BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Volgens mij bestaan ze niet meer !! aangezien niemand wat bevestigd en dat er ook geen ander forum is waar ze actief zijn...quote:Op donderdag 7 februari 2013 22:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Goeie vraag. Ik ben ook benieuwd of de werkgroep nog bestaat en de ridders .
Afwachten nu dan maar. Spannend!quote:Op zaterdag 9 februari 2013 16:53 schreef Zonnestraal10 het volgende:
De vondsten uit de ven zijn vandaag op de post gegaan
Het bijltje zwaard erbij neergegooidquote:
[..]
Volgens mij bestaan ze niet meer !! aangezien niemand wat bevestigd en dat er ook geen ander forum is waar ze actief zijn...
Het heeft te maken met de militaire dienstkeuring. Ik wil eens weten of de heren onderzoekers van de overige werkgroepen dit ook ontdekt hebben....quote:
Eerlijk gezegd vind ik het nogal onbeschaafd om Gerhardius zijn uitnodiging te passeren en er vervolgens het zwijgen toe te doen. Als er gevraagd wordt om 'bewijs' van occulte rituelen/moord op prostituees/kindermisbruik dan komt men feitelijk met niets.quote:
[..]
Volgens mij bestaan ze niet meer !! aangezien niemand wat bevestigd en dat er ook geen ander forum is waar ze actief zijn...
Ah, van jou had ik verwacht dat je die info al te pakken had ;-)quote:
Geen vrijstelling, 'voorgoed ongeschikt'... Dat is 'afgekeurd'. Echter, no 54 is des te interessanter...
EN de datum, en nog leuker: zijn beroep...
Had ik al maanden geleden. Maar "zenuwen" is zo vaag en veelomvattend.quote:
[..]
Ah, van jou had ik verwacht dat je die info al te pakken had ;-)
Hij kan gesimuleerd hebben, hij was wat depri. Etc..
Maar ja... later zei Schalkwijk dat Montenberg de boel los en vast loog.
Dan ga je wel even de wenkbrauwen fronsen.
Heb je achterhaald wat no 54 van het keuringsreglement was toen ?quote:
. Echter, no 54 is des te interessanter...
Nee, hij is afgekeurd op zenuwen, en als explicatie staat daar nummer 54 bij. Echter, nummer 54 verwijst naar 'beenbreuken'. Wat nog interessanter is, is dat bij 'beroep' niet 'makelaar' staat ingevuld, maar 'zonder'. Volgens het interview uit 1991 met Montenberg was hij in 1923 in de leer bij Olthoff. Volgens zeggen stond hij begin twintig op eigen benen, dus dat is na 1925. Vervolgens is er een advertentie van Olthoff makelaardij uit een adressenboek in 1927/1928. Er kloppen dus zaken niet aan het verhaal. In februari 1925 bestaat Olthoff nog steeds. Ook in september 1932 komen we Olthoff nog steeds tegen. Hij is volgens Montenberg al in 1925 failliet. Olthoff bestaat echter nog in 1950! Montenberg woont overigens in 1938 nog in Hilversum, wat zijn vertrek in 1935 weerspreekt.
En daarom is oral history geen goede methode: je herinnert geen feiten, maar verwachtingen.
En daarom is oral history geen goede methode: je herinnert geen feiten, maar verwachtingen.
Daar kloppen dingen zeker niet.quote:
Nee, hij is afgekeurd op zenuwen, en als explicatie staat daar nummer 54 bij. Echter, nummer 54 verwijst naar 'beenbreuken'. Wat nog interessanter is, is dat bij 'beroep' niet 'makelaar' staat ingevuld, maar 'zonder'. Volgens het interview uit 1991 met Montenberg was hij in 1923 in de leer bij Olthoff. Volgens zeggen stond hij begin twintig op eigen benen, dus dat is na 1925. Vervolgens is er een advertentie van Olthoff makelaardij uit een adressenboek in 1927/1928. Er kloppen dus zaken niet aan het verhaal. In februari 1925 bestaat Olthoff nog steeds. Ook in september 1932 komen we Olthoff nog steeds tegen. Hij is volgens Montenberg al in 1925 failliet. Olthoff bestaat echter nog in 1950! Montenberg woont overigens in 1938 nog in Hilversum, wat zijn vertrek in 1935 weerspreekt.
En daarom is oral history geen goede methode: je herinnert geen feiten, maar verwachtingen.
Maar niet in dienst vanwege gebroken been of vanwege zenuwen, zijn toch twee heel verschillende dingen.
Het wordt nog veel leuker. Die oom van Montenberg, Dirk Gijsbert Montenberg wordt op 29 september 1924 failliet verklaart als rentmeester te Nijmegen... Dus niet het Kroondomein Grave...
Het wordt nog leuker. Montenberg is in 1968 op zoek naar informatie over een treinstelletje dat hij aan het opknappen is. Hij heeft ontdekt dat het met locomotiefjes werd voortgetrokken, terwijl hij in een brief aan Berni van Vloten meldt dat het met paardentractie heeft gewerkt, maar dat het remsysteem voor locomotieven was. Als Montenberg in 1912 en 1922 bij het Ronde Huis was geweest, had hij toch geweten hoe het trammetje werd voortgetrokken? Dan hoefde hij in 1968 toch niet op zoek te zijn naar het hoe en waarom?
Het wordt nog leuker. Montenberg is in 1968 op zoek naar informatie over een treinstelletje dat hij aan het opknappen is. Hij heeft ontdekt dat het met locomotiefjes werd voortgetrokken, terwijl hij in een brief aan Berni van Vloten meldt dat het met paardentractie heeft gewerkt, maar dat het remsysteem voor locomotieven was. Als Montenberg in 1912 en 1922 bij het Ronde Huis was geweest, had hij toch geweten hoe het trammetje werd voortgetrokken? Dan hoefde hij in 1968 toch niet op zoek te zijn naar het hoe en waarom?
Hij wist dus helemaal niet zeker hoe of wat?quote:
Het wordt nog veel leuker. Die oom van Montenberg, Dirk Gijsbert Montenberg wordt op 29 september 1924 failliet verklaart als rentmeester te Nijmegen... Dus niet het Kroondomein Grave...
Het wordt nog leuker. Montenberg is in 1968 op zoek naar informatie over een treinstelletje dat hij aan het opknappen is. Hij heeft ontdekt dat het met locomotiefjes werd voortgetrokken, terwijl hij in een brief aan Berni van Vloten meldt dat het met paardentractie heeft gewerkt, maar dat het remsysteem voor locomotieven was. Als Montenberg in 1912 en 1922 bij het Ronde Huis was geweest, had hij toch geweten hoe het trammetje werd voortgetrokken? Dan hoefde hij in 1968 toch niet op zoek te zijn naar het hoe en waarom?
Wrs is Montenberg pas in 1941 gestopt als makelaar in H'sum, tho, denk ik, als je deze bron leest: http://www.albertusperk.n(...)1.1%20Montenberg.pdfquote:
Nee, hij is afgekeurd op zenuwen, en als explicatie staat daar nummer 54 bij. Echter, nummer 54 verwijst naar 'beenbreuken'. Wat nog interessanter is, is dat bij 'beroep' niet 'makelaar' staat ingevuld, maar 'zonder'. Volgens het interview uit 1991 met Montenberg was hij in 1923 in de leer bij Olthoff. Volgens zeggen stond hij begin twintig op eigen benen, dus dat is na 1925. Vervolgens is er een advertentie van Olthoff makelaardij uit een adressenboek in 1927/1928. Er kloppen dus zaken niet aan het verhaal. In februari 1925 bestaat Olthoff nog steeds. Ook in september 1932 komen we Olthoff nog steeds tegen. Hij is volgens Montenberg al in 1925 failliet. Olthoff bestaat echter nog in 1950! Montenberg woont overigens in 1938 nog in Hilversum, wat zijn vertrek in 1935 weerspreekt.
En daarom is oral history geen goede methode: je herinnert geen feiten, maar verwachtingen.
In 1935 begon hij de gevolgen van de beurskrach (van 1929) en de daaropvolgende wereldwijde crisis zakelijk te merken en heeft enige tijd later zijn zaak opgedoekt en is naar het oosten van het land vertrokken. Die "enige tijd later" is dan 6 jaar later wrs.
In het begin van de text staat nl. dat hij van 1923 tot 1941 in de makelaardij werkzaam was te Hilversum.
Wat Olthoff betreft, kan me herinneren er ook op gezocht te hebben, en me afvroeg of er niet meerdere Olthoffs, met 1 dan wel twee ff'en, zouden kunnen zijn geweest?
I´m back.
Interessant. En dan is er natuurlijk nog die eerder vermelde opmerking van Eldermans dat Montenberg "in 1940-1945 verder in Duitse kringen geraakte".
Het is wel curieus dat verdere info ontbreekt over zijn handel en wandel na 1941, toen hij naar het oosten des lands vertrok?quote:
Interessant. En dan is er natuurlijk nog die eerder vermelde opmerking van Eldermans dat Montenberg "in 1940-1945 verder in Duitse kringen geraakte".
I´m back.
Ik lees hier al geruime tijd mee, was ongeveer twintig jaar geleden vrijwilliger op Montenberg's ponytram tot ongeveer twee jaar voor zijn dood.
Op het spoorbaantje rond Montenbergs huis was dit rijtuigje bijna altijd getrokken door een pony. De motorlocomotief had eigen rijtuigen, waarvan één op dezelfde manier beremd was als het trammetje, de rest was onberemd.
Na Montenbergs dood is zijn hele smalspoorcollectie overgegaan naar het Leemspoor in Rijssen en tijdens openingstijden aldaar te bewonderen: http://www.leemspoor.nl/
Decauville smalspoor heeft, in tegenstelling tot het normale grootbedrijf, geen uitgebreide technische voorzieningen als beveiliging of een doorgaande treinrem (vanuit de locomotief aangestuurde remleiding). Het betreffende tramrijtuigje had gewoon een handrem (zie foto, opklikken voor groter). Als zodanig kan niet vastgesteld worden voor welke trekkracht het rijtuigje oorspronkelijk bedoeld was.quote:
Montenberg is in 1968 op zoek naar informatie over een treinstelletje dat hij aan het opknappen is. Hij heeft ontdekt dat het met locomotiefjes werd voortgetrokken, terwijl hij in een brief aan Berni van Vloten meldt dat het met paardentractie heeft gewerkt, maar dat het remsysteem voor locomotieven was.
Op het spoorbaantje rond Montenbergs huis was dit rijtuigje bijna altijd getrokken door een pony. De motorlocomotief had eigen rijtuigen, waarvan één op dezelfde manier beremd was als het trammetje, de rest was onberemd.
Na Montenbergs dood is zijn hele smalspoorcollectie overgegaan naar het Leemspoor in Rijssen en tijdens openingstijden aldaar te bewonderen: http://www.leemspoor.nl/
Ockhams scheermes: Wanneer er verschillende hypotheses zijn die een verschijnsel in gelijke mate kunnen verklaren, wordt vanuit dit principe aangeraden om die hypothese te kiezen welke de minste aannames bevat en de minste entiteiten veronderstelt.
Dankuwel voor de informatie. Dan is dit duidelijk .quote:
Ik lees hier al geruime tijd mee, was ongeveer twintig jaar geleden vrijwilliger op Montenberg's ponytram tot ongeveer twee jaar voor zijn dood.
[..]
Decauville smalspoor heeft, in tegenstelling tot het normale grootbedrijf, geen uitgebreide technische voorzieningen als beveiliging of een doorgaande treinrem (vanuit de locomotief aangestuurde remleiding). Het betreffende tramrijtuigje had gewoon een handrem (zie foto, opklikken voor groter). Als zodanig kan niet vastgesteld worden voor welke trekkracht het rijtuigje oorspronkelijk bedoeld was.
Op het spoorbaantje rond Montenbergs huis was dit rijtuigje bijna altijd getrokken door een pony. De motorlocomotief had eigen rijtuigen, waarvan één op dezelfde manier beremd was als het trammetje, de rest was onberemd.
Na Montenbergs dood is zijn hele smalspoorcollectie overgegaan naar het Leemspoor in Rijssen en tijdens openingstijden aldaar te bewonderen: http://www.leemspoor.nl/
Ik ben dus van ongeveer mijn veertiende tot mijn zestiende vrijwilliger geweest bij Montenberg's ponytram en kan mij deze man als een zeer markant persoon herinneren:
Qua gedrag en welbespraaktheid leek M. een Heer uit de hogere sociale klassen. Dit in schril contrast tot de verzorging van zijn uiterlijk en de algehele staat van zijn huishouden en museumspoorbedrijfje. Nog net geen verwaarlozing.
Hij kon prachtige verhalen vertellen met een hoog fantastisch gehalte. Hij vond het altijd leuk zijn toehoorders te entertainen. Kan mij wel vinden in de twijfel over zijn bijdragen aan het onderzoek van HRH.
Zijn verhaal over het trammetje was dat deze gebruikt werd als transportmiddel voor het Bordeel voor Elitairen Het Ronde Huis in Nunspeet. Geen kinderen of occulte zaken werden in dit verhaal betrokken.
Montenberg was een ietwat zuur en verbitterde man, klaagde altijd over het gebrek aan helpende vrijwilligers maar wilde niets doen aan het aangezicht van het museumbedrijf omdat dat niet authentiek was.
Het museumbedrijf had bij mijn weten geen officiele status of hinderwetvergunning en een nieuwe buurman heeft op grond van vermeende overlast de gemeente ertoe doen bewegen verdere exploitatie te verbieden. Kort hierna is Montenberg overleden. (rond 1996)
Qua gedrag en welbespraaktheid leek M. een Heer uit de hogere sociale klassen. Dit in schril contrast tot de verzorging van zijn uiterlijk en de algehele staat van zijn huishouden en museumspoorbedrijfje. Nog net geen verwaarlozing.
Hij kon prachtige verhalen vertellen met een hoog fantastisch gehalte. Hij vond het altijd leuk zijn toehoorders te entertainen. Kan mij wel vinden in de twijfel over zijn bijdragen aan het onderzoek van HRH.
Zijn verhaal over het trammetje was dat deze gebruikt werd als transportmiddel voor het Bordeel voor Elitairen Het Ronde Huis in Nunspeet. Geen kinderen of occulte zaken werden in dit verhaal betrokken.
Montenberg was een ietwat zuur en verbitterde man, klaagde altijd over het gebrek aan helpende vrijwilligers maar wilde niets doen aan het aangezicht van het museumbedrijf omdat dat niet authentiek was.
Het museumbedrijf had bij mijn weten geen officiele status of hinderwetvergunning en een nieuwe buurman heeft op grond van vermeende overlast de gemeente ertoe doen bewegen verdere exploitatie te verbieden. Kort hierna is Montenberg overleden. (rond 1996)
Ockhams scheermes: Wanneer er verschillende hypotheses zijn die een verschijnsel in gelijke mate kunnen verklaren, wordt vanuit dit principe aangeraden om die hypothese te kiezen welke de minste aannames bevat en de minste entiteiten veronderstelt.
Interessant authentiek inkijkje in het leven van Montenberg, Ponytram.
Begin toch wel steeds meer een bepaald beeld te krijgen bij Montenberg.
Begin toch wel steeds meer een bepaald beeld te krijgen bij Montenberg.
I´m back.
In mijn herinnering is het een paar maal gebeurd dat Montenberg heel erg melancholisch en emotioneel werd. Prevelde eens herhaaldelijk dat "ze" haar vergiftigd hebben. Een totale toestand van vertwijfeling en ontreddering. Getraumatiseerd. Veel levensgeluk leek hij niet gehad te hebben in zijn leven.
Op zoek naar info over het ronde huis kwam ik een tijd terug uit bij de blogs van HersteldeRepublek en vertelde dit in grote lijnen aan mijn moeder, die in het zelfde dorp woont als Montenberg vroeger.
Korte tijd later meldde mijn moeder een dorpsgenote gesproken te hebben, en na gevraagd te hebben wat ze over Montenberg wist te herinneren, vertelde dat ze op een verjaardag door Montenberg aangeklampt was en haar vertelde dat hij, als bastaardzoon van Prins Hendrik, verregaande kennis had van rituele kindermoord op HRH en betrok hierin het verhaal over de Eper Incestaffaire (een dubieuze affaire over Satanisch Ritueel Kindermisbruik), wat volgens Montenberg met dezelfde elitaire kringen te maken had als HRH en ook hedentendage slechts het topje van de spreekwoordelijke ijsberg is.
Disclaimer
dat over vergiftigen kan natuurlijk koren op de molen voor bepaalde lieden op dit forum zijn, het kan net zo goed het per ongeluk toedienen van teveel van de verkeerde medicatie zijn, de context van deze opmerking heb ik totaal niet meegekregen, alhoewel het toentertijd diepe indruk op mij heeft gemaakt. En voor de rest alles onder voorbehoud door vertroebeling van geheugens en Oral History uit een klein roddeldorp.
Op zoek naar info over het ronde huis kwam ik een tijd terug uit bij de blogs van HersteldeRepublek en vertelde dit in grote lijnen aan mijn moeder, die in het zelfde dorp woont als Montenberg vroeger.
Korte tijd later meldde mijn moeder een dorpsgenote gesproken te hebben, en na gevraagd te hebben wat ze over Montenberg wist te herinneren, vertelde dat ze op een verjaardag door Montenberg aangeklampt was en haar vertelde dat hij, als bastaardzoon van Prins Hendrik, verregaande kennis had van rituele kindermoord op HRH en betrok hierin het verhaal over de Eper Incestaffaire (een dubieuze affaire over Satanisch Ritueel Kindermisbruik), wat volgens Montenberg met dezelfde elitaire kringen te maken had als HRH en ook hedentendage slechts het topje van de spreekwoordelijke ijsberg is.
Disclaimer
dat over vergiftigen kan natuurlijk koren op de molen voor bepaalde lieden op dit forum zijn, het kan net zo goed het per ongeluk toedienen van teveel van de verkeerde medicatie zijn, de context van deze opmerking heb ik totaal niet meegekregen, alhoewel het toentertijd diepe indruk op mij heeft gemaakt. En voor de rest alles onder voorbehoud door vertroebeling van geheugens en Oral History uit een klein roddeldorp.
Ockhams scheermes: Wanneer er verschillende hypotheses zijn die een verschijnsel in gelijke mate kunnen verklaren, wordt vanuit dit principe aangeraden om die hypothese te kiezen welke de minste aannames bevat en de minste entiteiten veronderstelt.
Op de volgende pagina nog interessante info van een andere ponytram vrijwilliger over Montenberg (ene Tom, die ik mij zo gauw niet meer kan herinneren), gaat met name over M. als spoorweghistoricus:
http://finance.groups.yah(...)ebouwen/message/2268
Vooral de volgende passage trekt mijn aandacht:
http://finance.groups.yah(...)ebouwen/message/2268
Vooral de volgende passage trekt mijn aandacht:
quote:Een vriend van montenberg en mij, (toen) tevens mede modelspoor clublid heeft gezorgd dat alles bewaard is gebleven. Het unieke archief van montenberg met vele foto's en tekeningen van de hand van montenberg zelf. Helaas zijn we nooit aan deventer toegekomen.
Ockhams scheermes: Wanneer er verschillende hypotheses zijn die een verschijnsel in gelijke mate kunnen verklaren, wordt vanuit dit principe aangeraden om die hypothese te kiezen welke de minste aannames bevat en de minste entiteiten veronderstelt.
Dat laatste zinnetje is idd raadselachtig.quote:
Op de volgende pagina nog interessante info van een andere ponytram vrijwilliger over Montenberg (ene Tom, die ik mij zo gauw niet meer kan herinneren), gaat met name over M. als spoorweghistoricus:
http://finance.groups.yah(...)ebouwen/message/2268
Vooral de volgende passage trekt mijn aandacht:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Eper_incestzaak
Maar hoe was de elite bij de Eper incestzaak betrokken, vraag ik me dan, afgaande van wat je leest op wikipedia, af. En hoe is dat dan precies gekoppeld aan de zaak HRH?
Ook hier trad Wagenaar weer op als déchargeur btw.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 10-02-2013 18:17:12 ]
Maar hoe was de elite bij de Eper incestzaak betrokken, vraag ik me dan, afgaande van wat je leest op wikipedia, af. En hoe is dat dan precies gekoppeld aan de zaak HRH?
Ook hier trad Wagenaar weer op als déchargeur btw.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 10-02-2013 18:17:12 ]
I´m back.
