FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Huiselijk geweld in Spanje kost tientallen levens
hichamzaterdag 14 september 2002 @ 21:14
quote:
Huiselijk geweld in Spanje kost tientallen levens

Uit de gegevens van diverse instellingen in Spanje blijkt dat sinds het begin van dit jaar al meer dan zestig mensen, voornamelijk vrouwen, door hun partner zijn vermoord. In dezelfde periode deden 16.565 mensen aangifte bij de politie van mishandeling en bedreiging door hun partner. Van de 51 vrouwen die tot nu toe dit jaar al door hun man zijn vermoord, hadden veel ooit al eens aangifte gedaan van mishandeling of bedreiging.

Sinds gisteren buigt het Spaanse parlement zich daarom over een wetsvoorstel dat huiselijk geweld moet tegengaan. Het wetsvoorstel is ingediend door de socialistische oppositiepartij PSOE.


Achterlijke Westerse cultuur
Schuld van de Rooms-Katholieken

Toch wel opvallend dat na ongeveer 12 uur op de frontpage er nog maar 15 reacties geplaatst zijn en er nog niet een felle discussie is ontstaan.

Of komt dat omdat het deze keer niet om Arabieren of moslims gaat?

#ANONIEMzaterdag 14 september 2002 @ 21:15
Wat wil je hier mee doen?

Een Westen vs. Midden-Oosten discussie mee proberen op gang te zetten?

hichamzaterdag 14 september 2002 @ 21:16
quote:
Op zaterdag 14 september 2002 21:15 schreef MarkzMan_X het volgende:
Wat wil je hier mee doen?

Een Westen vs. Midden-Oosten discussie mee proberen op gang te zetten?


Ik vraag me af waarom dit soort nieuwssubmits zo "onaantrekkelijk" zijn in vergelijking met negatieve newssubmits over Arabieren en/of moslims.
Dr.Dagglazaterdag 14 september 2002 @ 21:18
quote:
Op zaterdag 14 september 2002 21:15 schreef MarkzMan_X het volgende:
Wat wil je hier mee doen?

Een Westen vs. Midden-Oosten discussie mee proberen op gang te zetten?


Hij heeft wel gelijk.
Als het Arabieren hadden geweest hadden er wsl 100+ reacties geweest.
Joker1977zaterdag 14 september 2002 @ 21:18
quote:
Op zaterdag 14 september 2002 21:16 schreef hicham het volgende:

[..]

Ik vraag me af waarom dit soort nieuwssubmits zo "onaantrekkelijk" zijn in vergelijking met negatieve newssubmits over Arabieren en/of moslims.


Het schopt wat makkelijker tegen vreemden dan jezelf.. Het gemiddelde FP-publiek heeft niet zoveel op met 'kritisch naar jezelf in de spiegel kijken'.
Dr.Dagglazaterdag 14 september 2002 @ 21:19
quote:
Op zaterdag 14 september 2002 21:16 schreef hicham het volgende:

[..]

Ik vraag me af waarom dit soort nieuwssubmits zo "onaantrekkelijk" zijn in vergelijking met negatieve newssubmits over Arabieren en/of moslims.


Als het Arabieren hadden geweest dan had ons aller R@b um wel gepost.
hichamzaterdag 14 september 2002 @ 21:19
quote:
Op zaterdag 14 september 2002 21:18 schreef Joker1977 het volgende:

[..]

Het schopt wat makkelijker tegen vreemden dan jezelf.. Het gemiddelde FP-publiek heeft niet zoveel op met 'kritisch naar jezelf in de spiegel kijken'.


Ik vraag me af hoe dat op het forum zit?
Dr.Dagglazaterdag 14 september 2002 @ 21:26
quote:
Op zaterdag 14 september 2002 21:19 schreef hicham het volgende:

[..]

Ik vraag me af hoe dat op het forum zit?


Ongeveer hetzelfde?
Youssefzaterdag 14 september 2002 @ 21:27
Ik stel voor die Spaanse vrouwen hier op te vangen, opvang in de regio daar lijkt me niet mogelijk gezien de aard van die mannen.
sootyzaterdag 14 september 2002 @ 21:32
quote:
Op zaterdag 14 september 2002 21:14 schreef hicham het volgende:

[..]

Achterlijke Westerse cultuur
Schuld van de Rooms-Katholieken
...


In andere 'achterlijke culturen' mogen/kunnen vrouwen niet eens aangifte doen.

Your call.

Chadizaterdag 14 september 2002 @ 21:34
quote:
Op zaterdag 14 september 2002 21:32 schreef sooty het volgende:

[..]

In andere 'achterlijke culturen' mogen/kunnen vrouwen niet eens aangifte doen.

Your call.


Kunnen ze wel en mogen ze wel... alleen er wordt net als hier niet voldoende gedaan om ze te beschermen.
R@bzaterdag 14 september 2002 @ 21:34
quote:
Op zaterdag 14 september 2002 21:14 schreef hicham het volgende:

[..]

Achterlijke Westerse cultuur
Schuld van de Rooms-Katholieken


QUOTE: Sinds gisteren buigt het Spaanse parlement zich daarom over een wetsvoorstel dat huiselijk geweld moet tegengaan. Het wetsvoorstel is ingediend door de socialistische oppositiepartij PSOE.

Nu maar hopen dat moslimlanden ook met dergelijke wetgeving komen ipv vrouwen te stenigen?

Wat anders zinnigs moet je hier aan toevoegen ?

Chadizaterdag 14 september 2002 @ 21:36
quote:
Op zaterdag 14 september 2002 21:34 schreef R@b het volgende:

[..]

QUOTE: Sinds gisteren buigt het Spaanse parlement zich daarom over een wetsvoorstel dat huiselijk geweld moet tegengaan. Het wetsvoorstel is ingediend door de socialistische oppositiepartij PSOE.

Nu maar hopen dat moslimlanden ook met dergelijke wetgeving komen ipv vrouwen te stenigen?

Wat anders zinnigs moet je hier aan toevoegen ?


En wat houdt dat wettelijke voorstel in?
R@bzaterdag 14 september 2002 @ 21:38
quote:
Op zaterdag 14 september 2002 21:36 schreef Chadi het volgende:

[..]

En wat houdt dat wettelijke voorstel in?


Geen idee, staat niet in het bericht.

Ik weet wel dat men in Nederland bezig is om mannen sneller uit het huis te kunnen zetten als ze hun vrouw mishandelen. Misschien zoiets Of anders zwaardere straffen.

Ik ben er een groot voorstander van.

Strolie75zaterdag 14 september 2002 @ 21:44
Wat is eigenlijk het doel van dit topic? Spanjarden meppen hun vrouw dus mogen moslims het ook?

Verschil is alleen dat in Westerse landen het slaan van je vrouw niet wordt goedgekeurd, niet door de samenleving, niet door de regering en niet door geestelijken. Terwijl in Islamitische landen het gewoon de gangbare norm is. Zelf in dit land zeggen Imans dat het ok is om je vrouw een corrigerende tik te geven(!)

Probeer niet gedrag wat in het westen incidenteel voorkomt te vergelijken met achterlijke gewoontes die in sommige culturen normaal bevonden worden.

Chadizaterdag 14 september 2002 @ 21:47
quote:
Op zaterdag 14 september 2002 21:44 schreef Strolie75 het volgende:
Wat is eigenlijk het doel van dit topic? Spanjarden meppen hun vrouw dus mogen moslims het ook?

Verschil is alleen dat in Westerse landen het slaan van je vrouw niet wordt goedgekeurd, niet door de samenleving, niet door de regering en niet door geestelijken. Terwijl in Islamitische landen het gewoon de gangbare norm is. Zelf in dit land zeggen Imans dat het ok is om je vrouw een corrigerende tik te geven(!)

Probeer niet gedrag wat in het westen incidenteel voorkomt te vergelijken met achterlijke gewoontes die in sommige culturen normaal bevonden worden.


tjah als je 51 doden per jaar incidenteel noemt
Rezaterdag 14 september 2002 @ 21:49
quote:
Op zaterdag 14 september 2002 21:44 schreef Strolie75 het volgende:
Wat is eigenlijk het doel van dit topic? Spanjarden meppen hun vrouw dus mogen moslims het ook?
Het doel van dit topic lijkt me dat er 100+ zeer verontwaardigde posts komen als het een arablisch land zou betreffen en dat er nu maar lauw gereageerd wordt met het bekende vingerwijzen incluis
hichamzaterdag 14 september 2002 @ 21:59
quote:
Op zaterdag 14 september 2002 21:34 schreef R@b het volgende:

[..]

QUOTE: Sinds gisteren buigt het Spaanse parlement zich daarom over een wetsvoorstel dat huiselijk geweld moet tegengaan. Het wetsvoorstel is ingediend door de socialistische oppositiepartij PSOE.

Nu maar hopen dat moslimlanden ook met dergelijke wetgeving komen ipv vrouwen te stenigen?

Wat anders zinnigs moet je hier aan toevoegen ?


We hebben het nu over de achterlijke cultuur van de modale Spanjaarden, en niet de beter ontwikkelde rijke klasse die plaatsen in het parlement koopt

Het gaat in principe niet om het nieuwsbericht zelf, maar om de reacties daarop.

Joker1977zaterdag 14 september 2002 @ 22:01
quote:
Op zaterdag 14 september 2002 21:59 schreef hicham het volgende:

[..]

We hebben het nu over de achterlijke cultuur van de modale Spanjaarden, en niet de beter ontwikkelde rijke klasse die plaatsen in het parlement koopt



hicham, is het nou *echt* nodig om te spreken in termen als 'achterlijke cultuur' ? Kun je je in het vervolg even uitdrukken in iets minder denigrerende termen? Dank.
sootyzaterdag 14 september 2002 @ 22:33
quote:
Op zaterdag 14 september 2002 21:47 schreef Chadi het volgende:

[..]

tjah als je 51 doden per jaar incidenteel noemt


Met dit verschil dat in Spanje en ander Westerse culturen dit soort cijfers gewoon boven tafel komen, hoe verschrikkelijk de feiten ook zijn. In 'andere' culturen komen die cijfers gewoonweg niet boven tafel.

In Nigeria bijvoorbeeld zit nu een vrouwtje in 'death row' omdat zij een kind gebaard heeft. Zij was gescheiden en de geboorte van het kind is derhalve aanwijzing, bewijs zelfs, dat zij overspel heeft gepleegd.... (Wetgeving op basis van de Sharia).

Ik en met mij vele anderen zullen met hand en tand voorkomen dat wij deze volkomen a-morele rechtsspraak in Nederland krijgen.

hichamzaterdag 14 september 2002 @ 22:37
quote:
Op zaterdag 14 september 2002 22:01 schreef Joker1977 het volgende:

[..]


hicham, is het nou *echt* nodig om te spreken in termen als 'achterlijke cultuur' ? Kun je je in het vervolg even uitdrukken in iets minder denigrerende termen? Dank.


ik probeer slechts te weergeven hoe achterlijk (<-- ja, deze keer wel terecht) sommige Fok!kers reageren. Tuurlijk is het bullshit dat de modale spanjaard anders zou zijn dan een parlements spanjaard die *zogenaamd* zijn plaatsje heeft gekocht. Maar reacties in die richting krijg je genoeg te lezen in dergelijke topics die over arabieren/moslims gaan
Dr.Dagglazaterdag 14 september 2002 @ 22:40
quote:
Op zaterdag 14 september 2002 22:01 schreef Joker1977 het volgende:

[..]


hicham, is het nou *echt* nodig om te spreken in termen als 'achterlijke cultuur' ? Kun je je in het vervolg even uitdrukken in iets minder denigrerende termen? Dank.


Sinds Pimmie is dat een hype. Ook op het verbod van videospelletjes in Griekenland werd gereageerd met "achterlijke cultuur"
Joker1977zaterdag 14 september 2002 @ 22:47
Allemaal goed en wel en hoeveel drogredenen er ook worden opgegeven om het gebruik van 'achterlijke culturen' goed te praten, ik accepteer het niet. Simpelweg omdat er geen ENKELE reden is om te spreken over 'achterlijke cultuur'. Dat soort reakties kunnen dus in het vervolg rekenen op een edit van mijn kant. Wie de discussie aan wil over dit onderwerp kan zich wederom richten tot mijn e-mail adres.
Chadizaterdag 14 september 2002 @ 23:00
quote:
Op zaterdag 14 september 2002 22:33 schreef sooty het volgende:

[..]

Met dit verschil dat in Spanje en ander Westerse culturen dit soort cijfers gewoon boven tafel komen, hoe verschrikkelijk de feiten ook zijn. In 'andere' culturen komen die cijfers gewoonweg niet boven tafel.

In Nigeria bijvoorbeeld zit nu een vrouwtje in 'death row' omdat zij een kind gebaard heeft. Zij was gescheiden en de geboorte van het kind is derhalve aanwijzing, bewijs zelfs, dat zij overspel heeft gepleegd.... (Wetgeving op basis van de Sharia).

Ik en met mij vele anderen zullen met hand en tand voorkomen dat wij deze volkomen a-morele rechtsspraak in Nederland krijgen.


Hallucineer je??? Wie wil die wetgeving hier invoeren?
hichamzaterdag 14 september 2002 @ 23:05
quote:
Op zaterdag 14 september 2002 22:47 schreef Joker1977 het volgende:
Allemaal goed en wel en hoeveel drogredenen er ook worden opgegeven om het gebruik van 'achterlijke culturen' goed te praten, ik accepteer het niet. Simpelweg omdat er geen ENKELE reden is om te spreken over 'achterlijke cultuur'. Dat soort reakties kunnen dus in het vervolg rekenen op een edit van mijn kant. Wie de discussie aan wil over dit onderwerp kan zich wederom richten tot mijn e-mail adres.
oeh, hard optreden hoor
ff laten zien wie de baas is he, met je pas verkregen status
milagrozaterdag 14 september 2002 @ 23:33
Het zal de Moorse inlvoed wel zijn

Dat werkt nog eeuwen door meestal

sootyzaterdag 14 september 2002 @ 23:42
quote:
Op zaterdag 14 september 2002 23:00 schreef Chadi het volgende:

[..]

Hallucineer je??? Wie wil die wetgeving hier invoeren?


Behalve dat jij niet kan nadenken kan je niet lezen ook, he.

moraliazondag 15 september 2002 @ 09:42
Dit gaat dan over Spanje maar in NL zijn de cijfers ook niet zo rooskleurig hoor. Een paar maanden geleden zag ik een professor op tv die zei dat in NL elke week een kind sterft ten gevolge van huiselijk geweld, hij kan het alleen niet bewijzen. Ik schrok hier ook nogal van.
R@bzondag 15 september 2002 @ 12:53
quote:
Op zondag 15 september 2002 09:42 schreef moralia het volgende:

Een paar maanden geleden zag ik een professor op tv die zei dat in NL elke week een kind sterft ten gevolge van huiselijk geweld, hij kan het alleen niet bewijzen.


Waarom kan hij dat niet bewijzen ????

Je kan toch de cijfers van kindermishandeling en kindersterfte opvragen?

Joker1977zondag 15 september 2002 @ 12:55
quote:
Op zondag 15 september 2002 12:53 schreef R@b het volgende:

[..]

Waarom kan hij dat niet bewijzen ????

Je kan toch de cijfers van kindermishandeling en kindersterfte opvragen?


Ik vermoed dat de professor denkt dat een aantal kindersterftes niet de diagnose 'dood na mishandeling' meekrijgen.
R@bzondag 15 september 2002 @ 13:02
quote:
Op zondag 15 september 2002 12:55 schreef Joker1977 het volgende:

[..]

Ik vermoed dat de professor denkt dat een aantal kindersterftes niet de diagnose 'dood na mishandeling' meekrijgen.


Ja, maar dat vermoeden moet dan wel ergens op gebasseerd zijn.

Maar goed, off-topic hier.

Loedertjezondag 15 september 2002 @ 13:17
quote:
Op zondag 15 september 2002 09:42 schreef moralia het volgende:
Dit gaat dan over Spanje maar in NL zijn de cijfers ook niet zo rooskleurig hoor. Een paar maanden geleden zag ik een professor op tv die zei dat in NL elke week een kind sterft ten gevolge van huiselijk geweld, hij kan het alleen niet bewijzen. Ik schrok hier ook nogal van.
quote:
'Geweld tegen vrouwen uitbannen'

DEN HAAG (ANP) - Staatssecretaris Phoa van Emancipatie- en
Familiezaken wil echt iets gaan doen aan geweld tegen vrouwen. Hij
kondigde tijdens de presentatie van zijn begroting maatregelen aan om
de veiligheid van in het bijzonder allochtone vrouwen op straat en in
huis te vergroten. Phoa wil als proef met een aantal gemeenten een
zogenoemde Vrouwen Veiligheidsindex ontwikkelen. Vrouwen kunnen daar
melding maken van geweld. Phoa beschikt weliswaar niet over cijfers,
maar heeft sterk de indruk dat in Nederlandse gezinnen, maar meer nog
in allochtone families, mannen vrouwen wel eens slaan of soms nog
erger toetakelen.
,,De bereidheid en het vermogen dat de melden is nu
afwezig.'' De kersverse LPF-staatssecretaris van Sociale Zaken hoopt
dat het in het leven roepen van meldpunten daar verandering in brengt.
Daarnaast zal dit najaar een groep ambtenaren van verscheidene
ministeries zich buigen over hoe genitale verminking, seksueel geweld
in asielzoekerscentra, vrouwenhandel en systematische verkrachting
kunnen worden voorkomen. Drie jaar lang zullen ze plannen uitdokteren
om de veiligheid van vrouwen te verbeteren. Ook brengt Phoa plannen
van het vorige kabinet in de praktijk om te komen tot één instantie
die kinderalimentatie vaststelt en int. Het komt nu vaak voor dat de
ouder die na een scheiding het kind niet verzorgt, meestal de man,
eenvoudigweg niet betaalt. Dat betekent niet zelden dat de vrouw in de
bijstand belandt. Phoa wil dat mannen worden gedwongen over de brug te
komen. Zo wordt 190 miljoen euro op de bijstand bezuinigd


Ik weet niet wat ik mij hierbij moet voorstellen..Iemand?
Loedertjezondag 15 september 2002 @ 13:18
quote:
Op zondag 15 september 2002 12:55 schreef Joker1977 het volgende:

[..]

Ik vermoed dat de professor denkt dat een aantal kindersterftes niet de diagnose 'dood na mishandeling' meekrijgen.


Dat denkt meneer de professor niet alleen , in de praktijk is dat ook zo.