Werken bij de grote 4 (E&Y, KPMG, PWC en Deloitte) - Deel 9

quote:

Op maandag 29 juli 2013 16:17 schreef RY5PRM4x het volgende:

[..]



Als accountant moet je nauwkeurig zijn, toch?

Nee hoor, dat moet de klant zijn.

quote:

Op maandag 29 juli 2013 16:21 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Nee hoor, dat moet de klant zijn.

De accountant ook
Het vooreel van deeltijd is dat je sneller RA bent, gezien de praktijkervaring die je op moet doen. Als je deeltijd doet, kun je meteen met de praktijkstage beginnen.

quote:

Op maandag 29 juli 2013 16:24 schreef ejfaar het volgende:

[..]

De accountant ook
Het vooreel van deeltijd is dat je sneller RA bent, gezien de praktijkervaring die je op moet doen. Als je deeltijd doet, kun je meteen met de praktijkstage beginnen.

Dat gaat helaas niet meer op. Je mag tegenwoordig pas na 12 maanden aan je stage beginnen.

quote:

Op maandag 29 juli 2013 16:27 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Dat gaat helaas niet meer op. Je mag tegenwoordig pas na 12 maanden aan je stage beginnen.

Van wie?

quote:

Op maandag 29 juli 2013 16:28 schreef ejfaar het volgende:

[..]

Van wie?

Ik dacht van de NBA maar vind dit niet terug op de website. Weet dat dit bij PwC in ieder geval zo werkt tegenwoordig. Omdat men na 3 jaar stage teveel mensen laat zakken voor hun mondeling is de achtergrond. Na 3 jaar stage blijkt men nog niet "klaar" te zijn om RA te worden.

quote:

Op maandag 29 juli 2013 16:29 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Ik dacht van de NBA maar vind dit niet terug op de website. Weet dat dit bij PwC in ieder geval zo werkt tegenwoordig. Omdat men na 3 jaar stage teveel mensen laat zakken voor hun mondeling is de achtergrond. Na 3 jaar stage blijkt men nog niet "klaar" te zijn om RA te worden.

Kan een interne regeling zijn, maar iig geen externe. Zelfs met zo'n regeling start je alsnog een jaar eerder met je praktijk
De daadwerkelijke reden voor zo'n regeling zal wel zijn dat ze een jaar langer van je diensten gebruik kunnen maken voor een lager tarief.

quote:

Op maandag 29 juli 2013 16:31 schreef ejfaar het volgende:

[..]

Kan een interne regeling zijn, maar iig geen externe. Zelfs met zo'n regeling start je alsnog een jaar eerder met je praktijk
De daadwerkelijke reden voor zo'n regeling zal wel zijn dat ze een jaar langer van je diensten gebruik kunnen maken voor een lager tarief.

De reden is met name dat niemand in 3 jaar RA was, is, en zal worden. Je voldoet na 2 jaar werkervaring namelijk geenzins aan de toelatingseisen voor het derde stagejaar.

quote:

Op maandag 29 juli 2013 16:32 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

De reden is met name dat niemand in 3 jaar RA was, is, en zal worden. Je voldoet na 2 jaar werkervaring namelijk geenzins aan de toelatingseisen voor het derde stagejaar.

Niet helemaal mee eens. Het zullen er niet veel zijn, maar er zijn wel mensen die het halen. Voor de laatste stagejaar moet je volgens mij je post-master afgerond hebben. Daarom zou je de volgende constructie kunnen volgen:
Jaar 1 : master + stage
Jaar 2: post-master + stage
Jaar 3: master + stage

quote:

Op maandag 29 juli 2013 16:36 schreef ejfaar het volgende:

[..]

Niet helemaal mee eens. Het zullen er niet veel zijn, maar er zijn wel mensen die het halen. Voor de laatste stagejaar moet je volgens mij je post-master afgerond hebben. Daarom zou je de volgende constructie kunnen volgen:
Jaar 1 : master + stage
Jaar 2: post-master + stage
Jaar 3: master + stage

Nee, om toegelaten te worden tot laatste stagejaar moet je het niveau hebben van beginnend beroepsbeoefenaar. Hiermee doelt de NBA op zelfstandig functionerend accountant. Oftewel controleleider / assistent manager / whatever.

quote:

Op maandag 29 juli 2013 16:41 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Nee, om toegelaten te worden tot laatste stagejaar moet je het niveau hebben van beginnend beroepsbeoefenaar. Hiermee doelt de NBA op zelfstandig functionerend accountant. Oftewel controleleider / assistent manager / whatever.

Dat snap ik, maar dat is natuurlijk geen objectief criterium. Als jouw kantoor vindt dat je dat bent....

quote:

Op maandag 29 juli 2013 16:27 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Dat gaat helaas niet meer op. Je mag tegenwoordig pas na 12 maanden aan je stage beginnen.

Volgens mij mag je pas aan je laatste stagejaar beginnen als je controleleider bent.

quote:

Op maandag 29 juli 2013 16:42 schreef ejfaar het volgende:

[..]

Dat snap ik, maar dat is natuurlijk geen objectief criterium. Als jouw kantoor vindt dat je dat bent....

De Big-four gaat hier wel serieus mee om is dus de ervaring waardoor die stages dus niet meer in 3 jaar na MSc. gaan. Dat is juist het hele punt wat ik hier probeer te maken.

quote:

Op maandag 29 juli 2013 16:48 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

De Big-four gaat hier wel serieus mee om is dus de ervaring waardoor die stages dus niet meer in 3 jaar na MSc. gaan. Dat is juist het hele punt wat ik hier probeer te maken.

Dat klopt wel. Toch is het niet onmogelijk. Overigens zou ik sowieso zo snel mogelijk die eerste 2 jaar praktijk doen. Als je dan die derde nog niet mag doen...so be it. Moet je even wachten en moet je nog maar een jaartje. Hoe later je begint, hoe drukker je baan is (over het algemeen) en hoe minder zin je hebt

Startsalaris WO starter audit Deloiite 2450,- plus leaseauto, telefoon, laptop etc. Daarnaast 50 euro netto onkostenvergoeding.

Deze salarissen zijn door heel NL gelijk. Dus iemand in het goedkopere Limburg/Noorden verdient even veel als in de dure Randstad...

Hoe is dat bij andere kantoren?

quote:

Op donderdag 1 augustus 2013 14:35 schreef Anton_aus_tirol het volgende:
Startsalaris WO starter audit Deloiite 2450,- plus leaseauto, telefoon, laptop etc. Daarnaast 50 euro netto onkostenvergoeding.

Deze salarissen zijn door heel NL gelijk. Dus iemand in het goedkopere Limburg/Noorden verdient even veel als in de dure Randstad...

Hoe is dat bij andere kantoren?

Heel oneerlijk helaas. Het is ontzettend duur om een normale huurhuisje te vinden in Rotterdam of Amsterdam, mag wel worden gecompenseerd vind ik.

Dit geldt overigens voor alle big 4 kantoren.

Hoe zit het met openstaande deficiënties en beginnen met de post-master?

Ik ben nu klaar met mijn master, maar heb nog een aantal deficiënties openstaan (5 vakken), maar de big 4 kantoor pusht mij om in te schrijven voor de post-initiële opleiding.

Ik dacht dat ik eerst alle deficiënties moest afronden voordat ik mocht beginnen of verwachten ze van mij dat ik het gelijktijdig ga volgen?

quote:

Op donderdag 1 augustus 2013 18:56 schreef RY5PRM4x het volgende:

[..]

Heel oneerlijk helaas. Het is ontzettend duur om een normale huurhuisje te vinden in Rotterdam of Amsterdam, mag wel worden gecompenseerd vind ik.

Dit geldt overigens voor alle big 4 kantoren.

Geloof me, dat wordt normaal wel met de loonsverhogingen rechtgezet.

quote:

Op donderdag 1 augustus 2013 19:10 schreef waaromniet1988 het volgende:
Hoe zit het met openstaande deficiënties en beginnen met de post-master?

Ik ben nu klaar met mijn master, maar heb nog een aantal deficiënties openstaan (5 vakken), maar de big 4 kantoor pusht mij om in te schrijven voor de post-initiële opleiding.

Ik dacht dat ik eerst alle deficiënties moest afronden voordat ik mocht beginnen of verwachten ze van mij dat ik het gelijktijdig ga volgen?

Alles op z'n tijd, niemand verwacht dat je dat tegelijk doet. Denk dat ze het niet goed begrijpen

quote:

Op donderdag 1 augustus 2013 21:53 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Alles op z'n tijd, niemand verwacht dat je dat tegelijk doet. Denk dat ze het niet goed begrijpen

Even nagevraagd en ik mag blijkbaar toch nu al aan de post-master beginnen ondanks de 5 deficiënties.

Wat raden jullie mij aan. Zowel deficiënties en post-master gelijktijdig volgen en werken of eerst deficiënties afronden en later dit jaar op een andere instroommoment beginnen met de post-master?

quote:

Op vrijdag 9 augustus 2013 11:42 schreef waaromniet1988 het volgende:

[..]

Even nagevraagd en ik mag blijkbaar toch nu al aan de post-master beginnen ondanks de 5 deficiënties.

Wat raden jullie mij aan. Zowel deficiënties en post-master gelijktijdig volgen en werken of eerst deficiënties afronden en later dit jaar op een andere instroommoment beginnen met de post-master?

Deficiënties wegwerken, anders mag je straks niet aan je laatste praktijk examen deelnemen als je nog 1 vak open hebt staan, terwijl je al wel klaar bent met je post-master.

quote:

Op vrijdag 9 augustus 2013 14:24 schreef RY5PRM4x het volgende:

[..]

Deficiënties wegwerken, anders mag je straks niet aan je laatste praktijk examen deelnemen als je nog 1 vak open hebt staan, terwijl je al wel klaar bent met je post-master.

Bedankt voor je raad. Daar had ik nog niet eens aan gedacht.

Ik zat meer in de knel met de drukte. 4 dagen werken, deficiëntie vakken volgen en ook nog beginnen aan een post-master vind ik te veel.

quote:

Op vrijdag 9 augustus 2013 14:43 schreef waaromniet1988 het volgende:

[..]

Bedankt voor je raad. Daar had ik nog niet eens aan gedacht.

Ik zat meer in de knel met de drukte. 4 dagen werken, deficiëntie vakken volgen en ook nog beginnen aan een post-master vind ik te veel.

Graag gezegd collega

Hallo, ben hier voor het eerst en heb dit topic goed gevolgd. Deze en de oude topics. Ik heb nog steeds een vraag over de doorgroei mogelijkheden binnen de big4. Welliswaar kan iemand mij hier helpen bij het antwoorden van deze vraag.

Ik wil graag weten wat de doorgroei mogelijkheden zijn als een startend accountant met een master accountancy opleiding bij de big4. Wat is de meest standaard loopbaan. De recruiter heeft me in iedergeval duidelijk gemaakt dat je als eerst "Staff" bent dan na enkele jaren "Senior Staff" en dat je na je RA studie pas kan doorgroeien naar een manager positie. Wat zij niet duidelijk heeft gemaakt is wat de kans is op het doorgroeien naar een management functie en wat je er voor moet doen. Wat ik ook benieuwd naar ben is of de kans om door te groeien word beinvloed door de grote van het kantoor. bijvoorbeeld utrecht met een workforce van 80 vergeleken met een random kantoor met 10-20 mensen. Zou het zo zijn dat het moeilijker is om door te groeien bij het kantoor met 10-20 mensen vergeleken met het grotere kantoor? Omdat er minder managers functies beschrikbaar zijn bij het kleine kantoor? En welliswaar door de politiek die waarschijnlijk heerst in een kleine kantoor?

Hopelijk kan iemand mij hierbij bij helpen. Alvast bedankt

Ik vind dat bijzondere vragen voor een starter, maar om toch antwoord te geven: iedereen die 'klaar' is om manager to worden bij een big four kantoor kan dat worden. Pas daarna is er echt 'plek' nodig. Overigens zijn er bijna geen big four kantoren meer met 10-20 man. Oftewel de eerste 7 jaar kan je prima vooruit

Volgens mij moet je idd. eerst maar eens beginnen, die stapjes omhoog komen vanzelf. En mocht het bij het eerste kantoor niet lukken kun je altijd nog solliciteren bij een ander kantoor als je qua functie echt vlotter hogerop wilt.

Valt me overigens op dat er redelijk wat vacatures voor mensen zijn die tussen de 3 en 5 jaar ervaring hebben.