abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 15 september 2002 @ 15:37:19 #26
25463 GeaK
Save the world lose the girl
pi_5812171
Nou sXe is heel simpel.

Je kan jezelf al straight edge noemen als je niet rook, niet drinkt, geen drugs en geen sex buiten een serieuze relatie om.

Dus heel veel mensen zijn al sXe.

Daarnaast kan je ook stoppen met vlees eten vega worden geheel onthouding ect. Maar dat zijn de extra opties.

- TODAYS EMPIRES, TOMORROWS ASHES -
pi_5821756
quote:
Op zondag 15 september 2002 15:03 schreef i_defy het volgende:

Inderdaad, de laatste paar jaar zijn veel van die straight edgers een soort van closed minded predikanten.


Ik ken er zelfs een paar die weigeren met mensen die alcohol drinken om te gaan .
If you fear for the morality of your wives, educat. of your childr., the solidarity of your armchairs, privatized prisons, factory farms and the secu. of the state...then you are right. But what can you do?You are rotten, and the fire has been lit
pi_5823021
ik gebruik al veel jaren niets van verslavende middelen(geen drugs, alcohol medicijnen) ook eet ik geen vlees of gebruik ik producten waar dieren voor omgebracht zijn. maar toch noem ik mij bewust geen straight edge. waarom niet? straight edge betekend voor mij op jou manier zo gezond mogelijk leven, maar zolang er nog steeds eikels zijn die mensen die wel roken in elkaar meppen, mensen die vlees eten kwaad aan doen, en die mensen blijven zich staight edge noemen... dan ben ik het niet.
dat is eigenlijk ook weer een ander probleem wat ik heb met straight edge, het is een groepering geworden en ook dat heb ik eigenlijk nooit gewild. en geef toe van oorsprong is sXe toch gewoon een vorm van punk? je wilt je graag tegen iets verzetten. en dat doe je doormiddel van het niet gebruiken van alcohol en drugs.

beste sXe band blijft natuurlijk INFEST, maar ook de gorilla bisquits, minor threat, Lärm zijne erg fijne beluistermogelijkheden.

[url=http:www.cubesandpolitics.tk][u]cubesandpolitics.tk[/u][/url]
pi_5823261
quote:
Op zaterdag 14 september 2002 19:40 schreef sweek het volgende:

[..]

minor threat, agnostic front, strife, mouthpiece, earth crisis, snapcase, da soort dingen


Agnostic Front straight edge? Jij hebt zeker "Pauly the beerdrinking dog" nog nooit gehoord .
Verder heb ik veel respect voor de mensen die straight edge zijn, ik zou het zelf nog niet kunnen opbrengen maar ik kan me voorstellen dat ik me goed zou voelen wanneer ik het was.
Jesus saves but death prevails.
pi_5823316
Er werd gevraagd waarom er buiten de punksubcultuur zo veel sXers rondlopen die zoch niet zo noemen, en er dan ook nog nooit van gehoord hebben.

Mijns inziens komt dit voort uit de oude beginselen van het punktijdperk waarin met drank en drugs aardig werd aangerommeld, als een onderdeel van de subcultuur. Als reactie hierop kwamen de edgers die deze zaken niet wensten te gebruiken. De stroming is daarom zo ver ik weet alleen aanwezig in de punk (en eventueel wat andere alternatieve jeugdstromingen)
Nog extra info, nog niet genoemd: straight edgers zijn in veel gevallen te herkennen door een groot zwart kruis op beide handen. Bij de beginners met stift, voor de gevorderden met blijvende naaldjesinkt.

Ben overigens zelf geen volgeling, ook al voldoe ik aan bijna alle kenmerken (wil nog wel eens wat drinken,verder niet). Zoals eerder genoemd hebben de sXers een slechte naam door intolerantie naar de anderen toe, wat mij niet zo bevalt. Muziek is dan natuurlijk wel weer erg ok vaak

pi_5828202
IK kende er 1, die is er ook mee gestopt omdat ze het te belemmerend vond. Ik begin er al niet eens aan want ik vind het bullshit.
pi_5949245
hoi,
ik ben straight edge en ik vind dat sweek nog wat vergeten is in zijn uitleg.. straight edge is een levensstijl die ingaat tegen de standaarden van de punk, punkrock, hardcore noem het maar op scene. het is dus prinicipeel niet roken, alcohol gebruiken, drugsgebruiken en promiscue sexxen..
zelf ben ik ook tegen het gebruik van cafeinne en medicatie indien dit niet hartstikke noodzakelijk is.. en sublementen (schrijf je dat met een p) althans extra vitamine enzo doe ik ook niet aan.. ik eet wel een appeltje meer
- scared to be frightened -
pi_6713609
quote:
Op maandag 16 september 2002 10:48 schreef marsterretje het volgende:
Er werd gevraagd waarom er buiten de punksubcultuur zo veel sXers rondlopen die zoch niet zo noemen, en er dan ook nog nooit van gehoord hebben.

Mijns inziens komt dit voort uit de oude beginselen van het punktijdperk waarin met drank en drugs aardig werd aangerommeld, als een onderdeel van de subcultuur. Als reactie hierop kwamen de edgers die deze zaken niet wensten te gebruiken. De stroming is daarom zo ver ik weet alleen aanwezig in de punk (en eventueel wat andere alternatieve jeugdstromingen)
Nog extra info, nog niet genoemd: straight edgers zijn in veel gevallen te herkennen door een groot zwart kruis op beide handen. Bij de beginners met stift, voor de gevorderden met blijvende naaldjesinkt.

Ben overigens zelf geen volgeling, ook al voldoe ik aan bijna alle kenmerken (wil nog wel eens wat drinken,verder niet). Zoals eerder genoemd hebben de sXers een slechte naam door intolerantie naar de anderen toe, wat mij niet zo bevalt. Muziek is dan natuurlijk wel weer erg ok vaak


enige zinnige post in dit topic. Jammer dat ik het niet eerder heb gezien.

Wat is straight edge voor mij:
* een bewuste keuze om niet onder invloed van bepaalde substanties/verslavingen dingen te doen.
* een 'statement' naar de rest van de wereld van "fuck you, ik heb jullie rotzooi niet nodig".
* een bewustzijn van je eigen leven (en daarmee gezondheid) en dat van anderen. Ik voel me beter door al die troep niet te gebruiken; ik voel me beter door bepaalde dingen niet te doen.
* een bewijs dat je niet hoeft te doen wat anderen doen. Als ik een spa rood bestel in de kroeg waar de rest allemaal heel 'stoer' 3 dubbele mixjes bestelt, krijg ik zat afkeurende blikken naar mijn hoofd en ben ik niet stoer. Dan vraag ik me af wat treuriger is, mensen die meedoen met de rest of alcohol nodig hebben om cool te zijn (en niet-drinkers dus niet cool vinden), of mensen die zelf hun keuzes maken en het niet uitmaakt wat anderen daarvan denken.
* de beste beslissing in mijn leven!

Wat is het niet:
* een setje regels. OK, er zijn 'regels', maar ik hou me als vanzelf aan die regels. Ik laat dat bier niet staan, omdat het niet mag van de sxe, maar omdat ik het niet wil.
* een beperking. Ik beperk mezelf niet tot het niet gebruiken van drugs, ik wil het gewoon niet gebruiken.
* saai. Ik heb vele malen meer lol dan voor ik stopte met drinken. Je raakt je ervan bewust dat je dat spul niet nodig hebt om lol te hebben, losser te worden of te gaan dansen; waardoor je er echt en bewust plezier van beleeft.

Waarom een naampje eraan hangen? Het dekt de lading, mijn motivaties om dingen te doen of te laten, volledig. Er is gewoon een term die mijn set van 'normen en waarden' (om het ff in hippe politieke termen te zeggen) samenvat. Why not use it? Omdat er ook groepen sxe-kids zijn die intolerant zijn? Tja, er zijn ook intolerante blanken. Noem ik mezelf ook maar niet meer blank... Ik ben er trots op dat ik bewust deze keuzes heb kunnen en durven maken (want hoeveel zijn er niet die die keuzes niet durven maken, uit angst krediet te verliezen bij je makkers?) en draag dat dus ook uit.

Samenvattend: straight edge is een kwestie van willen, geen kwestie van mogen ("dit mag niet, dat mag niet").

Ik kan hier nog wel uren over doorgaan, maar echt goed uit te leggen aan een buitenstaander is het niet. Ik ben er iig blij mee en trots op dat ik deze keuze heb durven maken, ongeacht wat de heersende moraal is in de wereld om mij heen. Sorry voor het omhoog schoppen van een wat ouder topic, maar ik MOEST hier op reageren...

'n dag nie gekankâhd is 'n dag nie geleif
  FOK!fossiel zaterdag 9 november 2002 @ 19:56:09 #34
1455 Keroppi
kool kikker
pi_6715415
Mag ik ook concluderen dat de invulling van het Straight Edge zijn, voor ieder persoon verschilt?
Chick on a mission
pi_6717261
quote:
Op zaterdag 9 november 2002 19:56 schreef Keroppi het volgende:
Mag ik ook concluderen dat de invulling van het Straight Edge zijn, voor ieder persoon verschilt?
Zolang het maar wel om de kern blijft draaien (geen alcohol, geen drugs, geen tabak) is die invulling voor iedereen misschien wel ietwat anders. Het is in ieder geval wel een zeer persoonlijk iets, maar je deelt wel met anderen dezelfde principes. En ik denk dat wat je met anderen deelt ook een zekere mate van bewustzijn is (van jezelf, je lichaam, het leven, de wereld). Vandaar dat ik intolerantie en geweld t.a.v. bijvoorbeeld rokers niet bepaald vindt overeenkomen met de principes van straight edge. Maar dat dat mijn invulling ervan is (overigens wel een met vele anderen gedeelde invulling), blijkt wel uit het feit dat dat soort figuren zichzelf helaas ook straight edge noemen...
'n dag nie gekankâhd is 'n dag nie geleif
pi_6773216
Waarom zou je jezelf die beperkingen opleggen.
Als je geen alcohol wil,geen sex wil buiten een vaste relatie...dan doe je dat toch gewoon niet.

Ik denk dat het hele straightedge gebeuren vooral gaat om het imago,de x-en op de hand etc.
En als je iemand dan vraagt waarom ze een x op een hand hebben getekend dan zeggen ze dat dat is omdat ze Straightedge zijn...maar mensen die vegetarisch zijn schrijven dat toch ook niet op hun voorhoofd.

one with a travelling heart
pi_6773533
quote:
Op woensdag 13 november 2002 09:10 schreef Raincurtain het volgende:
Waarom zou je jezelf die beperkingen opleggen.
Als je geen alcohol wil,geen sex wil buiten een vaste relatie...dan doe je dat toch gewoon niet.

Ik denk dat het hele straightedge gebeuren vooral gaat om het imago,de x-en op de hand etc.


Dat vind ik toch wel wat ver gaan. Ik denk dat hebben en houden van principes jezelf een enorm goed gevoel kan geven. Een gevoel van eigenwaarde omdat je voor jezelf bewijst te kunnen leven naar je principes. En dat zouden meer mensen moeten doen (uit welke reclame komt dat zinnetje ook al weer).
Jesus saves but death prevails.
pi_6773720
quote:
Op woensdag 13 november 2002 09:10 schreef Raincurtain het volgende:
Waarom zou je jezelf die beperkingen opleggen.
Als je geen alcohol wil,geen sex wil buiten een vaste relatie...dan doe je dat toch gewoon niet.
Nope, doe ik dus ook niet. Dat zijn geen beperkingen, dat zijn mijn principes waar ik me aan WIL houden.
quote:
Ik denk dat het hele straightedge gebeuren vooral gaat om het imago,de x-en op de hand etc.
als sxe ergens NIET over gaat, is het wel imago. Het heeft sowieso al een heel negatief imago, zowel binnen als buiten de scene. Bovendien wordt je automatisch als loser gezien als je niet drinkt. Dus nee, voor mijn imago had ik beter kunnen blijven drinken.
quote:
En als je iemand dan vraagt waarom ze een x op een hand hebben getekend dan zeggen ze dat dat is omdat ze Straightedge zijn...maar mensen die vegetarisch zijn schrijven dat toch ook niet op hun voorhoofd.
ik ben trots op de keuze die ik gemaakt heb en draag dat uit. Overigens doe ik nooit kruizen op mijn handen o.i.d. ik loop er niet mee te koop, het is iets voor mezelf. Maar ik vind het ook niet erg om het wel te tonen.

vraagje: heb jij uberhaupt mijn bovenstaande post(s) gelezen??

'n dag nie gekankâhd is 'n dag nie geleif
pi_6774222
quote:
Op zaterdag 14 september 2002 19:11 schreef sweek het volgende:
ik vind het erg vreemd dat dit onderwerp nog nooit op fok besproken is... nu dan maar

wat vinden jullie ervan? mensen die het zijn? waarom ben je het (niet) ? hoe ver ga je er in?

ik ben het trouwens zelf niet, ben het wel een half jaartje geweest maar vond uiteindelijk dat het meer mijn vrijheid belemmerde dan dat ik er extra vrijheid en onafhankelijk door kreeg, wat de originele bedoeling was.


voor de mensen die het niet kennen, een korte beschrijving van straight edge:

het is een levensstijl waarbij de volgende basisregels gelden:

geen drugs en geen sex buiten een vaste relatie

wat als drugs gedefinieerd wordt verschilt nogal, iig hard en softdrugs, inclusief tabak en alcohol. ikzelf had er ook nog cafeine en verdovende medicijnen bijgenomen, sommigen gaan verder tot suiker etc. vegetarier / veganist zijn gaat er ook vaak mee gepaard (ik was vega, was ik er voor ook al en nu nog steeds)

de bedoeling ervan is het onafhankelijk zijn van verslavende middelen en / of de eigen gezondheid. de cultuur is onstaan in de jaren 80 en genoemd naar een nummer van een straight edge punk band minor threat waarin ze de cultuur beschrijven... punk muziek gaat trouwens ook vaak samen met de cultuur

ok, nu jullie


Mag ik vragen welke gedachte hierachter gaat? Ikzelf geloof hier namelijk absoluut niet in, wel laat ik mensen die hiervoor kiezen in hun waarde. Ikzelf gebruik geen drugs, en drink bijna nooit, maar niet omdat het niet mag volgens mijn levenstijl.
Altijd blijven lachen
pi_6777414
quote:
Op woensdag 13 november 2002 10:42 schreef Femke13 het volgende:

[..]

Mag ik vragen welke gedachte hierachter gaat? Ikzelf geloof hier namelijk absoluut niet in, wel laat ik mensen die hiervoor kiezen in hun waarde. Ikzelf gebruik geen drugs, en drink bijna nooit, maar niet omdat het niet mag volgens mijn levenstijl.


lees nou eens wat ik schrijf!!!! Het heeft niet zoveel te maken met het niet MOGEN, maar met het niet WILLEN. Wat je wel en niet wilt en doet, bepaalt automatisch je levensstijl, je moet de zaken niet omdraaien. Je kiest geen levensstijl, je doen en laten bepaalt je levensstijl.
'n dag nie gekankâhd is 'n dag nie geleif
pi_6777999
[quote]
Op woensdag 13 november 2002 13:46 schreef TrashNSk8 het volgende:

[..]

lees nou eens wat ik schrijf!!!! Het heeft niet zoveel te maken met het niet MOGEN, maar met het niet WILLEN. Wat je wel en niet wilt en doet, bepaalt automatisch je levensstijl, je moet de zaken niet omdraaien. Je kiest geen levensstijl, je doen en laten bepaalt je levensstijl.
[/quot

Ik heb je eerdere reactie nog een keer gelezen, en ik heb respect voor je keuze. Ikzelf doe ook niks om ergens bij te horen, ik ben wie ik ben, en als ze dat niet bevallen, ook prima.
Ik ben niet iemand die meedoet met de kudde, en daar ben ik trots op.

[Dit bericht is gewijzigd door Femke13 op 13-11-2002 14:16]

Altijd blijven lachen
pi_6778027
quote:
Op woensdag 13 november 2002 14:13 schreef Femke13 het volgende:

[..]

Je moet je niet aangevallen voelen hoor, maar waarom geven jullie er dan een naam aan?
Dan plaats je jezelf toch ook automatisch in een hokje? Of zie ik dat verkeerd?


Hokjes zijn niet nood-zakelijk slecht... alles wordt er in opgedeeld. Het probleem is dat mensen gaan denken in hokjes, en omdat iemand in een hokje zit een conclusie gaan trekken. Ook missen ze vaak de overlappingen van hokjes.

Als jij niet rookt behoor je ook tot het hokje niet-rokers... Dat is gewoon automatisch zo, en ik zie het nadeel er in principe ook niet van, zolang mensen dus niet doen wat ik hierboven zei.

Een auto en een man en een rivier
Vanaf hier
Is alles wat het lijkt.
pi_6778090
Ik heb laatst een programma op de TV gezien waar ze een paar straight edgers interviewden en daar werd heel duidelijk de link gelegd tussen straight edge en extreem links. Hoe denkt iedereen daar over?

Misschien vergis ik me en ging het over iets anders dan straight edge, maar het was wel iets met geen drugs/alcohol/dierlijke producten consumeren en een bepaalde muziek stroming.

[url=http://www.woestforum.nl/forum/index.php?s=3f5c47b3981ca3157c0a55141cf1a9a5&act=SF&f=9][b]Woeste Games![/b][/url]
pi_6778178
quote:
Op woensdag 13 november 2002 14:19 schreef Ketel_1 het volgende:
Ik heb laatst een programma op de TV gezien waar ze een paar straight edgers interviewden en daar werd heel duidelijk de link gelegd tussen straight edge en extreem links. Hoe denkt iedereen daar over?

Misschien vergis ik me en ging het over iets anders dan straight edge, maar het was wel iets met geen drugs/alcohol/dierlijke producten consumeren en een bepaalde muziek stroming.


Zal wel over Straight Edge zijn gegaan...

De link bestaat niet echt, veel Straight Edgers neigen wel naar links, maar er zijn er ook heel wat die dat niet doen. (Tegen drugs bvb. is dan ook eigenlijk een rechtse stelling, niet?)

Extreem links is ook mogelijk, maar de twee hangen in principe zeker niet samen...

Een auto en een man en een rivier
Vanaf hier
Is alles wat het lijkt.
pi_6778409
quote:
Op woensdag 13 november 2002 14:19 schreef Ketel_1 het volgende:
Ik heb laatst een programma op de TV gezien waar ze een paar straight edgers interviewden en daar werd heel duidelijk de link gelegd tussen straight edge en extreem links. Hoe denkt iedereen daar over?

Misschien vergis ik me en ging het over iets anders dan straight edge, maar het was wel iets met geen drugs/alcohol/dierlijke producten consumeren en een bepaalde muziek stroming.


die link is er niet echt. Tuurlijk er zijn veel links-georienteerde sxe'ers, maar niet per definitie. Dat programma werd aangekondigd als gaande over sxe, maar dat ging het m.i. totaal niet. Die link werd hierin idd wel duidelijk gelegd, maar dat is m.i. een grote fout. Het ging over extremisten en de band Maroon. En ja, die zijn ook straight edge, dus is de link makkelijk gelegd. Kwestie van onwetendheid en niet verder kijken dan je neus lang is door Rob Kamphues en zijn programmamakers.
quote:
Op woensdag 13 november 2002 14:13 schreef Femke13 het volgende:
[quote]
Ik heb je eerdere reactie nog een keer gelezen, en ik heb respect voor je keuze. Ikzelf doe ook niks om ergens bij te horen, ik ben wie ik ben, en als ze dat niet bevallen, ook prima.
Ik ben niet iemand die meedoet met de kudde, en daar ben ik trots op.
Moet je ook trots op zijn! Ik doe wat ik doe, en dat er toevallig meer zijn die mijn principes/ideeen/meningen delen, das dan wel leuk. Maar toen ik sxe werd, was 1 iemand die ik kende het en die nokte er later ook mee en stond ik 'alleen'. Nu ken ik ondertussen ook veel andere like-minded kids...
'n dag nie gekankâhd is 'n dag nie geleif
pi_6797934
Ik ben het zelf niet (rook en drink), maar ik ken er een hoop die het wel zijn. Ik respecteer datgene waar zij voor staan, maar verwacht dan ook wel dat ze datzelfde bij mij doen. Ik heb al te vaak meegemaakt dat een straight-edger op me afgestapt kwam als ik met een sigaretje en pilsje rustig naar een band aan het kijken was. Ik kon volgens hem de muziek niet goed vinden omdat ik niet sXe was . Daarop volgt natuurlijk weer een hele discussie van dat ik slecht bezig ben enz. enz. Rot toch op, geniet gewoon samen van de muziek en laat de ander in zijn waarde!

Nog ff iets anders, waar ik geen respect voor heb zijn die wannabe sXe. Die jongetjes van 16 die denken er dan bij te horen als ze niets doen, maar dan toch stiekem een sigaret opsteken of een pilsje drinken. Of het gewoon maar twee weken volhouden. Op dat soort schijnheilige types ik!

Live to ride, ride with your heart
pi_6798039
quote:
Op donderdag 14 november 2002 13:28 schreef Boost het volgende:
Ik ben het zelf niet (rook en drink), maar ik ken er een hoop die het wel zijn. Ik respecteer datgene waar zij voor staan, maar verwacht dan ook wel dat ze datzelfde bij mij doen. Ik heb al te vaak meegemaakt dat een straight-edger op me afgestapt kwam als ik met een sigaretje en pilsje rustig naar een band aan het kijken was. Ik kon volgens hem de muziek niet goed vinden omdat ik niet sXe was . Daarop volgt natuurlijk weer een hele discussie van dat ik slecht bezig ben enz. enz. Rot toch op, geniet gewoon samen van de muziek en laat de ander in zijn waarde!
haha, ik vind dat wel grappig. Dat jij dat serieus neemt, is jouw probleem. Dan voel je je kennelijk aangevallen ofzo. Niet doen, nergens voor nodig. Alle sxe'ers die ik ken (en dat zijn er een hoop!) hebben geen enkel probleem (laat staan disrespect) voor niet-edgers.
quote:
Nog ff iets anders, waar ik geen respect voor heb zijn die wannabe sXe. Die jongetjes van 16 die denken er dan bij te horen als ze niets doen, maar dan toch stiekem een sigaret opsteken of een pilsje drinken. Of het gewoon maar twee weken volhouden. Op dat soort schijnheilige types ik!
dan ben je ook niet sxe. simpel. Dit soort dingen zijn idd te treurig voor woorden en hebben totaal nix met sxe te maken.
'n dag nie gekankâhd is 'n dag nie geleif
pi_6811914
Tja, straight edge, opzich een goeie manier van leven en muziek die daarbij komt kijken is zekers oke (Shutdown, Ignite, Refused enz). Ik zou het zelf alleen niet uithouden denk om straight te zijn omdat het af en toe roken van een jointje wel lekker is , verder heb ik wel een vaste vriendin, rook ik geen sigaretten, eet geen snacks waar vlees in zit en drink ik niet, maar staight edge worden mwhoa iets te overdreven vind ik. Maar goed ik ken genoeg mensen die het wel zijn en er geen problemen mee hebben. Maar zoals ik al zei de hc is zeker te waarderen. Tjek zekers Strike Anywhere, damn echt vette sjit!!!

ofzoiets hehe,

change means nothing, when want's to change
pi_6812656
Hmm.. ben dus bijna straight edge.. zie ik. Op tabac en cafeine na.. doe ik de rest ook niet. Grappig.. heb me nooit in deze levenswijze verdiept eigenlijk.
“A good life is when you assume nothing, do more, need less, smile often, dream big, laugh a lot and realize how blessed you are for what you have”
pi_6815563
quote:
Op donderdag 14 november 2002 13:36 schreef TrashNSk8 het volgende:

[..]

haha, ik vind dat wel grappig. Dat jij dat serieus neemt, is jouw probleem. Dan voel je je kennelijk aangevallen ofzo. Niet doen, nergens voor nodig. Alle sxe'ers die ik ken (en dat zijn er een hoop!) hebben geen enkel probleem (laat staan disrespect) voor niet-edgers.


Nee, ik voel me er helemaal niet door aangevallen. ik ken zelf ook een heleboel sXe´ers en daar heb ik ook zeker de grootste lol mee. Ik bedoel alleen te zeggen dat er ook een aantal zijn die hun levenswijze proberen op te dringen aan anderen die er niet zo over denken. En ja, als ik lol probeer te hebben op een concert en ik wordt dan zo aangesproken en ze beginnen moeilijk te doen omdat ik een pilsje drink, dan heb ik daar een schijthekel aan ja. Dan heb ik zoiets van, jongen, hou je mond en geniet en maak plezier.
Live to ride, ride with your heart
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')