überhaupt ooit zal spreken, en zelf ook nog eens een vriendin thuis houdt met burka aan en alles
[ Bericht 11% gewijzigd door Moira op 27-05-2013 15:40:52 ]
quote:
[..]
[..]
Ik zou dan juist liever degene zijn die zit te kijken naar een naakte meid op het toneel en haar vervolgens mee naar huis neemt om mee te neuken, wetende dat er mensen zijn die háár willen maar dat zij jóú wil.
Dan dat ik degene was die kansloos een stijfje krijgt naar het kijken van een paar schaamlippen van iemand die je niet kent in een toneelstuk, terwijl je haar toch niet kan krijgen of überhaupt ooit zal spreken, en zelf ook nog eens een vriendin thuis houdt met burka aan en alles
Kunnen zien of laten zien, daar kun je niks mee.quote:
[..]
Tuurlijk is het ook mijn grens. Althans ik zal wel het hele ouderwetse idee hebben dat de geslachtsdelen nog enigzins "privé" en exlusief tussen en voor de drager van het geslachtsdeel en diens partner zijn, maar ik vind dat ik als partner daar wel enige inspraak daarin heb ja. Of mag jouw vriend zijn pik ook aan anderen laten zien? Mag jouw vriend dat dan ook als hij alleen met een bekende vrouw is? Want dat is dan zijn grens en niet de jouwe volgens jouw redenatie? Of ligt er toch wel ergens een fgrens? Vertel eens, want daar ben ik nu wel benieuwd naar..
Mij zou het niet boeien als mensen het geslachtsdeel van mijn partner zien, zolang ik maar weet dat ík de enige ben die hem ook mag aanraken en hem mee in bed krijg
Laat ze maar kijken naar wat zij niet hebben en jij wel hebt
Je kunt dingen beter omdraaien in iets positiefs dan er constant moeilijk om lopen doen. Moeilijkdoenerij kost alleen maar onnodig veel energie en maakt meer kapot dan je lief is
Edit: Tevens gaan er geen naaktpics van mij of mijn partner over het internet, en is ook nooit zo geweest
Heb daar verder niet de behoefte aan ofzo. Maar mocht zoiets ooit ter sprake komen, dan zou ik dat gaan relativeren met mezelf op ongeveer deze manier Of als hij in een dronken bui z'n lul laat zien ofzo, zal mij aan m'n reet roesten. Daar verlies ik niks mee, ofzo Edit2: Ondanks dat ik het eigenlijk ook wel een beetje apart vind dat ze zélf voorstelt om het helemaal naakt te doen, terwijl dat helemaal niet van haar gevraagd wordt of nodig is van het stuk. Maargoed, dat blijft dus verder wel haar keuze enzo
[ Bericht 11% gewijzigd door Moira op 27-05-2013 15:38:35 ]
ik weet niet of ik dat wel zou willen zien van mijn vriendin, met een of andere acteur. ook al is het toneel. als ze nou naakt de planken op kwam gelopen om zich vervolgens aan te kleden oid, of naakt onder de douche of zo. maar dit? ik weet niet hoor.
Als zo'n toneelstuk júllie relatie met zo'n vriendin nou wél zou veranderen, dan ligt dat aan jóú.
Dat is níét TS' situatie, dus ga hem er dan ook niet op afzeiken ofzo
Hij heeft geen probleem, waarom maken jullie er dan wel een probleem van?
Hou je bekrompenheid lekker voor jezelf
De reden waarom TS dit topic maakt is omdat hij 'bang' is voor eventuele reacties van de omgeving en wat voor gevolgen dat zou kunnen hebben voor haar toekomst enzo. Ook aan de reactie van SSJKliko te lezen zijn dat nog best terechte zorgen
Maar dat heeft dus niks met hun verdere relatie en/of vreemdgaan te maken, want dat is überhaupt geen issue.
1) Alle mensen in hun dorp gaan hier een mening over hebben.quote:
Mensen die denken dat het hier om seksuele aantrekking en vreemdgaan gaat terwijl dit toneelstuk geen ene flikker verandert in de relatie van TS en zijn vriendin
2) De ervaring zal veel indruk maken op de vriendin van TS.
3) De vriendin van TS zal door een hoop mensen anders behandeld worden.
Alleen deze factoren hebben al invloed op hoe TS en zijn vriendin hun relatie beleven.
Als ze zo graag uit de band wilt springen bestaat er zoiets als een vrijgezellenbestaan.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2013 17:25:10 ]
Stel dat Carice van Houten je vriendin is, dan zeg je toch ook niet dat ze geen naaktrollen mag doen?
.Een amateurtoneelspeelster is iets van andere orde dan Carice van Houten, derhalve gaat zo'n vergelijking niet op.quote:Op maandag 27 mei 2013 18:38 schreef Seven. het volgende:
Iedereen die moeite heeft met dit idee, heeft een gebrek aan zelfvertrouwen.
Stel dat Carice van Houten je vriendin is, dan zeg je toch ook niet dat ze geen naaktrollen mag doen?
In welke zin nodig? Als ze het doet omdat ze gelooft dat ze iets te bewijzen heeft, dit dan doet en even dat gevoel heeft, wat wordt dan het volgende? Het kan zijn dat ze het een leuk idee vind om te doen omdat het even afleiding geeft van hoe ze over zichzelf denkt en waar ze zich niet goed bij voelt maar dat is innerlijk, een keer naakt op een podium heeft meer met anderen te maken.quote:
Ze vindt het nodig om het zo te doen, nodig voor haarzelf...
Denk dat je je af kan vragen of ze het doet om iets erbij te krijgen/ontwikkelen (in de zin van zelfvertrouwen, omgaan met angst, het toch durven ondanks onzekerheid) of om ergens van af te komen (haar eigen innerlijke negativiteit) als het dat laatste is dan lijkt het me niet handig.
En als je er moeite mee hebt dat je vriendin zoiets wil doen omdat met zichzelf in de knoop zit, het doet om voor iets weg te lopen, of als de beweegredenen op voor manier dan ook negatief zijn en daar vanuit dus ook een negatief resultaat zullen hebben?quote:
Iedereen die moeite heeft met dit idee, heeft een gebrek aan zelfvertrouwen.
Waarom?quote:
[..]
Een amateurtoneelspeelster is iets van andere orde dan Carice van Houten, derhalve gaat zo'n vergelijking niet op.
Waar zou uit blijken dat TS zijn vriendin moeite heeft met zichzelf?quote:
[..]
En als je er moeite mee hebt dat je vriendin zoiets wil doen omdat met zichzelf in de knoop zit, het doet om voor iets weg te lopen, of als de beweegredenen op voor manier dan ook negatief zijn en daar vanuit dus ook een negatief resultaat zullen hebben?
Ik persoonlijk sta met mijn blote reet op internet en dat weet mijn vriend. Maar ik weet dat hij er te onzeker voor is, dus alleen om hem al zou ik het niet meer doen. Evengoed, als ik in een goed toneelstuk de meerwaarde van naakt inzie, dan zou ik het toch overwegen. Zelfs al is het een lokaal gezelschap.
Ik doelde meer op de uitspraak dat het altijd een zelfvertrouwen probleem is als je er moeite mee zou hebben als je partner naakt op toneel wil, als iemand het wil om allerlei ongezonde redenen en diegene er slechter van zou worden dan lijkt het me niet dat je erachter staat.quote:
Waar zou uit blijken dat TS zijn vriendin moeite heeft met zichzelf?
TS lijkt er weinig moeite mee te hebben, chapeau. Hij wil volgens mij vooral weten welke maatschappelijke gevolgen dit kan hebben. Nou ja, ik zou ouders en broers/zussen van tevoren inlichten want voor hen kan het confronterend zijn als de buurman er ineens over begint bij de kassa in de supermarkt.quote:
[..]
Ik doelde meer op de uitspraak dat het altijd een zelfvertrouwen probleem is als je er moeite mee zou hebben als je partner naakt op toneel wil, als iemand het wil om allerlei ongezonde redenen en diegene er slechter van zou worden dan lijkt het me niet dat je erachter staat.
. Buiten dat, er zijn honderden anderen die naakt op het toneel of internet staan dus echt bijzonder of opvallend is het niet echt.Dat lijkt mij vrij duidelijk: bij het één is het een hobby met vrijere keuzes. In het geval Carice van Houten (of überhaupt professioneel) is er een complete professionele setting waarbinnen men opereert en waarvan iemands carrière afhangt. In dat laatste geval heb je mijns inziens heel wat minder te eisen als partner (en mag je überhaupt heel blij zijn met een bekende actrice als vriendin, maar dat terzijde).quote:
Sowieso mag je altijd blij zijn met een mooie vriendin, volgens TS is ze prachtig. En of het een hobby betreft of een professionele carriere: ik zie echt niet in waarom dat een verschil maakt.quote:
[..]
Dat lijkt mij vrij duidelijk: bij het één is het een hobby met vrijere keuzes. In het geval Carice van Houten (of überhaupt professioneel) is er een complete professionele setting waarbinnen men opereert en waarvan iemands carrière afhangt. In dat laatste geval heb je mijns inziens heel wat minder te eisen als partner (en mag je überhaupt heel blij zijn met een bekende actrice als vriendin, maar dat terzijde).
TS geeft het nergens aan, maar stel dat zijn vriendin serieuze ambities heeft om hier haar carriere van te maken, hou je haar dan tegen omdat ze nog niet bekend is?
Met kleren
Dat is mooi, maar je geeft geen weerlegging op mijn eerdere onderscheid.quote:
[..]
Sowieso mag je altijd blij zijn met een mooie vriendin, volgens TS is ze prachtig. En of het een hobby betreft of een professionele carriere: ik zie echt niet in waarom dat een verschil maakt.
Waarschijnlijk zou ik haar dan het advies geven om iets minder clichématigs te doen dan uit de kleren vliegen, maar afijn. In zo'n geval kan ze hoogstens rekening te houden met mijn wens om het niet te doen en om samen naar een compromis te zoeken (weet ik veel, lingerie of zoiets), maar mocht ze compromisloos te werk gaan en haar zin doordrukken, is het wat mij betreft klaar en kan ze haar spullen pakken.quote:TS geeft het nergens aan, maar stel dat zijn vriendin serieuze ambities heeft om hier haar carriere van te maken, hou je haar dan tegen omdat ze nog niet bekend is?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2013 21:24:56 ]
OK: mijn weerlegging is dat het geen zak uitmaakt of ze er voor haar werk van afhankelijk is. Als je voor de lol naar een naaktstrand wil, hou je je vriendin ook niet tegen. Of als ze wat geld verdient als naaktmodel voor een bende studenten of wat dan ook. Het zou niet uit moeten maken of dit hobbymatig is of niet.quote:
[..]
Dat is mooi, maar je geeft geen weerlegging op mijn eerdere onderscheid.
[..]
Waarschijnlijk zou ik haar dan het advies geven om iets minder clichématigs te doen dan uit de kleren vliegen, maar afijn. In zo'n geval kan ze hoogstens rekening te houden met mijn wens om het niet te doen en om samen naar een compromis te zoeken (weet ik veel, lingerie of zoiets), maar mocht ze compromisloos te werk gaan en haar zin doordrukken, is het wat mij betreft klaar en kan ze haar spullen pakken.
Als je partner er niet mee om kan gaan, dan zegt dat meer over hem. Blijkbaar heeft hij dan niet genoeg vertrouwen in je en dat is geen basis voor een relatie.
Het heeft niet zoveel met vertrouwen te maken in mijn ogen, eerder met bezitterigheid, exclusiviteit of (persoonlijke) vrijheid. Als je daarover erg verschilt qua normen, inderdaad, dan gaat het niet werken.quote:
[..]
OK: mijn weerlegging is dat het geen zak uitmaakt of ze er voor haar werk van afhankelijk is. Als je voor de lol naar een naaktstrand wil, hou je je vriendin ook niet tegen. Of als ze wat geld verdient als naaktmodel voor een bende studenten of wat dan ook. Het zou niet uit moeten maken of dit hobbymatig is of niet.
Als je partner er niet mee om kan gaan, dan zegt dat meer over hem. Blijkbaar heeft hij dan niet genoeg vertrouwen in je en dat is geen basis voor een relatie.
Iets als naaktmodel zou ik trouwens ook afbreuk vinden doen aan die exclusiviteit. Een naaktstrand in Spanje boeit me daarentegen weer geen reet. Het duidelijke verschil voor mij is dat een naaktmodel of naakte actrice voor mij een stuk exhibitionistischer is.
Why? Op een naakstrand heb je doorgaans ook een behoorlijk groot publiek. Maar daar lig je dan beiden met je blote reet, misschien dat dat voor jou het verschil maakt.quote:
[..]
Het heeft niet zoveel met vertrouwen te maken in mijn ogen, eerder met bezitterigheid, exclusiviteit of (persoonlijke) vrijheid. Als je daarover erg verschilt qua normen, inderdaad, dan gaat het niet werken.
Iets als naaktmodel zou ik trouwens ook afbreuk vinden doen aan die exclusiviteit. Een naaktstrand in Spanje boeit me daarentegen weer geen reet. Het duidelijke verschil voor mij is dat een naaktmodel of naakte actrice voor mij een stuk exhibitionistischer is.
Hoe dan ook, dit topic is maar weer een voorbeeld van hoe verstoord onze samenleving op naakt en seksualiteit reageert. Wat dat betreft zijn wij Hollanders nog niet eens zoveel verder als burka-landen, ook hier op fok leeft het beeld dat een vrouw die naakt gaat niet te vertrouwen is, dat je haar nooit voor jezelf hebt.
Nou ja, even topless zonnen op een (naakt)strand is toch wel iets anders dan (volledig?) naakt op een podium of in een blad. Ik hoef niet zo nodig naakt ergens (zodoende besef ik me ook dat ik reguliere stranden bedoelde en niet naaktstrandenquote:
[..]
Why? Op een naakstrand heb je doorgaans ook een behoorlijk groot publiek. Maar daar lig je dan beiden met je blote reet, misschien dat dat voor jou het verschil maakt.
).Dat is nogal de omgekeerde wereld. Zij wil de spotlight, haar broekje laten zakken zodat zij alle aandacht op kan eisen. Zelfs haar collega's vinden het too much en wellicht doet het zelfs afbreuk aan het stuk. Iemand met voldoende zelfvertrouwen heeft dat helemaal niet nodig.quote:
Iedereen die moeite heeft met dit idee, heeft een gebrek aan zelfvertrouwen.
Wat een zwaktebod.quote:
[..]
OK: mijn weerlegging is dat het geen zak uitmaakt of ze er voor haar werk van afhankelijk is. Als je voor de lol naar een naaktstrand wil, hou je je vriendin ook niet tegen. Of als ze wat geld verdient als naaktmodel voor een bende studenten of wat dan ook. Het zou niet uit moeten maken of dit hobbymatig is of niet.
Als je partner er niet mee om kan gaan, dan zegt dat meer over hem. Blijkbaar heeft hij dan niet genoeg vertrouwen in je en dat is geen basis voor een relatie.
Je denkt dat je heel open minded bent terwijl je eigenlijk duidelijk oogkleppen op hebt doordat je je eigen visie projecteert op iedereen. Dit blijkt erg duidelijk uit het feit dat je impliceert dat als vriend van zijn vriendin niet wil dat zij naakt voor jan en allemaal staat hij onzeker is of hij haar niet vertrouwt. Je denkt dat gezien jij en je vriend dit vinden kunnen, dit voor iedereen zou moeten gelden. Mensen in een open relatie kunnen sex met andere ook prima vinden, zolang er maar geen liefde is, zo verschillen stellen in wat ze wel en niet oké vinden, wie ben jij om dat voor anderen te bepalen?Waarom is dat anders?quote:
[..]
Nou ja, even topless zonnen op een (naakt)strand is toch wel iets anders dan (volledig?) naakt op een podium of in een blad. Ik hoef niet zo nodig naakt ergens (zodoende besef ik me ook dat ik reguliere stranden bedoelde en niet naaktstranden
De gedachte erachter is anders, naakt gaan uit het prettig vinden of naakt gaan om een toneelstuk neer te zetten. Maar de uitwerking is hetzelfde. Meerdere mensen zien een vrouw naakt.
Dan nog iets anders: als een kerel dit doet, is er geen haan die er naar kraait. Dat komt omdat vrouwen als seksobjecten gezien worden en mannen niet. Om dezelfde reden hebben vrouwen een bovenstukje bij hun bikini en mannen kunnen ongestoord in hun speedo's rondlopen.
Haar collega's vinden het helemaal niet too much, dat geeft TS zelf ook aan. Het getuigt van lef dat TS zijn vriendin dit durft want verder buiten de gemiddelde comfortzone kun je zo'n beetje niet gaan. Als het bijdraagt aan het stuk, en wat ik van TS zijn omschrijving begrijp is dat het een sexy bitch betreft dus de kans is groot, dan is dat alleen maar toe te juichen. Maar of het het stuk ten goede komt, is natuurlijk nog altijd een kwestie van persoonlijke smaak. Koop een kaartje, zou ik zo zeggen.quote:
[..]
Dat is nogal de omgekeerde wereld. Zij wil de spotlight, haar broekje laten zakken zodat zij alle aandacht op kan eisen. Zelfs haar collega's vinden het too much en wellicht doet het zelfs afbreuk aan het stuk. Iemand met voldoende zelfvertrouwen heeft dat helemaal niet nodig.
Als het jouw vriendin betrof, dan zou je er moeite mee hebben om haar te 'delen'. Maar dit heeft niets met delen te maken, als je je vriendin vertrouwt. En als je daar moeite mee hebt, dan komt dat weer voort uit eeen gebrek aan zelfvertrouwen, want eigenlijk vind je jezelf niet goed genoeg voor je eigen vriendin maar dat reflecteer je dan op haar. Kort door de bocht dan.
Ik vind dit kunnen, maar mijn vriend vindt dit dus absoluut niet. Hij is er veel te onzeker en jaloers voor. En dat komt voort uit een gebrek aan zelfvertrouwen bij hem, hij is bang dat ik iemand vind die beter voor mij zou zijn.quote:
[..]
Wat een zwaktebod.
Als hij op het naaktstrand wil liggen of zijn leuter wil laten zien op een podium, moet hij lekker zelf weten. Ik vertrouw erop dat hij mij komt neuken ondanks dat er honderden wijven een natte punani van krijgen. Hij krijgt sowieso wel regelmatig aandacht, zal mij de reet roesten om eerlijk te zijn. Hij weet dondersgoed waar de grenzen liggen en ondertussen krijgt zijn zelfvertrouwen een boost. Ik respecteer zijn grenzen en hij de mijne.
En over dat voor een ander bepalen: TS is er OK mee blijkbaar dus waarom komt iedereen hier dan roepen dat dit eigenlijk niet kan?
Zoals al gemeld (of misschien ook niet...) ze was bij mij tijdens haar vakantie. Ik was me bewust dat ze daarna weer een paar honderd kilometer van mij vandaan was. Dus ze was maar kort mijn chickie. Ze was niet direct huwelijksmateriaal...quote:
[..]
Hahahahahahahahahah...
Ot : succes met je chickie
Maar wat ik wel heb geleerd van haar is hoe de natuur werkt: des te meer aandacht zij trok, des te geiler ik werd. Uiteindelijk moest ik het haantje zijn met de beste veren... om haar te bevruchten.
Goed, ze nam de pil, en na twee weken zou ze weer terug keren naar haar Stad.
En dus moest ik het meest dominante mannetje zijn, de beste veren hebben... en haar het beste seksueel verwennen.
En hey, dat was geen enkel probleem... misschien juist wel omdat tientallen mannen geil werden van haar blote lichaam... was ik juist op mijn best.
En nee, ik hoefde ook geen rekening te houden met mijn ouders... ze was tijdelijk mijn sekssubject.
Dat waren we al eerder overeengekomen. We waren niet elkaars type voor een lange relatie, maar we hadden wel enorm veel zin in elkaar. Het was meer dierlijk dan menselijk en we konden daarin elkaar vinden.
Anyway, dit is ruim 15 jaar geleden. Ze is al lange tijd niet mijn Chickie niet meer.... dat zou ze ook nooit echt worden. Onze aantrekkingskracht was seksueel en een beetje geestelijk... omdat we elkaar aantrokken in onze verschillen.
Dus, langer dan die twee weken heeft het ook niet geduurd (en vroeger nog een weekje waarbij haar beste vriendin - die leek op Alicia Silverstone - betrokken was)...
Maar hoe het ook is, ik heb er wel wat van geleerd. En lach er om wat je wilt (en waarom ook niet?)... maar het is gewoon een wetmatigheid; des te meer mannen geilen op jouw vrouw, des te geiler jij zult zijn van nature, om te voorkomen dat die vrouw met een ander meegaat.
En logisch gevolg is dat jij ook veel meer zult genieten met de seks met jouw vrouw, dan wanneer jouw vrouw een slons waarvoor geen enkele andere man zal vallen.
Kortom dit is wetenschap.
En wil je me hiermee achtervolgen... doe je best... dit was iets van dik 15 jaar geleden. Na haar heb ik nog vele andere vriendinnen gehad, die nooit helemaal zover zijn gegaan.
Dat heb ik inderdaad verkeerd gelezen.quote:
[..]
Haar collega's vinden het helemaal niet too much, dat geeft TS zelf ook aan.
Ik vind je broekje laten zakken voor aandacht helemaal niet getuigen van lef. Dat jij daar anders over denkt begrijp ik.quote:Het getuigt van lef dat TS zijn vriendin dit durft want verder buiten de gemiddelde comfortzone kun je zo'n beetje niet gaan. Als het bijdraagt aan het stuk, en wat ik van TS zijn omschrijving begrijp is dat het een sexy bitch betreft dus de kans is groot, dan is dat alleen maar toe te juichen. Maar of het het stuk ten goede komt, is natuurlijk nog altijd een kwestie van persoonlijke smaak. Koop een kaartje, zou ik zo zeggen.
Sterk staaltje projectie.quote:Als het jouw vriendin betrof, dan zou je er moeite mee hebben om haar te 'delen'. Maar dit heeft niets met delen te maken, als je je vriendin vertrouwt. En als je daar moeite mee hebt, dan komt dat weer voort uit eeen gebrek aan zelfvertrouwen, want eigenlijk vind je jezelf niet goed genoeg voor je eigen vriendin maar dat reflecteer je dan op haar. Kort door de bocht dan.
Ik heb helemaal geen moeite met naakt. Ik heb er wel moeite mee als mensen hun broekje laten zakken om alle aandacht op te eisen zoals in dit verhaal. Mijn neefje van 3 die dat op verjaardagen doet krijgt bij mij ook niet de handen op elkaar.
Ah, vandaar dat ie dit topic opent natuurlijk.quote:
En over dat voor een ander bepalen: TS is er OK mee blijkbaar dus waarom komt iedereen hier dan roepen dat dit eigenlijk niet kan?
Dat van internet zal een logisch gevolg zijn in deze tijd van social media.quote:
Mijn vriendin zit al jaren bij een amateur toneelclub. De toneelclub bereidt elk jaar één of soms meerdere toneelspellen voor (dat wisselt wel 's) en geeft ook voorstellingen. Laatst hebben ze een stuk uitgekozen, de rollen verdeeld, enzovoort, voor voorstellingen in het najaar en met kerst enzo. Het is een vrij dramatisch en serieus toneelspel, maar er zit ook wel humor in.
Mijn vriendin heeft daarin een rol van jaloerse minnares gekregen, met wie het vrij slecht afloopt. Als ik het goed begrijp moet ze echt een kreng spelen (het tegenovergestelde van het karakter van mijn vriendin). Typetje golddigger, bitch, maneater...
Een stukje van de rol is dat ze op een verleidelijke manier de man in kwestie naar haar bed lokt. Ze wilden dit op een striptese-achtige manier doen en ik dacht dat dit niet expliciet zou worden opgevoerd, gezien het keurige gezelschap, maar nu heeft mijn vriendin juist het tegenovergestelde bedacht. Ze wil een verleidelijke striptease-act doen waarbij ze helemaal naakt zal gaan en de bedscene ook als bijna echt vrij expliciet wil opvoeren. Haar medespeelsters (en spelers, maar toch voornamelijk vrouwen) vinden het wel een leuk idee.
Maar zo ken ik mijn vriendin helemaal niet. Ondanks haar mooie figuur, is zij juist heel verlegen. En het publiek (we wonen in een klein dorpje in het noorden) zal het ook shockerend vinden, denk ik. Wat kan er achter zitten? Stille wateren, diepe gronden? Dat herken ik wel in haar, want op vakantie in Spanje had ze haar badpak ook ineens verruild voor een heel klein bikini'tje, waarvan het topje ook nog amper gedragen is. Even uit de band springen, zei ze...
Ik steun haar er ook in en vind het lef wat ze toont heel erg goed, maar wat als ze straks op internet staat? Ik weet niet hoor...
Interessanter lijkt mij waar dit zomaar vandaan komt. Had ze niet naar die idiote tv reclame van Andrélon gekeken waar meiden ook plotseling veel vrijer werden met alle gevolgen van dien?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-05-2013 12:58:49 ]
Ze wil vreemd gaan.quote:
Ze wil een verleidelijke striptease-act doen waarbij ze helemaal naakt zal gaan en de bedscene ook als bijna echt vrij expliciet wil opvoeren.
Opgelost.
Slotje.
-WM
SPOILERP.S: Is niet zo vreemd met een 35 jarige ouwe lul als vriend als jong vrouw mensch zijnde.
SPOILERP.S2: Pics van je vriendin en haar nummer?
Wat de reacties hier wel verraden is hoe bekrompen er nog door sommige mensen gedacht wordt over dit onderwerp. Dit mag je inderdaad wel bespreken. Voordat ze deze keus zou maken moet ze daarvan bewust zijn. Daarbij vind ik ook dat jij er een mening over mag hebben. Eventuele collega's, familie en vrienden kunnen ook zo gaan oordelen. Daar moet je ook maar op zitten wachten.
Waarom? Omdat Carice van Houten een gevierd actrice is die niets heeft te verliezen en toch gevraagd zal worden voor rollen (en misschien zelfs wel vaker omdat ze 'dus' niet preuts is). De vriendin van TS daarentegen, zit 'maar' in een amateurclub, een amateurclub die bovendien niet eens van haar verlangt om dit te doen. Ze doet dit voor zichzelf. De vraag is waardoor: om iets te 'bewijzen'? Of om de ijdele hoop te hebben dat ze het 'op deze manier wel even gaat maken in de theaterwereld'? Want dat laatste zal in geen geval van toepassing zijn. Bovendien kan het voor de vriendin van TS erg slecht aflopen voor eventuele carrière perspectieven.quote:
(Overigens ben ik bekend in de theaterwereld, dus vandaar mijn stellige reactie
)Een enkel voorval is misschien niet voldoende om conclusies te trekken, maar op enig moment zal voor iedereen toch duidelijk worden of het hier gaat om een actrice met lef en visie of iemand met een probleem.
het ligt denk ik helemaal aan de reden waarom iemand zoiets wil doen in deze omstandigheden... een angst overwinnen is al een hele andere reden dan vuig exhibitionistisch opgewonden te raken
Dat ben ik helemaal met je eens trouwens, ik vind naakt zelden echt iets toevoegen.quote:
Bovendien blijf ik erbij dat de suggestie van naakt-zijn een veel grotere mate van erotiek/spanning heeft voor het publiek dan daar letterlijk in je nakie te gaan staan. Als je aandacht wilt kun je dat op die manier ook wel krijgen (klein handdoekje om, eronder iets van een strapless bh en ondergoed, geen hond die dat ziet en je wekt alsnog de suggestie op dat je naakt bent. Desnoods kan ze geen BH aandoen maar wel ondergoed in die bed-scène, met lakens zie je dat toch niet.
TS maakt zich eerder zorgen om sociale media dan om het feit dat zijn vriendin naakt te bewonderen is. En ik projecteer niets, ten slotte mag mijn vriend zijn hele hebben en houwen van mij tentoonstellen. Wat we niet weten is of TS zijn vriendin dit doet voor de aandacht. Sterker nog, TS begrijpt zelf niet eens waarom ze dit wil doen. En ook wij kunnen er slechts naar radenquote:
[..]
Dat heb ik inderdaad verkeerd gelezen.
[..]
Ik vind je broekje laten zakken voor aandacht helemaal niet getuigen van lef. Dat jij daar anders over denkt begrijp ik.
[..]
Sterk staaltje projectie.
Ik heb helemaal geen moeite met naakt. Ik heb er wel moeite mee als mensen hun broekje laten zakken om alle aandacht op te eisen zoals in dit verhaal. Mijn neefje van 3 die dat op verjaardagen doet krijgt bij mij ook niet de handen op elkaar.
[..]
Ah, vandaar dat ie dit topic opent natuurlijk.
.ik heb niet echt de behoefte om naakt het toneel op te gaan.
Maar als mijn vriend dat wil om welke reden dan ook dan zie ik niet echt redenen om daar tegenin te gaan?
Denk dat het voor sommige het gevoel wat ondermijnt dat het naakt zien van haar speciaal is voor de partner, niet voor de hele wereld. Jaloezie deels voor sommigen. Voor sommige reden om wat argwanend te worden (ze was verlegen en nu plotseling zo tegenovergesteld, kan ook aanduiden dat er wat gaande is bijvoorbeeld). Kan het idee zijn dat het voor haar toekomst slecht kan zijn (TS zegt internet), vrees voor zulke zaken. Kan van alles zijn. Nieuwe situaties en je stelt je enigszins kwetsbaar op als je dat doet soms. Ik zou het bij mijn vriendin ook niet willen, denk nog het meest om het idee dat ik het niet fijn vindt als een publiek haar naakt ziet. Is misschien niet rationeel maar gewoon gevoelsmatig en daar is ook niks mis mee, geeft gewoon aan dat je om je vriend/vriendin geeft denk ik. Zolang je geen onredelijke eisen gaat stellen, simpele dingen verbieden e.d...quote:
kan iemand mij uitleggen wat er precies zo erg is aan hexhibitionisme?
ik heb niet echt de behoefte om naakt het toneel op te gaan.
Maar als mijn vriend dat wil om welke reden dan ook dan zie ik niet echt redenen om daar tegenin te gaan?
Dit. Het is niet het exhibitionisme dat een probleem is maar interpretaties daarvan.quote:
kan iemand mij uitleggen wat er precies zo erg is aan hexhibitionisme?
ik heb niet echt de behoefte om naakt het toneel op te gaan.
Maar als mijn vriend dat wil om welke reden dan ook dan zie ik niet echt redenen om daar tegenin te gaan?
edit: Zie dat TS intussen de keuze heeft gemaakt en er geen probleem van maakt. Kuddo's
[ Bericht 30% gewijzigd door Metro2005 op 30-05-2013 11:36:39 ]
Als niemand meer bekrompen op naaktheid zou reageren (bijvoorbeeld in ideale wereld waar iedereen wel kan relativeren) is er natuurlijk voor de vriendin van TS ook niks meer uit te halen. Ze zegt dat ze voor haarzelf doet, maar zoiets is alleen maar mogelijk in een setting waar dit toch nog een taboe is, anders is het provocerende en de overwinning op haarzelf eraf.quote:
[..]
Dit. Het is niet het exhibitionisme dat een probleem is maar interpretaties daarvan.
De bekrompenheid die door sommigen zo wordt veroordeeld, is nu juist de confrontatie die ze zoekt met deze actie. Best wel ironisch en contradictisch eigenlijk...
Verder zouden een paar pics wel helpen, TS. Gewoon om te beoordelen of ze het zou moeten doen of niet
[ Bericht 0% gewijzigd door Leotseddap op 30-05-2013 23:37:49 (typo) ]
Clever!quote:
[..]
Als niemand meer bekrompen op naaktheid zou reageren (bijvoorbeeld in ideale wereld waar iedereen wel kan relativeren) is er natuurlijk voor de vriendin van TS ook niks meer uit te halen. Ze zegt dat ze voor haarzelf doet, maar zoiets is alleen maar mogelijk in een setting waar dit toch nog een taboe is, anders is het provocerende en de overwinning op haarzelf eraf.
De bekrompenheid die door sommigen zo wordt veroordeeld, is nu juist de confrontatie die ze zoekt met deze actie. Best wel ironisch en contradictisch eigenlijk...
Verder zouden een paar pics wel helpen, TS. Gewoon om te beoordelen of ze het zou moeten doen of niet
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de vriendin van TS het wil omdat ze er diep van binnen geil van wordt en precies daar zou het probleem voor mij liggen. Je vriendin wil zich graag uitkleden voor andere mensen en wordt geil van het feit dat ze naakt met haar tegenspeler mag gaan doen of ze sex heeft... met toeschouwers nota bene.
In een aanverwante beroepssector kan ze met goeie acteerskills in deze, dan weer wel carrière makenquote:
[..]
Waarom? Omdat Carice van Houten een gevierd actrice is die niets heeft te verliezen en toch gevraagd zal worden voor rollen (en misschien zelfs wel vaker omdat ze 'dus' niet preuts is). De vriendin van TS daarentegen, zit 'maar' in een amateurclub, een amateurclub die bovendien niet eens van haar verlangt om dit te doen. Ze doet dit voor zichzelf. De vraag is waardoor: om iets te 'bewijzen'? Of om de ijdele hoop te hebben dat ze het 'op deze manier wel even gaat maken in de theaterwereld'? Want dat laatste zal in geen geval van toepassing zijn. Bovendien kan het voor de vriendin van TS erg slecht aflopen voor eventuele carrière perspectieven.
(Overigens ben ik bekend in de theaterwereld, dus vandaar mijn stellige reactie
quote:Op vrijdag 31 mei 2013 03:12 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
In een aanverwante beroepssector kan ze met goeie acteerskills in deze, dan weer wel carrière maken
daar heb je ze tegenwoordig niet eens meer voor nodig, althans, zo lijkt het.Baas! =D Helemaal mee eensquote:
[..]
Ach man, doe niet zo naïef. Een "gezonde" vent loert met meer dan artistieke redenen naar haar kut en tieten. En als een ander daar geen problemen mee heeft moeten die andere dat weten, maar ik zou daar een grens trekken en als ik daardoor een jaloerse zieligerd ben, dan is dat maar zo, maar dan loeren ze maar naar de schaamlippen van iemand anders zijn vrouwtje. Dan loer ik gezellig mee en dan zeg ik daarna heel hypocriet dat die meid lef had en het het zo artistiek van d'r was. Ondertussen probeer ik mijn boner te verdoezelen
De reden hierachter probeerde ik hierboven uit te leggen. Dus prima dat het gebeurt, moet iedereen zelf weten
Wat een kut vriendin zou jij zijn zegquote:
[..]
tja dat is jouw mening en jouw goed recht
alleen als mijn vriend mij iets zou verbieden waar ik zelf goed over na heb gedacht en een goede reden voor heb dan zou dat onze relatie geen goed doen (en ik zou niet eens luisteren)
Misschien vind ze het inderdaad ook sexueel opwindend maar met een beetje geluk bof jij na de voorstelling daar van
Ik ook niet. Scheelt dat mijn vriendin niet om dat soort aandacht zit verlegen, dus ze zal het nooit doen. En als ze het zou willen, dan zou ik het niet goed vinden. (zou wel gaan kijkenquote:
Persoonlijk; als mijn vriendin zoiets zou willen doen en ze vraagt mijn mening: dan heb ik het gewoon liever niet dat ze in zo'n dergelijke situatie terechtkomt.
). Naaktstrand, sauna, topless bij een meertje iets verderop (waar ook veel bekenden van ons komen) etc heb ik geen problemen mee. Maar ze moet zichzelf niet voor lul gaan zetten door zo'n naaktscene te spelen, voor de aandacht.[ Bericht 5% gewijzigd door DezeBestaatVastNogNiet op 01-06-2013 12:34:48 ]
Juist! Naakt is niets spannends aan (zie sauna), maar de suggestie doen is veel spannender. Daarbij is het toneel, zijn zat creatieve lui die iets kunnen bedenken dat "shockerend" is, zonder dat iedereen kan genieten van haar doos.quote:
Bovendien blijf ik erbij dat de suggestie van naakt-zijn een veel grotere mate van erotiek/spanning heeft voor het publiek dan daar letterlijk in je nakie te gaan staan. Als je aandacht wilt kun je dat op die manier ook wel krijgen (klein handdoekje om, eronder iets van een strapless bh en ondergoed, geen hond die dat ziet en je wekt alsnog de suggestie op dat je naakt bent. Desnoods kan ze geen BH aandoen maar wel ondergoed in die bed-scène, met lakens zie je dat toch niet.
Carice van Houten is een professionel, die doet het niet puur om de aandacht (een andere reden kan ik niet bedenken). Dat is het verschil.quote:
Iedereen die moeite heeft met dit idee, heeft een gebrek aan zelfvertrouwen.
Stel dat Carice van Houten je vriendin is, dan zeg je toch ook niet dat ze geen naaktrollen mag doen?