Investment Banking #13 Joining the big guys

quote:

Op maandag 22 april 2013 20:42 schreef Djibril het volgende:
Na het verhaal van SE, ben ik blij dat ik uiteindelijk Geneeskunde ben gaan doen
Ik moet eerlijk zeggen dat ik ook altijd de IB in wou gaan, maar sinds in Geneeskunde ben gaan doen heb ik andere interesses opgedaan.
Zo heb ik meegeholpen met een project in het buitenland(China) en het was zo leuk en ik leerde heel veel verschillende mensen kennen. Zo ook paar van die bankiers in Shanghai en Mon Dieu, ik begrijp wel waarom mensen in finance willen belanden. Ze nodigden me uit voor een paar avonden en aan luxe was er zeker geen te kort.

Maar goed ik ben nu meer geïnteresseerd in onderzoek en zoals SE zegt heb ik echt het gevoeld dat wat ik studeer ik ook gelijk gebruik in het dagelijkse leven. En dat zou ik bij finance missen.(Denk ik dan)

Daarnaast als ik toch later denk: goh laten we het proberen. Dat ik dan met een geneeskunde diploma en hier en daar paar projecten misschien eerder wordt uitgenodigd voor een gesprek.

Baas

Je kunt inderdaad altijd nog naar finance

Kan iemand mij het verschil tussen de QF master op EUR en de QF (Honours) master op de VU uitleggen? Die op de VU is 84 punten, maar officieel een economie master geloof ik (i.p.v. econometrie). Vraag me af welke beter is

officieel is de master QF op de VU een onderdeel van de MSc Finance, dus op je diploma staat: MSc Finance: Quantitative Honours Track. QF op de VU is een samenwerking tussen econometrie, finance en wiskunde, dus je hebt veel mogelijkheden in je keuzeruimte. QF aan de EUR is een 'echte' econometrie master, bestaat uit de normale 60 punten en heeft geen ruimte voor keuzevakken. Welke beter is zou ik zo niet durven zeggen, zelf begin ik aankomend jaar met QF aan de VU, maar volgens mij heeft de EUR een uitstekende reputatie op het gebied van finance. De kernvakken verschillen in elk geval nauwelijks van elkaar.

Het verschil zal hem zitten in reputatie en dus kans op een baan.

Wordt waarschijnlijk EUR. Thanks!

Ik ga waarschijnlijk naar Tilburg! Ik ben vorige week naar Tilburg geweest en heb daar gesproken met een aantal studenten en profs van meerdere studies. Ik kreeg al met al een erg goede indruk en ga me aanmelden voor een MSc.

quote:

Op zondag 28 april 2013 11:54 schreef sitting_elfling het volgende:
Het verschil zal hem zitten in reputatie en dus kans op een baan.

Als ik recruiter was zou ik meer onder de indruk zijn van de VU honours track dan van de standaard EUR QF, maar is persoonlijk ook denk ik.

quote:

Op donderdag 2 mei 2013 13:01 schreef tfors het volgende:

[..]

Als ik recruiter was zou ik meer onder de indruk zijn van de VU honours track dan van de standaard EUR QF, maar is persoonlijk ook denk ik.

Waarom meer onder de indruk ? Wil je een hogere kans op een IB baan in Londen ga je naar de EUR. Dat is gewoon (helaas) een gegeven. Het heeft een betere reputatie. Wat je er leert of wat dan ook is echt irrelevant. Besides, wat je op een QF master leert is sowieso irrelevant.

Meer onder de indruk omdat econometrie een gewone master is en geen honours track. Ik wist niet dat de men in London onderscheidt maakt tussen de verschillende universiteiten in Nederland. De RSM MBA staat wel hoog in de ranglijstjes tov van andere Nl'se unis, maar econometrie is geen RSM.

quote:

Op donderdag 2 mei 2013 13:33 schreef tfors het volgende:
Meer onder de indruk omdat econometrie een gewone master is en geen honours track. Ik wist niet dat de men in London onderscheidt maakt tussen de verschillende universiteiten in Nederland. De RSM MBA staat wel hoog in de ranglijstjes tov van andere Nl'se unis, maar econometrie is geen RSM.

Honours track of niet, load of baloney.

Erasmus universiteit staat gewoon heel hoog aangeschreven in Londen. Qua netwerk, studentenverenigingen, er zitten veel Erasmus mensen op flinke posities in Londen

Leuk topic. Ik zag ergens langskomen dat bedrijfskundestudenten geen kans hebben op een 'interview'(ik neem aan dat dit een sollicitatiegesprek is). Waarom is dit het geval?

quote:

Op donderdag 2 mei 2013 20:49 schreef PizzaMizza het volgende:
Leuk topic. Ik zag ergens langskomen dat bedrijfskundestudenten geen kans hebben op een 'interview'(ik neem aan dat dit een sollicitatiegesprek is). Waarom is dit het geval?

Omdat bedrijfskunde qua moeilijkheidsgraad eigenlijk helemaal niks is.

quote:

Op donderdag 2 mei 2013 21:19 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Omdat bedrijfskunde qua moeilijkheidsgraad eigenlijk helemaal niks is.

Ah, oke. Ik ben zelf namelijk aan het twijfelen tussen E&BE en bedrijfskunde.

Worden bedrijfskundestudenten dan op voorhand al geweigerd, of wordt er nog gekeken naar andere activiteiten? Ik neem aan dat het toch niet zo makkelijk is om een bachelor of master in de bedrijfskunde te halen..

quote:

Op donderdag 2 mei 2013 21:24 schreef lucatoni het volgende:

[..]

Toch wel.. is echt piece of cake vergeleken bij vele andere studies.

Vergeleken met veel betastudies wel inderdaad. Het zou mij ook niet verbazen als bedrijfskunde studenten laag werden aangeschreven, maar helemaal afgewezen, hmm..

quote:

Op donderdag 2 mei 2013 21:25 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Vergeleken met veel betastudies wel inderdaad. Het zou mij ook niet verbazen als bedrijfskunde studenten laag werden aangeschreven, maar helemaal afgewezen, hmm..

Bedrijfskunde is typisch zo'n studie wat je kunt afschaffen. Het is echt gewoon simplistisch.

quote:

Op donderdag 2 mei 2013 21:45 schreef lucatoni het volgende:

[..]

Toch wel grappig, heb in het eerste jaar ook wat van die vakken gehad. Boekje doorlezen en klaar was je. Stelde niks voor.

In het tweede jaar nu, richting finance & organisatie, hebben die docenten zelf gezegd dat bedrijfskunde eigenlijk helemaal geen wetenschap is. Bijna niets is wetenschappelijk onderbouwd etc.

Toch blijf ik van mening dat wat ik nu leer bij finance ook niet echt best is. Heb het idee met het merendeel nooit meer iets te kunnen na mijn studie. Lijkt me totaal niet toepasbaar in de realiteit maar goed. Is dit gevoel juist?

Yip. BSc en MSc in Finance zijn ook gewoon troep . Meeste die hard finance fanaten zitten allemaal wel in een beleggingsclubje, of beleggen zelf, of hebben ouders of vrienden al in de City etc. Die kennen al die termen en boeken al van voor naar achter. Plus je zit in een groep met 300 van die finance nerds die allemaal naar Goldman willen en allemaal miljonair willen zijn binnen 3/4 jaar.

quote:

Op donderdag 2 mei 2013 21:40 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Bedrijfskunde is typisch zo'n studie wat je kunt afschaffen. Het is echt gewoon simplistisch.

Oke, oke. Dat is dan jouw mening. Ik zie het anders voor me, maar daar is dit topic niet voor bedoeld.

quote:

Op donderdag 2 mei 2013 21:42 schreef lucatoni het volgende:

[..]

In de ib wordt meer waarde gehecht aan iemand met een beta / wiskundige studie aangezien je daar in je werkzaamheden ook veel te maken hebt met ingewikkelde problemen (veel werken met getallen). Dit is tenminste het beeld wat ik ervan heb.

Bedrijfskundige kennis is in mijn ogen totaal irrelevant voor ib , maar correct me if i am wrong. Het is volgens mij een van de makkelijkste studies die er zijn... terwijl ib toch wel erg hoog staat aangeschreven. Binnen deze sector zijn ze op zoek naar de besten... en die vind je niet onder de bedrijfskunde studenten denk ik XD

Bedrijfskunde behoort niet tot de makkelijkste studies, met de rest van wat je zegt, ben ik het wel eens.

quote:

Op donderdag 2 mei 2013 21:45 schreef lucatoni het volgende:
Toch wel grappig, heb in het eerste jaar ook wat van die vakken gehad. Boekje doorlezen en klaar was je. Stelde niks voor.

In het tweede jaar nu, richting finance & organisatie, hebben die docenten zelf gezegd dat bedrijfskunde eigenlijk helemaal geen wetenschap is. Bijna niets is wetenschappelijk onderbouwd etc.

Dan moeten jouw docenten zich wel eens diep schamen, want dat is niet waar. Bedrijfskunde gebruikt veel psychologische en economische onderzoeken.

Ik denk trouwens dat ik voor E&BE ga aangezien ik vrijwel overal hoor dat bedrijfskunde zuigt, maar dat terzijde.

quote:

Op donderdag 2 mei 2013 21:45 schreef lucatoni het volgende:
Toch blijf ik van mening dat wat ik nu leer bij finance ook niet echt best is. Heb het idee met het merendeel nooit meer iets te kunnen na mijn studie. Lijkt me totaal niet toepasbaar in de realiteit maar goed. Is dit gevoel juist?

Volgens mij komt dit doordat de universiteit niet is bedoeld als beroepsopleiding maar om academische vaardigheden op te doen.

quote:

Op donderdag 2 mei 2013 21:49 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Oke, oke. Dat is dan jouw mening. Ik zie het anders voor me, maar daar is dit topic niet voor bedoeld.

Laat ik het anders stellen. Neem een groep van 1000 gemiddelde studenten. Bijna iedereen daarvan kan Bedrijfskunde gaan doen. Slechts een kleine groep daarvan kan bijv. Aeronautical engineering, Econometrie of Geneeskunde doen. Met andere woorden deze studie zorgt totaal niet voor een schifting qua intelligentie. En waarom zou de HR van de grote IB's daar dus moeite voor gaan doen als jij niet van plan was een moeilijke studie te doen?

quote:

Op donderdag 2 mei 2013 21:55 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Laat ik het anders stellen. Neem een groep van 1000 gemiddelde studenten. Bijna iedereen daarvan kan Bedrijfskunde gaan doen. Slechts een kleine groep daarvan kan bijv. Aeronautical engineering, Econometrie of Geneeskunde doen. Met andere woorden deze studie zorgt totaal niet voor een schifting qua intelligentie. En waarom zou de HR van de grote IB's daar dus moeite voor gaan doen als jij niet van plan was een moeilijke studie te doen?

Ah, dat is inderdaad waar. Je voorbeeld heeft het een stuk meer verduidelijkt voor mij. Dankjewel!

quote:

Op donderdag 2 mei 2013 13:33 schreef tfors het volgende:
Meer onder de indruk omdat econometrie een gewone master is en geen honours track. Ik wist niet dat de men in London onderscheidt maakt tussen de verschillende universiteiten in Nederland. De RSM MBA staat wel hoog in de ranglijstjes tov van andere Nl'se unis, maar econometrie is geen RSM.

Een gewone selectieve master!
Veel studenten maken de denkfout dat een opleiding of track binnen een opleiding niet selectief is omdat het aantal plaatsen niet wordt gelimiteerd. Wanneer blijkt dat maar een klein deel van de studenten het aankan dan is het eveneens selectief alleen vindt dan de selectie plaats via zelfselectie (sterk onderschat fenomeen) en door afvallen (het niet kiezen van het NT-profiel op het VWO, het afzakken naar een lager profiel, het afvallen bij de start van zo'n opleiding, de keuzes die worden gemaakt als je wel zo'n opleiding volgt).

Een tweede belangrijke kanttekening, het gaat er om wat je leert bij zo'n opleiding, niet hoe selectief zo'n opleiding is. Wat heb je aan een eretrack wat niets voorstelt, wat heb je aan een UC wanneer je bij een bepaalde opleiding van een TU meer leert en een pittiger programma volgt?
Goed, voor die IB's doet het er dus blijkbaar niet toe wat je leert maar voor een normale baan die aansluit op een selectievere opleiding wel.

quote:

Op donderdag 2 mei 2013 13:47 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Honours track of niet, load of baloney.

Erasmus universiteit staat gewoon heel hoog aangeschreven in Londen. Qua netwerk, studentenverenigingen, er zitten veel Erasmus mensen op flinke posities in Londen

Tja, ook dat speelt helaas een rol. Het zou niet moeten maar het is wel zo. Wat hebben de studentenverenigingen ermee te maken? Stages?

quote:

Op donderdag 2 mei 2013 21:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Tja, ook dat speelt helaas een rol. Het zou niet moeten maar het is wel zo. Wat hebben de studentenverenigingen ermee te maken? Stages?

Ik denk dat je deze zelf ook had kunnen in koppen.

Gewoon enorm veel studenten die in de studenten verenigingen zaten bij Erasmus, krijgen een baan bij Goldman, JP Morgan, Citi, Wereldbank, IMF etc. Die komen dan langs bij de reunie van zo'n studenten vereniging en zien daar potentieel qua studenten. Maw, die volgende groep studenten mag langskomen voor een internship.

Et voila, de cirkel is rond.