FOK!forum / The truth is in here and out there / Hoe koud is het helal?
El_Jefedinsdag 10 september 2002 @ 22:03
Stel, je zit op een grote afstand van de zon en ontvangt nog maar 1 graad warmte van de zon...

Is het dan buiten ook maar 1 graad Kelvin (of 1,1 ofzow, vanwege andere sterren (die wel nog verdervan je af zijn dan de zon)), of zit dit anders???

Iemand?

LeefbaarFokdinsdag 10 september 2002 @ 22:06
quote:
Topic: Hoe koud is het helal?
Heelal!
El_Jefedinsdag 10 september 2002 @ 22:07
oepsss, mod in de buurt wellicht???
ThaNetRunnerdinsdag 10 september 2002 @ 22:09
http://www.ub.rug.nl/eldoc/dis/science/w.m.lane/samenvat.pdf

Misschien staat hier wat in?

XLdinsdag 10 september 2002 @ 22:10
Het zal niet kouder dan -273 graden celcius worden
ToXiCitYdinsdag 10 september 2002 @ 22:11
als het goed is is het daar tussen de 0,1 en 5 Kelvin, ooit eens geleerd maar das alweer anderhalf jaar terug ofzo
ghostarmordinsdag 10 september 2002 @ 22:13
quote:
The Temperature of the Universe Today
Measurements of the cosmic microwave background radiation allow us to determine the temperature of the universe today. The brightness of the relic radiation is measured as a function of the radio frequency. To an excellent approximation it is described by a thermal of blackbody distribution with a temperature of T=2.735 degrees above absolute zero. This is a dramatic and direct confirmation of one of the predictions of the Hot Big Bang model.
oftewel... heel erg koud... gemiddeld gezien
2,735 graden Kelvin


bron: cambridge university
http://www.damtp.cam.ac.uk/user/gr/public/cmbr_temp.html

El_Jefedinsdag 10 september 2002 @ 22:15
wat dus per definitie zou betekenen dat sterrereizen gewoon onmogelijk zijn aangezien het transportmiddel etc etc zou bevriezen...?
Trammelantdinsdag 10 september 2002 @ 22:15
quote:
Op dinsdag 10 september 2002 22:10 schreef XL het volgende:
Het zal niet kouder dan -273 graden celcius worden
-273,15 geloof ik maar wat heeft dit met dit forum te maken
Qimdinsdag 10 september 2002 @ 22:16
Als je 1 graad warmte van de zon ontvangt is het buiten waarschijnlijk 0 graden. Je ontvangt dan warmte van de zon door straling. Temperatuur wordt normaal bepaald door bewegende moleculen: Als ze snel bewegen is het warmer, als ze minder gaan bewegen wordt het kouder. Heb probleem echter nu is dat in het grootste gedeelte van het heelal een vacuum heerst en er niet echt veel deeltjes aanwezig zijn. Zonder deeltjes kun je geen temperatuur meten en zonder deeltjes kan het heelal niet echt opwarmen.

denk ik

Karboenkeltjedinsdag 10 september 2002 @ 22:16
quote:
Op dinsdag 10 september 2002 22:15 schreef El_Jefe het volgende:
wat dus per definitie zou betekenen dat sterrereizen gewoon onmogelijk zijn aangezien het transportmiddel etc etc zou bevriezen...?
Nee, omdat er ook weinig lucht is verliet een voertuig redelijk langzaam warmte.
Trammelantdinsdag 10 september 2002 @ 22:18
quote:
Op dinsdag 10 september 2002 22:16 schreef Karboenkeltje het volgende:

Nee, omdat er ook weinig lucht is verliet een voertuig redelijk langzaam warmte.


Wa En door straling dan
El_Jefedinsdag 10 september 2002 @ 22:19
quote:
Op dinsdag 10 september 2002 22:16 schreef Qim het volgende:
Als je 1 graad warmte van de zon ontvangt is het buiten waarschijnlijk 0 graden. Je ontvangt dan warmte van de zon door straling. Temperatuur wordt normaal bepaald door bewegende moleculen: Als ze snel bewegen is het warmer, als ze minder gaan bewegen wordt het kouder. Heb probleem echter nu is dat in het grootste gedeelte van het heelal een vacuum heerst en er niet echt veel deeltjes aanwezig zijn. Zonder deeltjes kun je geen temperatuur meten en zonder deeltjes kan het heelal niet echt opwarmen.

denk ik


ok, maar de straling zou dus jezelf (lees ruimtevaartuig) met 1 graad verwarmen bedoel ik, en je zou het ofwel zelf warm moeten houden, of eerst de richting bepalen en de zooi laten bevriezen om 'automatisch' weer te ontdooien als je bij de volgende ster bent.......

[Dit bericht is gewijzigd door El_Jefe op 10-09-2002 22:23]

El_Jefedinsdag 10 september 2002 @ 22:22
quote:
Op dinsdag 10 september 2002 22:19 schreef El_Jefe het volgende:

[..]

ok, maar de straling zou dus jezelf (lees ruimtevaartuig) met 1 graad verwarmen bedoel ik, en je zou het ofwel zelf warm moeten houden, of eerst de richting bepalen en de zooi laten bevriezen om 'automatisch' weer te ontdooien als je bij de volgende ster bent.......


want het lijkt mij (tell me if i'm wrong) dat als je eerst zou verwarmen, totdat het buiten ijskoud is...

en dan zegmaar de verwarming uit zou doen en dus alles laat bevriezen (heel snel dus), dat je dan in principe weer alles kan laten ontdooien als je bent aangekomen bij de volgende ster...

rbmandinsdag 10 september 2002 @ 22:24
Het absolute 0-punt
0 Kelvin o.t.w. -273 graden celcius
Karboenkeltjedinsdag 10 september 2002 @ 22:24
quote:
Op dinsdag 10 september 2002 22:18 schreef Trammelant het volgende:

[..]

Wa En door straling dan


Dat verlies valt wel te compenseren.
ToXiCitYdinsdag 10 september 2002 @ 22:26
nevels zijn weer een stuk warmer omdat die uit gas bestaan
G1Acedinsdag 10 september 2002 @ 23:55
quote:
Op dinsdag 10 september 2002 22:24 schreef rbman het volgende:
Het absolute 0-punt
0 Kelvin o.t.w. -273 graden celcius
echter, dat is dus omdat er geen beweging is van de molekulen
Elke molekuul die beweegt, is zgn warmer dan die 0 graden kelvin
via extrapolatie kom je id op 0 graden kelvin uit via een of ander vaag grafiek met natuurkunde
-CRASH-woensdag 11 september 2002 @ 00:20
temperatuur heeft te maken met de kinetisch energie van van molekulen. De kinetisch energie van moleculen die verandert naarmate de temperatuur verandert, dwz: wanneer de warmte toe- of afneemt. Temperatuur is gedefinieerd als warmtestroom tussen twee voorwerpen. De fundamentele temperatuurschaal is die van de Kelvin. De temperatuurschaal van Kelvin hangt af van het absolute nulpunt. Dit is het punt waarop de moleculen niet meer bewegen, en dus geen warmte afstaan. Dit is geldig voor alle moleculen. Het absolute nulpunt ligt bij 0 K, oftewel -273.15 C . De verdere gradenverdeling (schaalverdeling) is hetzelfde als die van Celsius).

BRON: http://www.lenntech.com/conversie-calculator/temperatuur.htm

Qimwoensdag 11 september 2002 @ 08:37
Veel hangt af van definities: zoals hoe definieer je temperatuur, vooral wanneer er bijna geen moleculen voorhande zijn. Onderstaande komt van
http://isaac.exploratorium.edu/~pauld/physics/thermodynamics/whatistemperature1.html

The Temperature of Space

The temperature of the dilute gas surrounding the spacecraft of an astronaut in orbit is 1000 °C , yet if the astronaut sticks a bare hand out into the hot gas she will not feel the slightest warmth! The energy per molecule is high but there are very few molecules &emdash; a mere 1010 per cm3.

The temperature of a bunch of photons

You can even measure the temperature of something as insubstantial as a bunch of photons by putting them in contact with an ideal gas and then measuring the temperature of the ideal gas. If you do this far from any star in intergalactic space you will find the temperature of the photons to be 2.7 kelvins. These photons are from the big bang.

The energy contained in an object can change. The energy change can be stored as potential energy in the bonding between atoms or in the kinetic energy of all types of motion.

A more modern definition

The most modern definition of temperature is that it expresses a relationship between the change in the internal energy, U, and the change in entropy, S, of a system.

T = dU/dS

Internal energy, U, is the total of all energies contained within a substance both kinetic and potential.

The entropy measures the disorder of a system. Boltzman discovered that entropy was defined as S = k ln W where k is Boltzman's constant 1.38 x 10-23J/K, and Wis the number of possible ways to arrange the system. So entropy increases as the logarithm of the number of ways to organize a system. For a numerical example see Negative Temperatures.

Para-Doxvrijdag 20 september 2002 @ 22:30
/edit: laat maar,fout antwoord...