FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Uitweg voor de kredietcrisis...?
Uqeivazondag 3 februari 2013 @ 00:22
Marketing? Branding? Reputatie? Likes op Facebook etc...

Kan dat de oplossing worden voor de kredietcrisis?

Ik bedoel niet echt oplossing... maar. Het lijkt net alsof niemand het bewust noemt. Maar alsof het in een soort groter collectief bewustzijn allang bekend is. Maar toch hoor ik er bewust nog niemand over.

Alleen alles lijkt er wel op te wijzen dat geld op een gegeven moment zijn waarde verliest. Waardoor China dus niet ineens de macht over gaat nemen. En dat wij ons financiële systeem gewoon kwijtraken en ook op een gegeven moment gewoon het bancaire systeem dumpen. Om... Over te gaan op media. Journalisten. Naamsbekendheid. Maar niet dat. Meer nog. Op een groter niveau. Algemener. Namelijk gewoon communicatie. Samenwerking.

Ik heb het idee dat namelijk een deel van de crisis komt doordat wij erachter komen dat geld geen waarde heeft. Geen inherente waarde. Dan kunnen we allemaal over goud gaan zeuren. Maar ja. Ik denk meer aan kostbare metalen die nodig zijn voor de technologische industrie. Die stof bijvoorbeeld waar mobieltjes netwerken mee kunnen ontvangen is volgens mij best zeldzaam. Dan kunnen we allemaal denken dat goud de oplossing is omdat het altijd mooi gevonden werd. Maar ja. Wat is mooi? Ik vind nut mooier dan nutteloosheid. Goud heeft ook praktische toepassingen denk ik natuurlijk. Maar goed.

Maar al die stoffen en zo. Ik denk gewoon dat wij middels computersystemen uiteindelijk op een systeem... natuurlijk... kunnen gaan overstappen waarop mensen gewoon kiezen wat ze over hebben voor iemand anders. Nu zitten we in een systeem waarbij we beweren... dat we het niet doen... maar dat als het gedaan word dat het alleen schade oplevert voor de rest. Maar vriendjespolitiek... zoals ik zei... is misschien ongewenst in politiek. Maar als op zichzelf staand systeem misschien hartstikke goed.

Nou goed.

Het irriteert me alleen want elke keer wuif ik deze gedachte zelf wel. Omdat ik het zelf veel te groot vind.

Maar ooit irriteer me namelijk omdat ik dan een keer er weer aan terug denk en dan denk ik jaaaa... dit kan gewoon. Moet dit niet gewoon bekend worden? Want ik denk dat ik er verder geen slag uit hoef te slaan. Als ik dit bekend kan laten worden heb ik al genoeg nuttig werk gedaan... mocht het nuttig blijken...

Maar ja.

Er zit best een kans in dat ik namelijk een beetje raar en gestoord ben. En eigenlijk gewoon een beetje te geïsoleerd. En meer met vrienden uit moet gaan en zo. Levenloos. Maar toch...
Uqeivazondag 3 februari 2013 @ 00:22
Ik wilde het gewoon even voorleggen.
Twarezondag 3 februari 2013 @ 00:36
Geld is om alles wat waarde heeft waarde toe te kennen, om met elkaar te vergelijken en te verhandelen. Om de vele aspecten van een samenleving te kunnen draaien zal er gewoon iets moeten zijn waarbij je een waarde aan schaarste hangt. Hoe waardeer je wat je over hebt voor iemand?? Het makkelijkst om dit te doen is iets waar mensen een altijd gelijk waarde aan toekennen (zoals puur goud per gram of een valuta...). Het is gewoonweg de meeste simpele en efficiënte manier om een samenleving op te bouwen
ukgazondag 3 februari 2013 @ 01:47
Tering wat een slecht verhaal....
Man man man. Niet alleen in de financiele wereld is crisis. De hele op is crisis.
Uqeivazondag 3 februari 2013 @ 02:10
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 01:47 schreef ukga het volgende:
Tering wat een slecht verhaal....
Man man man. Niet alleen in de financiele wereld is crisis. De hele op is crisis.
Iemand die zijn kop boven het maaiveld steekt.

Lekker!

Kijk ik geef er toevallig geen zak om ;) Met zo'n reactie op zo'n toon weet ik al dat ik jou mening niet zoek. In plaats van dat je met argumenten komt.

Het is niet eens een idee dat je slecht kan vinden gast. Het is een ontwikkeling die ik alleen even onder de aandacht breng. Want ik zie waar het vanzelf... misschien per ongeluk... heen gaat.

Reputatie word al meer waard dan geld zelf. Waarom denk jij dat jij ondertussen helemaal vol bestookt word door die domme reclames.

Het is hetzelfde als de ontwikkeling van de huidige geneeskunde.

Vroeger was het gewoon het bruut opensnijden van iemand zonder verdoven en maar dingen weghalen zonder idee. Zooi uit de natuur pruttelend in een potje roeren tot dat er een of andere groene zooi uit kwam die dan de pest zou genezen en je alleen maar nog zieker maakte. Die heeft geresulteerd in de huidige geneeskunde en chirurgie.

Zo is reclame nu ook kwalitatief uitermate teleurstellend. Maar het principe gaat op een gegeven moment werken. Het is nu alleen nog wie het hardste schreeuwt wint. Maar uiteindelijk...

Het enige waar je mee oneens kan zijn is in hoeverre het marketing/reputatie systeem het over zal nemen. Maar niet of. Want het is al bezig. Dus jou post meneer is dom, niet die van mij.

Maar ja jij schiet jezelf zo nog wel een keer in je eigen voet.

Edit:

Maar misschien is het er nog te vroeg voor.

En Tware: ja kijk... hoe ga je het exact meten he. Dat is jou vraag. Maar die vraag is nou net het probleem. Dat jij denkt dat jij je die vraag al kan permitteren, is het probleem. Niet persoonlijk naar jou bedoeld. Maar er zijn problemen die dit financiele systeem veroorzaken. Waar wij van af moeten komen.

Maar goed. Dat duurt echt lang. Dan moet ik echt een boek schrijven of zo. Maar ik doe het liever stapje voor stapje.

Kijk stel...

Eigenlijk voelt het voor mij alsof jij... zegt... dat jij het idee hebt dat het zou kunnen... maar omslachtig en moeilijk is. Ok?

Die discussie is namelijk ook nog te voeren. Het kan namelijk zijn dat marketing en dergelijke... dat andere systeem uiteindelijk in potentie wel simpeler en efficiënter kan werken want geld is... alsof... Alsof je middels administratie duidelijkheid hebt proberen aan te brengen aan dingen... Maar dat de administratie ingewikkelder dan dingen zelf is geworden. Mensen lijken namelijk liever over geld te beschikken dan over spullen. Sommige mensen willen geld hebben om geld te hebben. Zij zien keuzevrijheid als waardevoller dan de keuzes zelf. Dat is een probleem. Er zou een soort uitgave plicht moeten zijn. Een soort illusie van dat het geheel groter is dan de som der delen. Middels geld lijken mensen het gevoel namelijk te hebben dat ze beschikken over alles. Omdat ze nog mogen kiezen.

Maar op een gegeven moment word de keuze maken belangrijker dan de keuze zelf. Dat is het eigenlijk al. Stel iemand heeft 1 miljoen over. Koop er dan... desnoods... honderden computers voor. Een computer is meer waard dan papier. Per definitie.

Maar goed. Dus simpel en efficiënt he. Dat zijn dus de redenen...

Maar goed. Stel we nemen aan dat het idee van marketing en dergelijke inderdaad... niet perfect is. Niet omdat het financiële systeem simpel en efficiënt is. Dat kunnen we wel stellen. Maar gewoon omdat marketing en reputatie nog ingewikkelder en moeilijker te meten lijkt als geld. Nog moeilijker en nog minder efficiënt. Als het daarbij ophield.

Ik heb het idee dat het huidige systeem ons meer problemen oplevert dan het oplost.

Dus dan is dat hetzelfde als een werkende gloeilamp vergelijken met een kapotte spaarlamp. Het brengt ons niet eens verder. Het huidige systeem geeft ons niet eens licht... ja nou ja.

Ik begin er niet over want volgens mij ligt het dan nu nog te ver uit elkaar.

Verder merk ik dat ik liever met hoofdletters zou schrijven af en toe... bepaalde woorden. Zodat ik klemtoon kan leggen. Heb het idee alsof dat toch met onderstreping of dik drukken niet hetzelfde werkt. Maar dat mag volgens mij niet. Dan gaan mensen denken dat ik wil schreeuwen of zo.

Ik zou willen dat ik het duidelijker kon uitleggen maar ik ga me niet laten vertellen dat het slecht is of dat er niks van waar is. Want dan heb je zelf gewoon echt een groot probleem.

Maar goed. Schijnbaar is ooit getest dat ik hogere intelligentie heb... maar ik heb onder het gemiddelde verbale vaardigheden. En dat is uiteindelijk slecht voor wat er uit komt. Of ja verbaal nog niet eens echt slecht. Maar als ik dan moet typen raak ik de weg al helemaal kwijt.

Toch probeer ik niet...

Ik schrijf het eigenlijk namelijk meer om mensen zelf aan het denken te zetten. Denk er eens over na. Ik heb maar een vermoeden hoor dat het zou kunnen werken. En dat het ons veel op zou kunnen leveren.

[ Bericht 14% gewijzigd door Uqeiva op 03-02-2013 03:10:43 ]
iamcjzondag 3 februari 2013 @ 06:46
:7

blowen-578.jpg
ukgazondag 3 februari 2013 @ 10:10
Nu kun je wel mijn reactie gaan afseiken, maar je OP is volledig in spreektaal geschreven, het springt van de hak op de tak en raakt kant nog wal.
Basp1zondag 3 februari 2013 @ 10:18
Dus iemand met veel likes krijgt dadelijk van de bakker luxer brood als de personen die niet meedoen met deze gekte. Ik weet niet wat ik liever heb illusionair geld, of een status samenleving waarbij welvaart door popiejopie gedrag verdeeld gaat worden.
Tikbalangzondag 3 februari 2013 @ 11:17
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 10:18 schreef Basp1 het volgende:
Dus iemand met veel likes krijgt dadelijk van de bakker luxer brood als de personen die niet meedoen met deze gekte. Ik weet niet wat ik liever heb illusionair geld, of een status samenleving waarbij welvaart door popiejopie gedrag verdeeld gaat worden.
Dat valt dan ook wel weer mee. Dan vraagt de bakker 10 likes voor zijn brood. In jou geval kun je dan ook weer 25000 likes als loon in je CAO zetten. In facebook kun je dan een app zetten die likes uitprint op gewaarmerkt papier en dat aftrekt van je totala likes te goed. Dit alles natuurlijk onder toeziende oog van de nederlandse facebank. En om het dan simpel te houden maken we geen likes papiertjes maar gewoon in ratio 10 op 1 een ander papiertje die we dan euro noemen. Die lagen toch nog op de plank en waarom moeilijk doen.
ComplexConjugatezondag 3 februari 2013 @ 12:24
@TS: minder wat met de middeltjes van de nachtapotheker :Y

"Quid pro quo"

Het een voor het ander, vroeger was er veel ruilhandel, goederen en diensten werden verruild. Het probleem was natuurlijk dat je soms iets nodig had maar niet het ruilmiddel of dienst kon leveren waar de leverancier op zat te wachten. Dus daar komt de oorsprong van 'universele' ruilmiddelen als edelmetaal vandaan. Later zijn hier de fiat geld systemen bij gekomen.

Met het gebruik van geld is niets mis, de fout in ons systeem zit in het inherent parasitaire karakter van de bancaire sector (het zijn allemaal banksters).

Vroeg of laat zal de mens af moeten stappen van een systeem van ruilhandel, in zekere mate is dat als zo. Uitkeringen worden immers verstrekt zonder dat de ontvanger een goed of dienst terug hoeft te leveren dan wel te betalen _O_
monkyyyzondag 3 februari 2013 @ 15:31
TS used confusion! It's super effective!!
Uqeivazondag 3 februari 2013 @ 15:48
Ok nou ja whatever.

Dit is zeer ingewikkeld uiteraard.

Maar uiteindelijk is werk en geld hetzelfde. Alleen het werkt niet.

Voorbeeld: een celebrity kan voortaan een hele dure kledingwinkel binnen stappen en van allerlei kleding gratis meenemen. Waarom? Marketing.

Nou weet ik niet of het aan de andere kant ook zo werkt.

Maar dat zou betekenen dat iemand aan de andere kant van de schaal, waar helemaal niemand iets om geeft... veel meer moet betalen voor bepaalde spullen als... een ander.

Van mij zouden dit die wallstreet ventjes mogen zijn.

Dat je zo'n slechte reputatie hebt, dat je bij moet gaan betalen.

Kijk het gevaar wat bij mensen dan meteen in het hoofd schiet is dat mensen elkaar zo dingen kunnen gunnen en misgunnen. Maar als dit op groot niveau gebeurd. Kijk stel je hebt ruzie met je buren gehad en ineens treed dit systeem in werking, ok. Dan kan je waarschijnlijk nog niet eens brood voor onder de honderd euro bij ze kopen. Met een beetje pech. Bij wijze van. Maar er zijn meer mensen op de wereld.

Zo komt er een perfect democratisch systeem. Het echte democratische systeem. Maar ja geld zit het alleen nog in de weg.

Maar ja.

Hoe kun je dit voor elkaar krijgen? Als je bijvoorbeeld... lid word van de WNF facebook pagina... dat er echt gechecked word of je ook echt... lid bent en doneert voordat je toegelaten word.

Het is maar een concept...

Alleen het lijkt er al vanzelf heen te gaan... dus je kunt mij gaan bashen maar leg dan uit waarom het al zo werkt dan?
Uqeivazondag 3 februari 2013 @ 15:49
En dat is echte vraag en aanbod.
dramatiekzondag 3 februari 2013 @ 17:16
-- (edit: beter geen commentaar dan kutcommentaar, de frontale lobjes schieten op zondag wat later in actie)
piepeloi55zondag 3 februari 2013 @ 19:29
Kijk eens wat de best bekeken tv-programma's zijn en dan weet je wat voor soort beloningssysteem je gaat creeren met dit systeem. Gaat de samenleving niet bepaald vooruit brengen.
Synthercellzondag 3 februari 2013 @ 19:35
Er kan geen crisis heersen terwijl er tegelijk over zelfde periode heel erg veel werd vernieuwd, beton en ijzer dat uit de grond werd gestampt (vooral veel kapitalistische bouw, beton, torens en blokkendozenwoningen en asfalt, geen vooruitgang geen werkelijke modernisering alleen vernieuwing, alles zo kunstmatig/abstract mogelijk, duidelijk psychologische oorlogsvoering, je in een nieuwe onechte wereld drukken uit volle macht) De crisis is bedrog, een politiek middel om de massa te raken. Het is het systeem gelukt, want je ziet de politieke veranderingen erdoor gaande.
De uitweg uit de 'crisis' is dus gaan inzien dat het misleiding is, een babylonische truc.
piepeloi55zondag 3 februari 2013 @ 19:42
Ja joh, de gevestigde en dus machthebbende autoriteiten en financieel belanghebbende hebben echt baat bij een crisis. Al die simulansen om de crisis het hoofd te bieden zijn ook alleen maar schijn.[/sarcasme]

Vrijwel niemand heeft baat bij een crisis, toch is die er. Dat noemt men het marktmechanisme geen babylonische truc van een aluhoedje.
CafeRokerzondag 3 februari 2013 @ 19:48
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 19:42 schreef piepeloi55 het volgende:

Vrijwel niemand heeft baat bij een crisis, toch is die er. Dat noemt men het marktmechanisme geen babylonische truc van een aluhoedje.
Niet? M'n wereldbeeld ligt aan duigen. Nu ben ik verward ;(
HD9maandag 4 februari 2013 @ 08:19
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 01:47 schreef ukga het volgende:
Tering wat een slecht verhaal....
Man man man. Niet alleen in de financiele wereld is crisis. De hele op is crisis.
Omdat we niet meer willen werken, in plaats voor iedereen een mooi energiezuinig huis te bouwen en de toeleveranciers ook een boterham te gunnen , gaan we iedereen een uitkering geven en de belastingen verhogen, omdat we willen dat huizen meer geld waard worden, zodat we weer meer kunnen lenen, want dat is goed voor de geldschuivers zoals banken, notarissen en makelaars

Punt is dat we verdikkie weer aan het werk moeten, het is toch van de zotte dat we niet meer willen werken omdat we denken dat we dan duurdere woningen krijgen

We zijn verslaafd aan het piramidespel van altijd maar duurder wordende woningen en in de vaste overtuiging dat dit zo is, lossen we zelfs onze leningen niet meer af

[ Bericht 1% gewijzigd door HD9 op 04-02-2013 09:29:37 ]
Basp1maandag 4 februari 2013 @ 08:24
Vanavond op tegenlicht een andere kijk op ondernemen en omgang met werknemers. ^O^

http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2012-2013/Semler.html
Uqeivadinsdag 5 februari 2013 @ 01:32
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 19:35 schreef Synthercell het volgende:
Er kan geen crisis heersen terwijl er tegelijk over zelfde periode heel erg veel werd vernieuwd, beton en ijzer dat uit de grond werd gestampt (vooral veel kapitalistische bouw, beton, torens en blokkendozenwoningen en asfalt, geen vooruitgang geen werkelijke modernisering alleen vernieuwing, alles zo kunstmatig/abstract mogelijk, duidelijk psychologische oorlogsvoering, je in een nieuwe onechte wereld drukken uit volle macht) De crisis is bedrog, een politiek middel om de massa te raken. Het is het systeem gelukt, want je ziet de politieke veranderingen erdoor gaande.
De uitweg uit de 'crisis' is dus gaan inzien dat het misleiding is, een babylonische truc.
Zou voor mij wel verklaren waarom evolutionaire middelen waar mensen zich heel erg in thuis voelen... zoals jacht en tactiek en dergelijke in games word gestopt en daarmee een complete jonge mannelijke generatie compleet nutteloos word gerenderd.

En hoe hetzelfde evolutionaire natuurlijke middel waar vrouwen zich mee hebben ontwikkeld het verzamelen was. En is het nou volstrekt toeval dat dit ook in het shoppen en in de consumentenmaatschappij terug lijkt te komen? Sterker nog...???

Alleen ik weet niet of het echt een complot is, of dat het de mensheid is die op hol geslagen is.

In die zin is het wel grappig. Want in Afrika lijken de vrouwen compleet uit hun element verder. En de mannen lijken daar constant oorlog te voeren. Daar lijken de spellen werkelijkheid te zijn geworden. Noem maar even Afrika maar misschien is het Midden Oosten een beter voorbeeld. Afrika is alleen niet een veel slechter voorbeeld.

En hier lijkt de consumentenmaatschappij volledig op hol geslagen te zijn. Daar kunnen we dan de vrouwen de schuld van geven. Maar ja.

Ik begin wel een groter beeld te zien. Een soort overzicht te krijgen.

Alleen dit heeft niet veel met de kredietcrisis te maken. Direct dan. Indirect misschien wel.

Misschien gaat de revolutie in het midden oosten wel hand in hand met onze kredietcrisis.

Maar goed back on topic.

Het zou sowieso wel fijn zijn als ons land als in andere landen wel in ieder geval een soort eergevoel zou kennen. Dit is gewoon zware anarchie hier. Iedereen gaat voor het geld. Althans, sommige mensen niet. Maar laat die dan heel erg... afwezig zijn in onze samenleving. De egoisten drukken hier de stempel op ons land. Zij zetten de toon wat mij betreft.

En dat kan allemaal met een soort moreel besef/reputatie opgelost worden. Het is er toch al. Als je je verschrikkelijk gedraagt om geld te verdienen komt dat toch vanzelf weer boven water. Je komt vanzelf in het nieuws.

PS. En de soldaten van onze legers zijn dan hetzelfde als de rijke corrupte leiders van die arme landen. De aliens van die werelden.

Mensen die in het Westen in volstrekte luxe kunnen leven kiezen voor oorlog. En mensen in volsterkte armoe en oorlog weten ineens een soort gigantische loterij te winnen.

PPS. En misschien waar dan een van de zoveel corrupte leiders van de troon word gestoten... en word afgemaakt door de lokale bevolking... eindigen een paar van onze soldaten in een soort... via promotie of zo... in een soort luxe positie... Misschien daarna door naar de CIA of zoiets?

Ach voor mijn gevoel ben ik op hol geslagen maar toch moet ik het even kwijt. Word liever compleet voor gek afgeschreven als het niet klopt dan dat ik mijn mond erover hou als het wel klopt.

[ Bericht 2% gewijzigd door Uqeiva op 05-02-2013 01:41:56 ]