FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / Mag je camera's in een portiek plaatsen tegen overlast?
#ANONIEMdonderdag 25 april 2013 @ 11:44
Scenario:

Goede vriend woont in de buurt van een school en ziet om de zoveel tijd in zijn portiek waar hij woont niet alleen scholieren zitten die daar vervolgens zitten te roken en te drinken en er een zooitje van maken, maar ook er andere gasten die er niet horen. Het pand bevat allemaal koopwoningen en hij wil nu dat er camera's worden geplaatst om deze overlast aan te pakken.

Andere wegen zoals contact leggen met de wijkagent of de school levert niet het gewenste resultaat op dus voordat hij drastische maatregelen wil nemen, wil hij nog dit middel uitproberen en de mogelijkheden.

Iemand?
Chandlerdonderdag 25 april 2013 @ 11:47
Ja, mits aangegeven en in overstemming met alle buren & eventuele verhuurder. Het betreft namelijk privé terrein (voor zover mijn kennis reikt).
Dvendonderdag 25 april 2013 @ 11:49
Schrikdraad. Bloeddorstige honden. Plaats een hek. Draai klassieke muziek.
marijanodonderdag 25 april 2013 @ 11:51
Contact met de vve?
AlwaysConnecteddonderdag 25 april 2013 @ 11:51
dus een camera ophangen helpt tegen overlast?
hoef je em niet eens aan te zetten zoals ik de startpost lees
Bouwjaar1974donderdag 25 april 2013 @ 11:52
Ja, in overleg met omwonende en slechts voor eigen gebruik, je kunt het beeldmateriaal niet aanbrengen als bewijs bij de politie geloof ik.. hang anders gewoon een duidelijk bordje op met de tekst 'camera toezicht' i.c.m. een 'dummy camera' die sterk lijkt op een echte camera, wellicht schrikt dit al voldoende af.. :)
RaymondKdonderdag 25 april 2013 @ 11:56
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2013 11:51 schreef AlwaysConnected het volgende:
dus een camera ophangen helpt tegen overlast?
hoef je em niet eens aan te zetten zoals ik de startpost lees
natuurlijk helpt dat.
er zijn zelfs dummiecamera's te koop (srs)
Demon_from_heavendonderdag 25 april 2013 @ 12:12
Dummy camera's zijn tegenwoordig bijna net zo duur als gewoon een camera.

Heb je ooit gewoon desbetreffende personen er op aangesproken?

En als het privé terrein is en je hebt toestemming van iedereen die aanspraak maakt op dat terein, dan mag dat natuurlijk gewoon.

Hier direct achter de voordeur staat een beveiligingscamera met infrarood 8-)
Bouwjaar1974donderdag 25 april 2013 @ 12:28
Vriend van me heeft een oude webcam-camera 2.5mtr hoog onder de goot van een afdak geplaatst (als dummy), met een zelfgemaakt (plastic plaatje met plakletters) bordje ter attentie, sindsdien is het goed rustig gebleven bij zijn huis.. ^O^
Troeldonderdag 25 april 2013 @ 12:32
Als je een echte camera plaatst, houd er dan rekening mee dat de openbare weg niet gefilmd mag worden :)
RaymondKdonderdag 25 april 2013 @ 12:35
quote:
7s.gif Op donderdag 25 april 2013 12:32 schreef Troel het volgende:
Als je een echte camera plaatst, houd er dan rekening mee dat de openbare weg niet gefilmd mag worden :)
waarom niet? Je mag toch gewoon filmen op de openbare weg? Mogen die blik op de weg gasten toch ook altijd?
Waarom zou een beveilingscamera dat niet mogen dan?
Troeldonderdag 25 april 2013 @ 12:36
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2013 12:35 schreef RaymondK het volgende:

[..]

waarom niet? Je mag toch gewoon filmen op de openbare weg? Mogen die blik op de weg gasten toch ook altijd?
Waarom zou een beveilingscamera dat niet mogen dan?
Blik op de weg gasten zijn geen gewone gasten natuurlijk :)
RaymondKdonderdag 25 april 2013 @ 12:38
quote:
zit nog wel een factor 10 tussen meestal. ;)
Plus dat als je een echte wilt je ook een pc/uitlees/opneem mogelijkheid moet hebben.
Maar goed dan heb je wel een camera idd.
Alleen zo'n dummy werkt vaak wel al afschrikwekkend...

http://www.conrad.nl/ce/nl/Search.html?search=dummy+camera
RaymondKdonderdag 25 april 2013 @ 12:39
quote:
7s.gif Op donderdag 25 april 2013 12:36 schreef Troel het volgende:

[..]

Blik op de weg gasten zijn geen gewone gasten natuurlijk :)
Dat zijn wel gewone gasten :Y
Volgens mij mag ik zo met een camera buiten gaan lopen en iedereen filmen die ik tegenkom...

Bij beveiligingscamera's moet je waarschuwen met bijv. een bordje.
afstandbedieningdonderdag 25 april 2013 @ 12:43
quote:
7s.gif Op donderdag 25 april 2013 12:32 schreef Troel het volgende:
Als je een echte camera plaatst, houd er dan rekening mee dat de openbare weg niet gefilmd mag worden :)
Ik heb een camera hangen bij de voordeur die de openbare weg filmt. Volgens het CBP mag dat zolang je niet bij iemand in zijn huis kan kijken. Ook ben je verplicht aan te geven dat je gebruik maakt van videoregistratie.
Demon_from_heavendonderdag 25 april 2013 @ 12:51
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2013 12:38 schreef RaymondK het volgende:

[..]

zit nog wel een factor 10 tussen meestal. ;)
Plus dat als je een echte wilt je ook een pc/uitlees/opneem mogelijkheid moet hebben.
Maar goed dan heb je wel een camera idd.
Alleen zo'n dummy werkt vaak wel al afschrikwekkend...

http://www.conrad.nl/ce/nl/Search.html?search=dummy+camera
Hier hangt de camera gewoon via wifi aan de nas. Dus dat is niet zo'n probleem. Kan waarschijnlijk ook makkelijk met een pc, die dan wel 24/7 moet draaien. Heb overigens ook nog een server voor een heel camera systeem tot 20 camera's. En dan pleur je de beelden na 48 uur automatisch weg.
RaymondKdonderdag 25 april 2013 @ 12:52
quote:
7s.gif Op donderdag 25 april 2013 12:51 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Hier hangt de camera gewoon via wifi aan de nas. Dus dat is niet zo'n probleem. Kan waarschijnlijk ook makkelijk met een pc, die dan wel 24/7 moet draaien. Heb overigens ook nog een server voor een heel camera systeem tot 20 camera's. En dan pleur je de beelden na 48 uur automatisch weg.
oh ja slim. Handige dingen die Nassen. :Y
Demon_from_heavendonderdag 25 april 2013 @ 12:53
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2013 12:52 schreef RaymondK het volgende:

[..]

oh ja slim. Handige dingen die Nassen. :Y
Jazeker, Nas kan je gewoon instellen als server voor van alles en nog wat. Je kan er zo'n beetje je hele systeem op kwijt en dan heb je alleen nog maar een klein weg werp pctje nodig om op te werken :s)
RetepVdonderdag 25 april 2013 @ 13:59
quote:
4s.gif Op donderdag 25 april 2013 11:44 schreef Iwanius het volgende:
Scenario:

Goede vriend woont in de buurt van een school en ziet om de zoveel tijd in zijn portiek waar hij woont niet alleen scholieren zitten die daar vervolgens zitten te roken en te drinken en er een zooitje van maken, maar ook er andere gasten die er niet horen. Het pand bevat allemaal koopwoningen en hij wil nu dat er camera's worden geplaatst om deze overlast aan te pakken.

Andere wegen zoals contact leggen met de wijkagent of de school levert niet het gewenste resultaat op dus voordat hij drastische maatregelen wil nemen, wil hij nog dit middel uitproberen en de mogelijkheden.

Iemand?
Camera's voorkomen niks. Ze registreren alleen. Het is een algemene domme misvatting dat camera's dingen voorkomen.

Als ik sta te zuipen en blowen onder een camera, of een mooie drol neerleg, dan is er helemaal niks wat mij daarvan tegenhoudt.

Ja, dan zou je zeggen: schaamte, angst of fatsoen... Maar je noemt ze al asociaal, waarom denk je dan nog steeds dat ze dan toch fatsoen kennen of schaamte voelen? En die angst is na 1 keertje ook wel weg, zo gauw ze merken dat er toch niks gebeurt.

Je eigen gedachten spreken elkaar tegen. Je beoordeelt hen aan de hand van jouw eigen normen en waarden, en dat werkt niet.

Ik denk: laat ik het maar even zeggen voordat je voor honderden euro's camera's aanschaft en er helemaal niks verbetert. Maar ga gerust je gang met het aanschaffen van camera's hoor.

Maar zo lang er niemand achter die camera's zit, die de jongens op heterdaad kan betrappen en wegsturen, kun je net zo goed dummy camera's ophangen. Of gewoon maar helemaal niks.

En een bezem kopen en af en toe de boel schoonvegen is een stuk goedkoper. En als het schoon is, zijn mensen meer geneigd om het schoon te houden. Niet omdat het schoon is, maar omdat ze denken dat er iemand is die op dat hoekje past. En dan voelen ze zich in hun privacy aangetast en zoeken ze een andere plek.

Psychologie is subtiel. Jij niet. Gelukkig kun je subtiliteit leren. Het eerste dat je moet leren is niet boos worden en eerst nadenken voordat je actie onderneemt.
RetepVdonderdag 25 april 2013 @ 14:03
Natuurlijk krijg ik een heleboel reacties op mijn mail. Dus laat ik hem samenvatten:

De jongens gaan alleen weg als ze merken dat het hoekje niet meer prive is. Dus kun je twee dingen doen:

1. Het hoekje schoonhouden, patrouilleren en de jongens elke keer op hun gedrag aanspreken. Dit vereist diplomatie, want het is jij tegen hen. Ze gaan echt niet zonder verweer afdruipen, dus bereid je voor op een discussie. Boos worden werkt averrechts, ik zou een glasverzekering nemen als je van plan bent boos te worden.

2. Hang dummy camera's op en hang er bordjes 'Cameratoezicht' op. Dan voelen ze zich in hun privacy aangetast en gaan ze uit zichzelf weg.

Je moet het probleem bij de oorzaak aanpakken. De oorzaak is dat het hoekje die jongens privacy geeft. Dus zorg er voor dat die privacy verdwijnt.

Simpele common-sense psychologie. En een beetje root-cause analysis.
RetepVdonderdag 25 april 2013 @ 14:05
quote:
7s.gif Op donderdag 25 april 2013 12:51 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Hier hangt de camera gewoon via wifi aan de nas. Dus dat is niet zo'n probleem. Kan waarschijnlijk ook makkelijk met een pc, die dan wel 24/7 moet draaien. Heb overigens ook nog een server voor een heel camera systeem tot 20 camera's. En dan pleur je de beelden na 48 uur automatisch weg.
Maar goed, dan heb je camerabeelden. Wat ga je daar dan mee doen? Ga je die jongens aangeven bij de politie?

Ik vertel je nu dat je onderaan de stapel terecht komt, en er pas een agent komt kijken met de vraag of je nog problemen hebt wanneer die jongens al lang en breed een gezin met kinderen hebben.

Bespaar jezelf die frustratie.
RaymondKdonderdag 25 april 2013 @ 14:34
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2013 13:59 schreef RetepV het volgende:

[..]

Camera's voorkomen niks. Ze registreren alleen. Het is een algemene domme misvatting dat camera's dingen voorkomen.


Lol.

Toevallig hoorde ik van een collega een verhaal vorige week. Die z'n vader woonde in e.o.a. huurflat met portiek. Elke keer was er grafitie, kapotte brievenbussen, tering zooi onder het afdakje. Elke keer als het was opgeridderd, week later was het weer kapot.

Hij had op eigen kosten een dummy dome met zo'n lullig knipperledje er in opgehangen, en het was volledig over.
Totdat de woningbouw hier lucht van kreeg, hij het weg moest halen, en de hele elende begon weer van voor af aan. _O-

't zal niet altijd helpen, maar het werkt echt wel afschrikkend. Als daar een camera op je snufferd staat ga je wel ergens anders rotzooi uithalen.

[ Bericht 22% gewijzigd door RaymondK op 25-04-2013 14:42:24 ]
Demon_from_heavendonderdag 25 april 2013 @ 14:43
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2013 14:05 schreef RetepV het volgende:

[..]

Maar goed, dan heb je camerabeelden. Wat ga je daar dan mee doen? Ga je die jongens aangeven bij de politie?

Ik vertel je nu dat je onderaan de stapel terecht komt, en er pas een agent komt kijken met de vraag of je nog problemen hebt wanneer die jongens al lang en breed een gezin met kinderen hebben.

Bespaar jezelf die frustratie.
Daarom was mijn eerste vraag ook of TS er wel eens de groepjes op heeft aangesproken.
RetepVdonderdag 25 april 2013 @ 15:56
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2013 14:34 schreef RaymondK het volgende:

[..]

Lol.

Toevallig hoorde ik van een collega een verhaal vorige week. Die z'n vader woonde in e.o.a. huurflat met portiek. Elke keer was er grafitie, kapotte brievenbussen, tering zooi onder het afdakje. Elke keer als het was opgeridderd, week later was het weer kapot.

Hij had op eigen kosten een dummy dome met zo'n lullig knipperledje er in opgehangen, en het was volledig over.
Totdat de woningbouw hier lucht van kreeg, hij het weg moest halen, en de hele elende begon weer van voor af aan. _O-

't zal niet altijd helpen, maar het werkt echt wel afschrikkend. Als daar een camera op je snufferd staat ga je wel ergens anders rotzooi uithalen.
Nee man. Als daar zo'n camera staat, dan ga je een keer met een bedekt hoofd naar die camera toe, steel je hem, en doe je alsnog die dingen die de eigenaar van de camera niet wil.

Als ik het kan bedenken, kunnen die jochies het ook bedenken.

Als ze zo graag dingen vernielen en een teringzooi maken, dan kan een lullig camera'tje ook nog wel mee vernield worden.

Iedere lagere scholier weet dat als je niet herkenbaar bent op zo'n camera, niemand je weet te pakken.

Iedereen heeft wel van die pixelruis plaatjes op TV gezien met de vraag 'herkent u deze persoon, belt u dan direkt met 555-12345'.

"Ja! Ik herken hem! Het is Mario! Ik weet het zeker! En kijk daar, in de hoek! Dat moet Luigi zijn!"
RaymondKvrijdag 26 april 2013 @ 07:20
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2013 15:56 schreef RetepV het volgende:

[..]

Nee man. Als daar zo'n camera staat, dan ga je een keer met een bedekt hoofd naar die camera toe, steel je hem, en doe je alsnog die dingen die de eigenaar van de camera niet wil.

Als ik het kan bedenken, kunnen die jochies het ook bedenken.

Als ze zo graag dingen vernielen en een teringzooi maken, dan kan een lullig camera'tje ook nog wel mee vernield worden.

Iedere lagere scholier weet dat als je niet herkenbaar bent op zo'n camera, niemand je weet te pakken.

Iedereen heeft wel van die pixelruis plaatjes op TV gezien met de vraag 'herkent u deze persoon, belt u dan direkt met 555-12345'.

"Ja! Ik herken hem! Het is Mario! Ik weet het zeker! En kijk daar, in de hoek! Dat moet Luigi zijn!"
onzin. Ik heb toch net een werkend praktijkvoorbeeld gegeven... :Y
camera's werken vaak preventief.

[ Bericht 3% gewijzigd door RaymondK op 26-04-2013 07:48:40 ]
monsterd.vrijdag 26 april 2013 @ 20:12
Mag je eigenlijk in zo'n geval ook een geluidapparaat plaatsen die zo'n hoge irritante piep geeft die alleen hoorbaar is voor jongeren?
Life2.0vrijdag 26 april 2013 @ 20:13
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2013 11:47 schreef Chandler het volgende:
Ja, mits aangegeven en in overstemming met alle buren & eventuele verhuurder. Het betreft namelijk privé terrein (voor zover mijn kennis reikt).
Niet dus.
Life2.0vrijdag 26 april 2013 @ 20:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2013 20:12 schreef monsterd. het volgende:
Mag je eigenlijk in zo'n geval ook een geluidapparaat plaatsen die zo'n hoge irritante piep geeft die alleen hoorbaar is voor jongeren?
Graag je nu echt of je moedwillig geluidsoverlast mag veroorzaken?
Life2.0vrijdag 26 april 2013 @ 20:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2013 07:20 schreef RaymondK het volgende:

[..]

onzin. Ik heb toch net een werkend praktijkvoorbeeld gegeven... :Y
camera's werken vaak preventief.

waarom zie je dat niet terug in de statistieken?
monsterd.vrijdag 26 april 2013 @ 20:15
quote:
10s.gif Op vrijdag 26 april 2013 20:13 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Graag je nu echt of je moedwillig geluidsoverlast mag veroorzaken?
Het houdt zulke jongeren in ieder geval weg. Het is geen harde piep, slecht een hele hoge die door een bepaalde leeftijdsgroep niet meer wordt gehoord.

Bij ons hangt zoiets voor de ingang van de supermarkt.
Life2.0vrijdag 26 april 2013 @ 20:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2013 20:15 schreef monsterd. het volgende:

[..]

Het houdt zulke jongeren in ieder geval weg. Het is geen harde piep, slecht een hele hoge die door een bepaalde leeftijdsgroep niet meer wordt gehoord.

Bij ons hangt zoiets voor de ingang van de supermarkt.
met een knuppel slaan ook, je punt? :')

en jij maakt van een aanname een feit _O- dat het een bepaalde freq betreft met een "voorkeur voor jongeren" zegt niets van wie het ook hoort, of dat er jongeren zijn die het niet horen

buiten dat je helemaal geen gekke piepdingen op mag hangen om mensen te pesten
monsterd.vrijdag 26 april 2013 @ 20:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2013 20:16 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

met een knuppel slaan ook, je punt? :')

en jij maakt van een aanname een feit _O- dat het een bepaalde freq betreft met een "voorkeur voor jongeren" zegt niets van wie het ook hoort, of dat er jongeren zijn die het niet horen

buiten dat je helemaal geen gekke piepdingen op mag hangen om mensen te pesten
Ik snap je reactie niet echt :')

TS zoekt een manier om jongeren weg te houden. Die portiek is gewoon geen plek om te hangen.
Nico987vrijdag 26 april 2013 @ 20:39
Hier wordt de hele onbegrijpelijk info over fotografie en film aangehaald.

in de regel is het zo, je mag in een prive omgeving fotograferen en filmen, maar de geportretteerde heeft het portret recht. dus publiceren mag alleen in overeenstemming met de geportretteerde.

Je mag vanaf de openbaren ruimte alles wat je vanaf daar ziet fotograferen en publiceren. Als je vanaf de straat de buren fotografeert dan mag dit, ga je in de tuin staan, dan heb je een probleem. er is echter 1 familie voor wie dit niet geld.. Alleen het koningshuis kent een extra bescherming.
Life2.0vrijdag 26 april 2013 @ 20:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2013 20:28 schreef monsterd. het volgende:

[..]

Ik snap je reactie niet echt :')

TS zoekt een manier om jongeren weg te houden. Die portiek is gewoon geen plek om te hangen.
Ho ho

Die plek is niet verboden om te hangen, derhalve ts heeft het er maar mee te doen..
Life2.0vrijdag 26 april 2013 @ 20:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2013 20:39 schreef Nico987 het volgende:
Hier wordt de hele onbegrijpelijk info over fotografie en film aangehaald.

in de regel is het zo, je mag in een prive omgeving fotograferen en filmen, maar de geportretteerde heeft het portret recht. dus publiceren mag alleen in overeenstemming met de geportretteerde.

Je mag vanaf de openbaren ruimte alles wat je vanaf daar ziet fotograferen en publiceren. Als je vanaf de straat de buren fotografeert dan mag dit, ga je in de tuin staan, dan heb je een probleem. er is echter 1 familie voor wie dit niet geld.. Alleen het koningshuis kent een extra bescherming.
sinds wanneer is dat _O-
Nico987zaterdag 27 april 2013 @ 00:04
Deze wetgeving stamt uit de 2de wereld oorlog...

De vraag is dus mag je een camera ophangen jazeker.. je mag niet stiekem filmen en dus moet je mensen er op attent maken. Je mag de beelden alleen niet verspreiden..
#ANONIEMzaterdag 27 april 2013 @ 10:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2013 20:39 schreef Nico987 het volgende:
Hier wordt de hele onbegrijpelijk info over fotografie en film aangehaald.

[knip]

Je mag vanaf de openbaren ruimte alles wat je vanaf daar ziet fotograferen en publiceren. Als je vanaf de straat de buren fotografeert dan mag dit, ga je in de tuin staan, dan heb je een probleem. er is echter 1 familie voor wie dit niet geld.. Alleen het koningshuis kent een extra bescherming.
We praten zoals ik het van hem begrepen heb over een portiek met allemaal koopwoningen (VVE) die in prive bezit zijn en waar in feite dus geen anderen / vreemden zich hoeven op te houden. Dus kom je op het punt dus dat alle beelden (als die geschoten worden) gemaakt worden van het portiek zelf met een deel van de trottoir / weg erbij.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2013 10:19:01 ]
Plumszaterdag 27 april 2013 @ 10:42
NWS / Politie boos om bewakingsfilmpje buurtbewoners

Dit was een tijdje terug in Sittard. Kerel had camera geplaatst omdat politie niks doet, krijgt híj op z'n kop omdat hij de openbare weg filmde vanaf zijn portiek, ofzoiets. Sja..
Nico987zaterdag 27 april 2013 @ 11:03
quote:
[img]hthier nu juist /i.fokzine.net/p/6s.gif[/img] Op zaterdag 27 april 2013 10:18 schreef Iwanius het volgende:

[..]

We praten zoals ik het van hem begrepen heb over een portiek met allemaal koopwoningen (VVE) die in prive bezit zijn en waar in feite dus geen anderen / vreemden zich hoeven op te houden. Dus kom je op het punt dus dat alle beelden (als die geschoten worden) gemaakt worden van het portiek zelf met een deel van de trottoir / weg erbij.
En dus geldt hier nu juist de wetgeving die je geknipt hebt..
T42vrijdag 3 mei 2013 @ 17:00
sticker met camera toezicht en een paar dummy's