Bronquote:Frankrijk haalt pil Diane-35 uit de schappen
PARIJS -
De pil Diane-35, bedoeld om acne te verlichten bij vrouwen in de vruchtbare leeftijd, wordt in Frankrijk voorlopig uit de schappen gehaald. Dat meldde de Franse toezichthouder op geneesmiddelen ANSM. De autoriteiten kwamen tot deze maatregel, omdat er de afgelopen 25 jaar vier vrouwen zijn overleden, omdat ze bloedklonters hadden als gevolg van het slikken van de pil.
In Nederland slikten vorig jaar circa 370.000 vrouwen Diane-35 of een pil met dezelfde werkzame stof, blijkt uit gegevens van de Stichting Farmaceutische Kerngetallen. Er is volgens het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen (CBG) vooralsnog geen reden om de pil hier uit de schappen te halen. „Er zijn geen fatale gevallen bekend in Nederland”, aldus een woordvoerder. Het CBG overlegt volgende week met andere Europese toezichthouders of maatregelen nodig zijn.
In sommige landen wordt Diane-35 ook als anticonceptiepil voorgeschreven. Nederlandse artsen is dat niet toegestaan.
De fabrikant van de pil, Bayer, is verrast over de Franse maatregel. „Ons zijn geen nieuwe of wetenschappelijke inzichten bekend die wijzen op dergelijke risico's voor gebruikers”, zei een woordvoerster.
In Nederland wordt de pil vooral voorgeschreven bij acné en overmatige gezichtsbeharing.
Het lijkt me niet fijn een pil te slikken die ineens nogal omstreden is...
Vaak is het de combi van roken+pil die dit veroorzaakt.En in het bericht gaat het alleen om de Diane-35, worden de soortgelijke, merkloze versies dan ook gelijk in Frankrijk van de markt gehaald?
Ikm begreep dat veel artsen het simpelweg uit gewoonte voorschrijven. Dat op zich is al een storend idee, artsen zouden nooit iets uit gewoonte moeten doen.quote:Op donderdag 31 januari 2013 18:11 schreef kwiwi het volgende:
Overigens apart dat het in Nederland nog zoveel voorgeschreven wordt. Toen mijn moeder zo'n 30 jaar geleden naar Nederland kwam en een nieuw recept voor de Diane 35 wilde halen heeft de Nederlandse huisarts haar gelijk gezegd dat dat niet werd voorgeschreven omdat het te gevaarlijk zou zijn. Is er in die 30 jaar weer iets aan die pil veranderd ofzo?
Dat lijkt me logisch.quote:Op donderdag 31 januari 2013 18:08 schreef douche-eendje het volgende:
De pil die ik slik (Yasmin, ook voor acné en overbeharing maar ook als anticonceptie) is ook "omstreden"; ook een groter risico op trombose. Nou ja, ik moet iets...
En in het bericht gaat het alleen om de Diane-35, worden de soortgelijke, merkloze versies dan ook gelijk in Frankrijk van de markt gehaald?
wellichtquote:
en nieuw recept voor de Diane 35 wilde halen heeft de Nederlandse huisarts haar gelijk gezegd dat dat niet werd voorgeschreven omdat het te gevaarlijk zou zijn. Is er in die 30 jaar weer iets aan die pil veranderd ofzo?
Ik slikte al de pil en kwam voor lichte acneklachten bij de huisarts. Of ik dan deze pil niet eens wou proberen. Jaren later heb ik nog eens geopperd of ik niet beter een andere kon gaan slikken. Zou volgens hem nauwelijks verschil maken.quote:
[..]
Ikm begreep dat veel artsen het simpelweg uit gewoonte voorschrijven. Dat op zich is al een storend idee, artsen zouden nooit iets uit gewoonte moeten doen.
Ik ben gestopt toen ik trombose kreeg.
maar de acne is wel weg gebleven.Dianepil is wel een zware pil, met die lichte pillen is het risico toch wat kleiner dan zo'n "monster" als die Diane-pilquote:
Elke anticonceptie pil geeft een verhoogd risico op trombose. Wordt al jaren gewaarschuwd dat vrouwen er niet bij moeten roken enzo, en nu wordt er ineens paniek gezaaid alles
Dat is dus niet waar. Juist een sub30 pil heeft een verhoogd risico op thrombose ook. De 'microgynon' is er een met een relatief gunstig profiel.quote:
[..]
Dianepil is wel een zware pil, met die lichte pillen is het risico toch wat kleiner dan zo'n "monster" als die Diane-pil
Die Diane zit er toch boven en met lichte pil bedoel ik ook lichte pil.quote:Op donderdag 31 januari 2013 20:44 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Dat is dus niet waar. Juist een sub30 pil heeft een verhoogd risico op thrombose ook. De 'microgynon' is er een met een relatief gunstig profiel.
Lichte pil is bv 20 mg. Yasmin. (sub30 wordt licht genoemd, onder 30 dus) Of yasmin beter is dan diane weet ik ff niet, maar de voorkeur voor microgynon komt voor een behoorlijk deel uit t thromboserisico.quote:
[..]
Die Diane zit er toch boven en met lichte pil bedoel ik ook lichte pil.
Vorig jaar maakte ik mij even zorgen, mijn cup ging opeens weer een maat omhoog en mijn borsten waren pijnlijk als ik op mijn buik lag en dat merkte ik o.a. bij mijn danslessen of als ze aangeraakt werden. Doorverwezen naar het ziekenhuis waar een echo gemaakt werd, bleek dat ik opgezette klieren had, iets wat normaal alleen zwangere vrouwen hebben.
Toen ben ik overgestapt naar de microgynon 30, in het begin ging het goed, mijn cupmaat ging weer twee maten naar beneden en geen pijnlijke borsten meer.
Helaas kwam de acne ook weer terug en ik werd hendig depri (later bleken meer mensen in mijn omgeving depri te worden door de microgynon 30). Dus weer naar de dokter en binnen een half jaar ben ik weer naar terug gegaan naar de witte versie van de Diane35.
Mijn moeder slikte trouwens eerst ook nog steeds de Diane35, maar die kwam vorig jaar bij de apotheek en toen was de policy veranderd, omdat ze boven de 30 jaar was kreeg ze de pil niet meer mee ivm nieuw onderzoek en de gevaren.
Dit is dus al lang bekend, vraag mij ook af hoe die vrouwen die dood zijn gegaan verder in het leven stonden (roken, hoge bloeddruk, gewicht etc.). Beetje vreemd om de pil als doorslaggevende factor te beoordelen
Daarom wil ik het ook wetenquote:
Dat weet je dus niet. En ik vraag me af wat de statistieken zijn mbt de trombosegevallen die niet dodelijk aflopen.
Dit is zo vaag Maar volgens mij wilde ze hier in Nederland volgende week over gaan praten?
Het CBG gaat overleggen met andere Europese toezichthouders om te zien of er maatregelen getroffen moeten worden en zo ja, welke deze zijn.quote:
[..]
Daarom wil ik het ook weten
Maar volgens mij wilde ze hier in Nederland volgende week over gaan praten?
In Nederland is al lang het beleid terughoudend te zijn met het voorschrijven van die medicatie, maar de macht van de gewoonte is blijkbaar dus nog steeds aanwezig.
Er werd net ook gezegd dat er acht gevallen van bloedstolsels zouden zijn in Nederland. Daar geloof ik dus niks van, dat het maar zo weinig zijn. Vraag me ook af of 'mijn geval' ook is geregistreerd.
. Maar of dat nu enkel aan de pil ligt 
.Als ik dit allemaal zo hoor en lees, zit ik er toch wel aan te denken om maandag even met de huisarts te overleggen voor een vervangende pil.
4 doden is 20 jaarquote:Er komt een Europees onderzoek naar de anticonceptiepil Diane-35, meldt het Europees geneesmiddelenagentschap EMA. In Frankrijk is de pil voorlopig uit de schappen gehaald omdat deze bloedstolsels zou kunnen veroorzaken.
Op verzoek van het Franse geneesmiddelenagentschap ANSM wordt de pil uit de handel genomen. Uit onderzoek blijkt dat de afgelopen twintig jaar in Frankrijk vier vrouwen zijn overleden aan bloedstolsels; de pil zou trombose in de aderen kunnen veroorzaken. Het onderzoek moet antwoord geven op de balans tussen baten en risico van het geneesmiddel.
In Nederland zijn geen fatale gevallen bekend, schrijft NU.nl.
NEDERLAND WERKT MEE AAN ONDERZOEK
Het onderzoek werd ingesteld tijdens de bijeenkomst van het Risicobeoordelingscomité voor Geneesmiddelenbewaking die de afgelopen dagen plaatsvond, meldt het Nederlandse College ter Beoordeling van Geneesmiddelen (CBG). Ook het CBG is in dat comité vertegenwoordigd, en gaat het onderzoek samen met met Europese zusterorganisaties uitvoeren.
AL EERDER COMMOTIE OVER PIL IN FRANKRIJK
In Frankrijk ontstond begin januari grote commotie over de anticonceptiepil. De pil van de derde en vierde generatie geeft een hoger risico op trombose dan de pil van de tweede generatie, schrijft het CBG.
De Diane-35 mag in 135 landen worden voorgeschreven en wordt verkocht in meer dan 116 landen, weet Reuters.
Nounou.http://www.nrc.nl/nieuws/(...)nceptiepil-diane-35/
Nou, nou. En de trombosegevallen waar je niet dood aan gaat? Verder niet belangrijk?quote:
[..]
4 doden is 20 jaar
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)nceptiepil-diane-35/
Trombose kan door zoveel komen. Sorry maar tot nu toe vind ik het nog steeds grote onzin als de pil helemaal "verboden" zou worden.quote:
[..]
Nou, nou. En de trombosegevallen waar je niet dood aan gaat? Verder niet belangrijk?
Dat moet je helemaal zelf weten, hoor, of je risico's wil wegwuiven of serieus nemen.quote:
[..]
Trombose kan door zoveel komen. Sorry maar tot nu toe vind ik het nog steeds grote onzin als de pil helemaal "verboden" zou worden.
Kan gewoon niet inzien waarom er geen tussenstap zou kunnen zijn. De pil krijg je toch alleen op doktersrecept en je hebt ook altijd een herhalingsrecept nodig om hem opnieuw te krijgen.quote:
[..]
Dat moet je helemaal zelf weten, hoor, of je risico's wil wegwuiven of serieus nemen.
Dan is het toch ook een mogelijkheid om de pil gewoon niet aan de risicogroep mee te geven? Dat is nu ook al voor een gedeelte (boven de 30 of 35 krijg je de Diana35 als het goed is niet meer mee).
4 doden is toch helemaal niet veel? Hoeveel mensen krijgen een trombosebeen door een vliegreis of wat dan ook.
hoe veel mensen gaan er dood aan kanker? Minder in vergelijkingquote:
4 vrouwen in 25 jaar vind ik nou niet schrikbarend veel moet ik zeggen, als je bedenkt hoeveel vrouwen die pil slikken..
Verbod is toch niet de enige uitkomst van zo'n onderzoek?quote:
[..]
Kan gewoon niet inzien waarom er geen tussenstap zou kunnen zijn. De pil krijg je toch alleen op doktersrecept en je hebt ook altijd een herhalingsrecept nodig om hem opnieuw te krijgen.
Dan is het toch ook een mogelijkheid om de pil gewoon niet aan de risicogroep mee te geven? Dat is nu ook al voor een gedeelte (boven de 30 of 35 krijg je de Diana35 als het goed is niet meer mee).
4 doden is toch helemaal niet veel? Hoeveel mensen krijgen een trombosebeen door een vliegreis of wat dan ook.
En sowieso is de pil een risicofactor voor trombose. Dat staat al vast. Dat er nog andere risicofactoren zijn die daarop van invloed kunnen zijn, verandert daar niks aan.
ik heb al meer meiden van rond de 20-25 gezien met restverschijnselen na bloedstolsels (embolie, trombose en CVA) gelinkt aan pilgebruik dan die 8 die geregistreerd zouden zijn in Nederland.quote:
Net RTL4. In Nederland en in Europa komt onderzoek. In Nederland recent een verdacht overlijden dat ook onderzocht wordt.
Er werd net ook gezegd dat er acht gevallen van bloedstolsels zouden zijn in Nederland. Daar geloof ik dus niks van, dat het maar zo weinig zijn. Vraag me ook af of 'mijn geval' ook is geregistreerd.
Het komt regelmatig voor, ook als er geen andere risicofactoren zijn qua leefstijl.
Genetisch onderzoek o.i.d. kun je natuurlijk van tevoren niet doen bij elke pilgebruikster, dus je weet nooit of je meer kans loopt dan een ander als je de anticoncentiepil in je mik duwt.
Mij is in het ziekenhuis nog verteld dat als ik een zus had gehad, mijn geval een reden was geweest om haar dringend te adviseren onmiddellijk met de pil te stoppen.quote:
[..]
ik heb al meer meiden van rond de 20-25 gezien met restverschijnselen na bloedstolsels (embolie, trombose en CVA) gelinkt aan pilgebruik dan die 8 die geregistreerd zouden zijn in Nederland.
Het komt regelmatig voor, ook als er geen andere risicofactoren zijn qua leefstijl.
Genetisch onderzoek o.i.d. kun je natuurlijk van tevoren niet doen bij elke pilgebruikster, dus je weet nooit of je meer kans loopt dan een ander als je de anticoncentiepil in je mik duwt.
ja ik begrijp er eigenlijk weinig van dat het dus niet geregistreerd is... het komt echt wel regelmatig voor.quote:
[..]
Mij is in het ziekenhuis nog verteld dat als ik een zus had gehad, mijn geval een reden was geweest om haar dringend te adviseren onmiddellijk met de pil te stoppen.
Niet dat je er heel snel aan dood gaat, maar als je afatisch, met een spastische arm of met cognitieve stoornissen je leven verder moet leven is dat niet echt een pretje.
Denk er eens goed over na.. Ik ben ook gestopt met de pil, maar bepaalde verschijnselen zijn niet fijn.quote:
Slik het nu ook al bijna 2 jaar. Misschien toch maar eens overwegen met stoppen
Het ligt natuurlijk ook eraan waarom je de Diane35 voorgeschreven krijgt.quote:
[..]
Denk er eens goed over na.. Ik ben ook gestopt met de pil, maar bepaalde verschijnselen zijn niet fijn.
Bij mij is het dus voor de acne begonnen, toen ik vorig jaar dus een tijdje de microgynon30 kreeg kwam dat ook weer terug.
Werd gek van de jeuk op mijn rug
Vroeg aan mijn arts wanneer dat dan zou ophouden "Ja, als je uit de pubertijd komt." "Uhm, ik ben al 22." "Ja, dan schijnbaar niet."Kreeg wat last van meer haargroei, niet heel kut, heb nu dikke mooi wenkbrauwen, maar idd ineens last van mijn huid en nu je het zegt, jeuk.quote:
[..]
Het ligt natuurlijk ook eraan waarom je de Diane35 voorgeschreven krijgt.
Bij mij is het dus voor de acne begonnen, toen ik vorig jaar dus een tijdje de microgynon30 kreeg kwam dat ook weer terug.
Werd gek van de jeuk op mijn rug
Mijn rug, borsten, buik, vooral als ze in aanraking komen met water en dit is pas begonnen nadat ik met alle hormonenzooi ben gestopt. Zou dus daar aan kunnen liggen. Grootste nadeel is dat als ik nu ongesteld ben ik zo vervloekte emotioneel ben...... Heel raar.
Ik heb de pil gekregen vanwege mijn acne. Nu is het helemaal verdwenen en ik ben juist bang dat het weer terugkomt wanneer ik stop met de pil.quote:
[..]
Denk er eens goed over na.. Ik ben ook gestopt met de pil, maar bepaalde verschijnselen zijn niet fijn.
Zou dan niet stoppen...quote:
[..]
Ik heb de pil gekregen vanwege mijn acne. Nu is het helemaal verdwenen en ik ben juist bang dat het weer terugkomt wanneer ik stop met de pil.
Gewoon doorgaan. Begin ook nooit meer aan die rommel.bronquote:'Ook in Nederland dode door pil Diane-35'
Begin dit jaar is in Nederland een vrouw overleden die de pil Diane-35 nam. „We denken dat er een samenhang is tussen haar dood en de Diane-35-pil”, zei een woordvoerder van het Nederlands Bijwerkingen Centrum Lareb maandag, die hiermee een bericht van RTL bevestigde.
Het overlijden van de vrouw werd gemeld bij Lareb naar aanleiding van de recente ophef over Diane-35.
Twee weken geleden werd bekend dat de pil in Frankrijk uit de handel genomen is, omdat de afgelopen 25 jaar vier vrouwen zijn overleden door bloedklonters na het slikken van de pil. Vrijdag maakte het Europese geneesmiddelenagentschap EMA bekend dat er een onderzoek komt naar de Diane-35-pil.
quote:Twee weken geleden werd bekend dat de pil in Frankrijk uit de handel genomen is, omdat de afgelopen 25 jaar vier vrouwen zijn overleden door bloedklonters na het slikken van de pil.
4 in 25 jaar.Paracetamol heeft ontelbaar meer doden op zijn geweten en die kan je overal per krat kopen.
Dit dus. Hoeveel doden zouden er in twintig jaar vallen op basis van roken? Gek hoor, dat je de overheden niet hoort praten over een rookverbod...quote:
[..]
4 doden is 20 jaar
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)nceptiepil-diane-35/
De richtlijn voor huisartsen wordt voorlopig om de Dianepil niet meer aan nieuwe patiëntes voor te schrijven. Meisjes en vrouwen die de pil al slikken kunnen dat blijven doen, omdat het risico vooral hoog is bij de beginnende slikkers. Nader Europees onderzoek wordt nog afgewacht. Afhankelijk van de resultaten zou alsnog een verbod kunnen komen.
Er gaan stemmen op om ook andere derde- en vierdegeneratiepillen aan banden te leggen.
http://www.artsennet.nl/N(...)illen-uit-handel.htmquote:5 maart 2013
Rosendaal: na Diane-35 ook andere pillen uit handel
Niet alleen Diane-35 moet uit de handel genomen worden, maar ook anticonceptiepillen van de derde en vierde generatie. Dat zegt hoogleraar klinische epidemiologie Frits Rosendaal.
'Die pillen geven net zo goed een onnodig verhoogd risico op trombose', aldus Rosendaal in de Volkskrant. De Leidse hoogleraar begrijpt niet waarom het voorschrijven van andere anticonceptiepillen nog niet ter discussie staat.
Tromboserisico
Rosendaal wijst op onderzoeken van het LUMC, waaruit blijkt dat pillen als Marvelon, Mercilon en Yasmin net als Diane-35 het tromboserisico verhogen.
'Het is net of men bij het CBG alleen reageert op de media-aandacht over Diane-35', zegt Rosendaal. 'Terwijl we de verhoogde risico's van deze andere pillen ook al jaren kennen. Maak dan van deze gelegenheid gebruik om het in één keer goed te regelen.'
Apart onderzoek
Het CBG zegt dat het geschrokken is van de meldingen over bijwerkingen van Diane-35, 'die nu pas bekend zijn geworden'. Nu worden alleen uitspraken gedaan over Diane-35 omdat het officieel wordt voorgeschreven bij acne. Naar de risico's van derde- en vierdegeneratie anticonceptiepillen loopt nog een apart onderzoek bij de Europese toezichthouder EMA.
Niet van de markt
Volgens het CBG hoeven vrouwen die Diane-35 al gebruiken, niet te stoppen. Het tromboserisico zou vooral in de eerste maanden van gebruik aanwezig zijn. De pil gaat niet van de markt, omdat het dan 'onthouden zou worden aan patiënten die er baat bij kunnen hebben, zoals bij zware vormen van acne en overbeharing'.
Huisartsen
Rosendaal vindt sowieso niet dat huisartsen Diane-35 nog moeten voorschrijven. Daar is geen enkele goede reden voor, zegt hij in EenVandaag.
Ik slik al jaren de Yasmin pil en vind het niet erg om dat risico te nemen want het is na veel uitproberen de enige pil waar ik verder geen negatieve bijwerkingen van heb, sterker nog: vooral positieve.
Stel je zit daar over een jaar half verlamd door een CVA of je zit op de SEH met een trombose, dan kan heel het verhaal weer anders zijn en de vraag is of je je nu, op dit moment waarop er niets aan de hand is echt goed kunt voorstellen welk risico je neemt daarmee.
Lijkt me goed als er nader onderzoek naar die medicamenten worden gedaan en dan bepaald wordt of ze in de handel blijven of niet.
Ik mocht na vanalles uitproberen ook kiezen welke pijnmedicatie ik wilde gaan gebruiken, ze hadden allemaal verschillende (negatieve) bijwerkingen en ik kon zelf voordelen/nadelen afwegen om daarna een keuze te maken. Vandaar ook dat ik dacht: waarom dat niet bij de pil doen? Maar blijkbaar is het zelf mogen kiezen dus helemaal niet zo gangbaar als ik dacht.quote:
Ja, zo werkt dat natuurlijk niet. Anders zou je dat bij meerdere soorten medicatie wel kunnen invoeren.
Verder vind ik ook dat ze het moeten onderzoeken, maar als het om een paar incidenten blijkt te gaan zoals in frankrijk zou ik het overdreven vinden om het uit de schappen te halen.
Ik vind het zelf ook een lastig verhaal, want hoe maak je de afweging? Je weet immers niet of jij misschien die één op de zoveel gaat zijn die het ongeluk zal treffen. Een leven zonder risico is niet te doen, maar wel risico neem je wel en welk niet?
Ik had een andere keuze kunnen maken. Ik zou volgens de nu voorgestelde richtlijnen de Diane niet meer voorgeschreven krijgen en dat vind ik wel verstandig.
ik ben het volledig met Lienekien eens. Het is gewoon een lastige keuze. In Nederland is over het algemeen een vrij strenge selectie welke medicatie wel in de markt gezet/behouden wordt en welke niet, in de VS bijvoorbeeld is veel meer verkrijgbaar en toegelaten. Dit geeft meer keuze voor de consument/patiënt, maar ook meer risico. De vraag is of je dit moet willen.quote:
[..]
Ik mocht na vanalles uitproberen ook kiezen welke pijnmedicatie ik wilde gaan gebruiken, ze hadden allemaal verschillende (negatieve) bijwerkingen en ik kon zelf voordelen/nadelen afwegen om daarna een keuze te maken. Vandaar ook dat ik dacht: waarom dat niet bij de pil doen? Maar blijkbaar is het zelf mogen kiezen dus helemaal niet zo gangbaar als ik dacht.
Verder vind ik ook dat ze het moeten onderzoeken, maar als het om een paar incidenten blijkt te gaan zoals in frankrijk zou ik het overdreven vinden om het uit de schappen te halen.
Qua pijnmedicatie is het vaak afstemmen wat wel of niet werkt op basis van "uitproberen en we zien wel", dat merk ik ook in de praktijk bij patiënten, ik denk dat daar soms door artsen te makkelijk mee omgegaan wordt, maar goed, pijn is een lastig iets en ontzettend beperkend voor mensen in hun doen en laten, dus dan ga je wellicht makkelijker medicatie uitproberen zonder risico's en nadelen volledig (genoeg) te onderzoeken om van je klachten af te komen.
Eens.quote:
Ja, zo werkt dat natuurlijk niet. Anders zou je dat bij meerdere soorten medicatie wel kunnen invoeren. Punt is dat mensen zelf niet goed kunnen over zien wat de risico's zijn, omdat je alleen van je eigen situatie uit gaat. 'Tot nu toe gaat het goed en is het fijn, dus is het prima.'
Stel je zit daar over een jaar half verlamd door een CVA of je zit op de SEH met een trombose, dan kan heel het verhaal weer anders zijn en de vraag is of je je nu, op dit moment waarop er niets aan de hand is echt goed kunt voorstellen welk risico je neemt daarmee.
Lijkt me goed als er nader onderzoek naar die medicamenten worden gedaan en dan bepaald wordt of ze in de handel blijven of niet.