De illegale prostitutie gaat nog groter worden dan de legale prostitutie. In de illegaliteit moet het allemaal achter de schermen en als het te groot gaat worden is de pakkans erg groot. Overigens "verhuren" 99% van die vrouwen hun lichaam niet omdat ze het willen maar omdat ze moeten.quote:Op woensdag 20 februari 2013 12:05 schreef Chewie het volgende:
[..]
Niet alleen naar de prostitutie, met dit argument zou je kledingateliers bijvoorbeeld ook kunnen verbieden.
En illegale prostitutie verdwijnt niet (en word denk ik zeker niet minder) door legale prostitutie te verbieden.
Buiten dat gaat het natuurlijk niemand wat aan of iemand zijn of haar lichaam wil verhuren voor sex, zeker niet de overheid.
Het werd bij P&W ook wel duidelijk dat er vrouwen vrijwillig in de illegale prostitutie zitten om zo onder de regeldruk van de overheid uit te komen of om zo "concurrerend" te kunnen blijven.quote:Op woensdag 20 februari 2013 11:55 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Seks hebben met vrouwen die in de illegale prostitutie zitten is toch echt andere koek dan wat drank
Kun je dit absurde percentage ook onderbouwen of is dit zo'n typische lulkoek cijfer om de discussie dood te slaan?quote:Op woensdag 20 februari 2013 12:10 schreef ClapClapYourHands het volgende:
. Overigens "verhuren" 99% van die vrouwen hun lichaam niet omdat ze het willen maar omdat ze moeten.
Het Zweedse model is natuurlijk de natte droom van elke sociaal-democraat.quote:Op woensdag 20 februari 2013 12:06 schreef Re het volgende:
de vertrutting en de jaren 50 mentaliteit overheersren weer... zal vast een jeugdsyndroom zijn van de babyboomers
Precies, nationaliseren die handel. Dan heb je nog eens ambtenaren die echt nuttig werk doen.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 20:05 schreef Kesefkesef het volgende:
Waarom neemt de overheid de hele prostitutie-sector niet over?
quote:Op woensdag 20 februari 2013 12:14 schreef Chewie het volgende:
et werd bij P&W ook wel duidelijk dat er vrouwen vrijwillig in de illegale prostitutie zitten om zo onder de regeldruk van de overheid uit te komen of om zo "concurrerend" te kunnen blijven
helemaal eens, het probleem is dan ook dat het grootste deel van de vrouwen in de prostitutie dit niet uit vrije wil doet. En dat willen ze voorkomen, wat op zich goed is, alleen blijven díe vrouwen nu juist onder dwang werken en de vrouwen die het wel uit vrije wil doen, kunnen niet meeromdat het illegaal is...quote:Op dinsdag 19 februari 2013 21:17 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Prostitutie is net een aantal jaren legaal.. Vervolgens gaan ze moeilijk doen over raamprostitutie en nu dit weer..
Na het paddoverbod en de debielisering van het softdrugsbeleid is dit de volgende stap naar volkomen achterlijkheid in dit land? Ik vraag me af wat ze willen bereiken met dit soort braafheid en intolerantie.
Begrijp me neit verkeerd.. natuurlijk is mensenhandel afschuwellijk, maar vrouwen die vrijwillig in de prostitutie werken moeten dat zelf weten, vind ik.
Het klinkt ook een beetje CDA-achtig.. We verbieden het, dus het bestaat niet meer.. Vaak vererger je het probleem dan en verlies je er nog alle zicht op ook.quote:Op woensdag 20 februari 2013 12:24 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
helemaal eens, het probleem is dan ook dat het grootste deel van de vrouwen in de prostitutie dit niet uit vrije wil doet. En dat willen ze voorkomen, wat op zich goed is, alleen blijven díe vrouwen nu juist onder dwang werken en de vrouwen die het wel uit vrije wil doen, kunnen niet meeromdat het illegaal is...
Net echt handig lijkt me.
Beide gevallen zijn volgens de wet illegale prostitutie, is dat nu zo moeilijk om te begrijpen?quote:Op woensdag 20 februari 2013 12:24 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]_!!!
De illegale prostitutie waarom het draait de illegale prostitutie waarbij vrouwen worden mishandeld, minderjarige worden verhandeld en verkracht etc. Niet om één of andere huppelkutje die geen belasting wilt betalen "om zo concurrerend te blijven".
Daar gaat het ook helemaal niet om, het gaat om 't feit dat iets verbieden JUIST zorgt voor nog meer criminaliteit....quote:Op woensdag 20 februari 2013 11:55 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Seks hebben met vrouwen die in de illegale prostitutie zitten is toch echt andere koek dan wat drank
ik geloof dat ik een keer een onderzoek uit Groningen heb gezien waaruit bleek dat daar ( in Groningen dus) bijna 80% van de prostituees het niet uit vrije wil deden.quote:Op woensdag 20 februari 2013 12:41 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Het klinkt ook een beetje CDA-achtig.. We verbieden het, dus het bestaat niet meer.. Vaak vererger je het probleem dan en verlies je er nog alle zicht op ook.
Eigenlijk heb ik geen idee hoeveel vrouwen er al dan niet vrijwillig werken in de prostitutie. Omdat het woord 'mensenhandel' viel dacht ik onmiddellijk aan import uit oost-europa.
Als je grenzen weghaalt, moet je burger tot op zijn onderbroek controleren. Dat is ook een groot probleem van deze tijd en ik denk dat het samenhangt met het andere probleem en de manier van aanpakken: het bezoek strafbaar stellen.
Nu gaat het weliswaar om de PvdA en CU, maar die laatste vindt het vast wel geil dat ze een excuus hebben om hun normen aan anderen op te leggen.
Volgens mij waren dat de prostituees die in aanraking waren geweest met justitie, dus niet van alle prostituees.quote:Op woensdag 20 februari 2013 13:04 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
ik geloof dat ik een keer een onderzoek uit Groningen heb gezien waaruit bleek dat daar ( in Groningen dus) bijna 80% van de prostituees het niet uit vrije wil deden.
Maar goed, ik kan dat niet meer achterhalen... Dus heb je er niets aan
zou kunnen, maar zoals ik al zei, ik kan het niet terugvinden, dus ik kan er ook niet echt iets zinnigs over zeggen eigenlijkquote:Op woensdag 20 februari 2013 13:05 schreef Chewie het volgende:
[..]
Volgens mij waren dat de prostituees die in aanraking waren geweest met justitie, dus niet van alle prostituees.
Kan proberen het na te vragen ex-vriendin van een vriend van mij heeft dat onderzoek gedaan.quote:Op woensdag 20 februari 2013 13:10 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
zou kunnen, maar zoals ik al zei, ik kan het niet terugvinden, dus ik kan er ook niet echt iets zinnigs over zeggen eigenlijk
Klopt, volgens een onderzoek van 2010 is 25% van de mannen en 7% van de vrouwen tegen de wet.http://en.wikipedia.org/w(...)weden#Public_opinionquote:Op woensdag 20 februari 2013 10:35 schreef Chewie het volgende:
[..] Heb niet alles kunnen zien bij P&W maar werden die politici er nog op gewezen dat het in Zweden eigenlijk helemaal niet werk en dat in Zweden de roep steeds groter word om dit weer terug te draaien?
Dat risico kan inderdaad het nadeel zijn als ze prostitutie strafbaar gaan stellen, het is en blijft vooralsnog een lastige kwestie zonder garanties.quote:Op woensdag 20 februari 2013 10:39 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Sterker nog, bij een verbod gaat het ''de donkere steegjes'' in en heb je nog veel minder zicht op wie er gedwongen wordt tot prostitutie en wie niet.
Concreet moet je dus deze hufterpooiers aanpakkenquote:Op woensdag 20 februari 2013 15:35 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Dat risico kan inderdaad het nadeel zijn als ze prostitutie strafbaar gaan stellen, het is en blijft vooralsnog een lastige kwestie zonder garanties.
Als (steevast) aangetoond wordt dat het in Zweden allemaal zo averechts werkt en een 'tsunami' van illegale praktijken veroorzaakt, of anders gezegd een verschuiving naar de criminaliteit (uitbuiting) plaatsvindt, dan moeten inderdaad andere opties worden bestudeerd i.p.v. het strafbaar stellen van prostitutie in Nederland.
Let wel, ook met de - legale - prostitutie bestaat het probleem dat er veel gedwongen prostitutie plaatsvindt in 'donkere steegjes en appartementen'. Legale prostitutie is voor hufter-pooiers weinig aantrekkelijk, ze hekelen iedere vorm van controle op de praktijk aangezien zij veel geld binnen willen harken bijna letterlijk over de rug van deze dames. Ondanks de legale prostitutie zeurt dat alsmaar door.
http://nieuwsuur.nl/onder(...)e-weer-illegaal.html
http://www.rijksoverheid.(...)ksbranche-bestrijden
Kan me wel voorstellen dat het gebeurt, pooiers zijn meestal niet de beste en meest eerlijke mensen. Ik weet niet precies wat in onze wet staat, maar in de legale situatie gaat het meeste geld naar de dame en die moet daar ook nog belasting over betalen. En daar hebben veel pooiers geen zin in.quote:Op woensdag 20 februari 2013 15:35 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Dat risico kan inderdaad het nadeel zijn als ze prostitutie strafbaar gaan stellen, het is en blijft vooralsnog een lastige kwestie zonder garanties.
Als (steevast) aangetoond wordt dat het in Zweden allemaal zo averechts werkt en een 'tsunami' van illegale praktijken veroorzaakt, of anders gezegd een verschuiving naar de criminaliteit (uitbuiting) plaatsvindt, dan moeten inderdaad andere opties worden bestudeerd i.p.v. het strafbaar stellen van prostitutie in Nederland.
Let wel, ook met de - legale - prostitutie bestaat het probleem dat er veel gedwongen prostitutie plaatsvindt in 'donkere steegjes en appartementen'. Legale prostitutie is voor hufter-pooiers weinig aantrekkelijk, ze hekelen iedere vorm van controle op de praktijk aangezien zij veel geld binnen willen harken bijna letterlijk over de rug van deze dames. Ondanks de legale prostitutie zeurt dat alsmaar door.
http://nieuwsuur.nl/onder(...)e-weer-illegaal.html
http://www.rijksoverheid.(...)ksbranche-bestrijden
Absoluut. Konden we deze er maar uitfilteren en achter slot en grendel zetten.quote:Op woensdag 20 februari 2013 15:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Concreet moet je dus deze hufterpooiers aanpakken
En omdat dit lastig is wil deze prutspolitica maar hoerenlopers aanpakken omdat ze dan kan roepen dat ze wat nuttigs doetquote:Op woensdag 20 februari 2013 15:49 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Absoluut. Konden we deze er maar uitfilteren en achter slot en grendel zetten.
Toch is dat zo. Zweden stelt dat strafbaar.quote:Op woensdag 20 februari 2013 16:42 schreef StarmanFR het volgende:
Ik heb gelezen dat in Noorwegen en Zweden iedere ingezetene strafbaar is indien hij het met een prostituee doet, ook als dit buiten hun eigen land gebeurt. Dat laatste kan toch niet, en al helemaal niet in EU-verband? Dus als een Zweed in Amsterdam naar de Wallen gaat kan hij daar in Zweden voor bestraft worden? Ik kan me niet voorstellen dat het mogelijk is. Iemand die misschien meer weet over de wetgeving?
Als ik in Duitsland 200 km rijd op een onbeperkte snelweg kan Den Haag mij daar toch ook niet voor straffen?
Ja, maar het is toch alleen strafbaar in Zweden? Een Zweed die in NL naar de hoeren kan daar toch niet vervolgt worden? Kan me niet of heel moeilijk voorstellen dat, dat gebeurt. Ik weet niet of iemand een Zweden-kenner is die meer uitleg kan geven.quote:Op woensdag 20 februari 2013 16:51 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Toch is dat zo. Zweden stelt dat strafbaar.
Nee, in Zweden kan je vervolgd worden voor het naar de hoeren gaan in Amsterdamquote:Op woensdag 20 februari 2013 16:57 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Ja, maar het is toch alleen strafbaar in Zweden? Een Zweed die in NL naar de hoeren kan daar toch niet vervolgt worden? Kan me niet of heel moeilijk voorstellen dat, dat gebeurt. Ik weet niet of iemand een Zweden-kenner is die meer uitleg kan geven.
Het is dan ook een van de meest idiote landen ter wereld.quote:Op woensdag 20 februari 2013 16:59 schreef Pietverdriet het volgende:
Nee, in Zweden kan je vervolgd worden voor het naar de hoeren gaan in Amsterdam
Erg vreemd vind ik, geldt dat voor meerdere voorbeelden? Als het alleen voor prostitutie geldt vind ik het nogal idioot. Hoe kunnen ze zoiets bewijzen? Hoe kunnen ze je aanklagen als de hoeren niet in Zweden maar in Nederland zijn?quote:Op woensdag 20 februari 2013 16:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, in Zweden kan je vervolgd worden voor het naar de hoeren gaan in Amsterdam
Over de verstandigheid, rechtvaardigheid of handhaafbaarheid kan je idd veel kritiek hebben, feit blijft dat ze in zweden zo gek zijn.quote:Op woensdag 20 februari 2013 17:14 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Erg vreemd vind ik, geldt dat voor meerdere voorbeelden? Als het alleen voor prostitutie geldt vind ik het nogal idioot. Hoe kunnen ze zoiets bewijzen? Hoe kunnen ze je aanklagen als de hoeren niet in Zweden maar in Nederland zijn?
Dus nog een mooi voorbeeld: als een Zweed in NL erg dronken is (drinken doen ze graag buiten hun land) en hij krijgt hier een boete voor dronkenschap. Stel dat de regering in Zweden daar achter komt, dan kan de Zweed in zijn land daar nog een keer extra bestraft voor worden, aangezien ze daar ook veel strenger zijn met alcohol?quote:Op woensdag 20 februari 2013 17:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Over de verstandigheid, rechtvaardigheid of handhaafbaarheid kan je idd veel kritiek hebben, feit blijft dat ze in zweden zo gek zijn.
Goed idee lijkt me. Alleen is het vereist dat de dames uit het buitenland ook een beetje Nederlands moeten spreken of gewoon dat ze goed Engels moeten spreken?quote:Op woensdag 20 februari 2013 17:20 schreef Pietverdriet het volgende:
Amsterdam voert nu een taaltoets in
http://www.parool.nl/paro(...)de-prostitutie.dhtml
Dus alleen nog keurig articulerende jonge vrouwen uit zuid en buitenveldert maken een kans, weer worden laagopgeleide vrouwen uit banen gedrukt.
Er zijn wel meer vreemde wetgevingenquote:Op woensdag 20 februari 2013 17:21 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Dus nog een mooi voorbeeld: als een Zweed in NL erg dronken is (drinken doen ze graag buiten hun land) en hij krijgt hier een boete voor dronkenschap. Stel dat de regering in Zweden daar achter komt, dan kan de Zweed in zijn land daar nog een keer extra bestraft voor worden, aangezien ze daar ook veel strenger zijn met alcohol?
Ik ben nooit in Zweden en zou er misschien weleens naartoe willen gaan als toerist, maar qua wetgeving is het voor ons een vreemd land. Ik denk dat Zweden echt zo'n moralistisch, politiek-correct en overdreven, haast gedwongen 'braaf' land is.
Moet je bij de gemeente amsterdam navragenquote:Op woensdag 20 februari 2013 17:22 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Goed idee lijkt me. Alleen is het vereist dat de dames uit het buitenland ook een beetje Nederlands moeten spreken of gewoon dat ze goed Engels moeten spreken?
Kan best zijn.. prostitutiebeleid in Duitsland nu is precies hetzelfde als in NL toch?quote:Op woensdag 20 februari 2013 17:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Er zijn wel meer vreemde wetgevingen
Hier in Duitsland bijvoorbeeld moeten spermadonoren zich registreren en mogen de donor kinderen ook weten wie hun vader is als ze volwassen zijn.
Echter, alle natuurlijke kinderen, ook donorkinderen zijn wettige erfgenamen.
Dat betekend dat, als jij denkt mensen te helpen door spermadonor te worden dus niet alleen rekening te houden dat je alimentatie en onderhoud voor die kinderen moet gaan betalen ( wetgeving is in Duitsland niet veel anders dan in Zweden) maar dat die donorkinderen ook nog eens net zo erven als je normale kinderen.
haha hij is wel goedquote:Op woensdag 20 februari 2013 17:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Moet je bij de gemeente amsterdam navragen
-> Gemeente Amsterdam, hoe kan ik u helpen?
Goeiedag, Peter Ooier hier, zeg, die taaltoets, wat zijn de eisen daarvan, enne, kenne jullie die ook in polen en oekraine afnemen, en in Thailand, dat bespaart mij een hoop ondernemersrisico, ik betaal ten slotte ook geen belastingen.
-> de kosten van onterecht gekochte vrouwen kunt u uiteraard aftrekken, net als dat u de wapens voor een overval kan aftrekken als bedrijfskosten.
Dat weet ik eigenlijk niet, maar bordelen werden altijd al oogluikend toegestaan.quote:Op woensdag 20 februari 2013 17:36 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Kan best zijn.. prostitutiebeleid in Duitsland nu is precies hetzelfde als in NL toch?
In Duitsland is het sinds 2002 officieel gereguleerd: http://en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_in_Europequote:Op woensdag 20 februari 2013 17:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat weet ik eigenlijk niet, maar bordelen werden altijd al oogluikend toegestaan.
Mee eens, (ervan uitgaande dat je Westerse landen bedoelt, aangezien er anders nog wel een paar boven staanquote:Op woensdag 20 februari 2013 17:08 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het is dan ook een van de meest idiote landen ter wereld.
Overal is wel rare wetgeving, maar Zweden lijkt me inderdaad iets te (klein)burgerlijk en moralistisch. Wel behoort corruptie in Zweden en Scandinavie tot de laagste ter wereld.quote:Op woensdag 20 februari 2013 19:47 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Mee eens, (ervan uitgaande dat je Westerse landen bedoelt, aangezien er anders nog wel een paar boven staan)
Ik heb dat gedweep met dat land nooit zo begrepen.
Ok, ik neem aan dat je in beide landen bent geweest?quote:Op woensdag 20 februari 2013 21:22 schreef DS4 het volgende:
Sla zweden maar over... Wat een verschrikkelijk land is dat om te verblijven. Ok, als je de natuur ingaat en weg blijft uit het bewoonde deel, prima. Maar dan is Noorwegen veel mooier.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |