theunderdog | maandag 28 januari 2013 @ 12:31 |
Je hoort wel eens dat iemand zelfmoord heeft gepleegd, omdat hij of zij gepest is. Maar in mijn ogen, is dat grote onzin. Ik denk niet dat je zelfmoord pleegt, enkel en alleen omdat je gepest bent. Daar moet veel meer achter zitten. Zo ook, met mensen die depressief zijn geworden omdat ze gepest zijn. Volgens mij speelt *erfelijkheid* een veel grotere rol voor de depressie, dan het pesten. Dit allemaal neemt niet weg, dat pesten wel degelijk een probleem is. Maar ik denk niet dat pesten zorgt voor zelfmoord en depressies. Wat is de mening van de mede-fokkers hierover? | |
gurlll | maandag 28 januari 2013 @ 12:32 |
Pesten kan leiden tot een vertekend zelfbeeld en geen zelfvertrouwen, wat weer leidt tot depressies en depressies leiden tot eenzaamheid en jezelf heel erg afsluiten waardoor je zo ongelukkig wordt dat je zelfmoord pleegt. | |
mc-lovin | maandag 28 januari 2013 @ 12:33 |
dit ![]() | |
Silenus | maandag 28 januari 2013 @ 12:33 |
Het is wel 'makkelijk' om een oordeel te vormen als je zelf nooit gepest bent. Ik denk dat je er te makkelijk overheen stapt dat het echt wel wat met je doet als je heeel lang gepest wordt. Het gaat er niet om dat iemand een keer voor sukkel wordt uitgemaakt he. Als je zo gepest wordt en je geen vrienden hebt, dan doet dat wel wat met je. | |
Tja..1986 | maandag 28 januari 2013 @ 12:35 |
Pesten opzich niet inderdaad. Als je daarnaast ook gewoon een goed sociaal leven hebt met vrienden enzo. Maar, zoals je vaak ziet bij mensen die gepest worden zitten ze in een sociaal isolement. Als de mensen waar je dan wel contact mee hebt je ook nog eens de grond in boren krijg je een heel krom zelfbeeld wat best kan leiden tot zelfmoord. | |
theunderdog | maandag 28 januari 2013 @ 12:36 |
Natuurlijk, doet het wat met je. Maar hierboven wordt bijvoorbeeld beweert, dat pesten zorgt voor weinig zelfvertrouwen. Maar het is eerder andersom, je wordt gepest omdat je iemand bent met weinig zelfvertrouwen. En het pesten maakt dat alleen maar erger, dat wel. Maar in het begin, was je ook al onzeker. Ik geloof gewoon niet, dat pesten enkel en alleen ervoor kan zorgen, dat je depressief raakt en zelfs zelfmoord pleegt. Pesten kan wel de druppel zijn die de emmer laat overlopen, dat wel. | |
theunderdog | maandag 28 januari 2013 @ 12:37 |
Pesten is dus gewoon de druppel die de emmer laat overlopen? | |
Tja..1986 | maandag 28 januari 2013 @ 12:39 |
Nee, pesten is een serieus onderdeel van het probleem. Geen druppel, dat is te makkelijk. Pesters zijn meestal ook uit op de (sociaal) zwakkere. | |
gurlll | maandag 28 januari 2013 @ 12:40 |
Pesten kan heel ver gaan hoor. Ziekenhuis in rammen, foto's verspreiden over twitter waar 100+mensen je uitlachen, zijn zelfs mensen die naar een andere stad verhuisden en ze bleven alsnog gepest worden. Als je dat dag in dag uit, jaar in jaar uit hebt kan dat echt een flinke knauw zijn | |
theunderdog | maandag 28 januari 2013 @ 12:43 |
Kijk, ik wil allereerst duidelijk maken dat ik pesten niet onderschat. Het kan inderdaad hele erge vormen aannemen. Alleen iemand wordt gepest omdat hij onzeker is en of sociaal zwakker. Het is niet dat het pesten ervoor heeft gezorgd, dat hij of zij onzeker/sociaal zwakker werd, dat was hij al. Sterker nog, dat was de rede waarom hij of zij gepest werd. Bij veel mensen was het lage zelfbeeld, dus al aanwezig voordat hij of zij gepest werd. Pesten kan dus zeker onderdeel zijn van van een depressie of zelfmoord. Maar het is niet de schuldige. | |
euphoria19 | maandag 28 januari 2013 @ 12:44 |
Erfelijkheid speelt wel een rol bij depressie. Maar ik denk dat pesten ook een grote rol speelt. | |
theunderdog | maandag 28 januari 2013 @ 12:45 |
Ik denk inderdaad dat erfelijkheid een veel grotere rol speelt. Waarom zij er anders zoveel mensen die vroeger gepest zijn, maar er nooit een depressie aan hebben overgehouden. | |
rene90 | maandag 28 januari 2013 @ 12:47 |
Pesten is niet de schuldige is nogal hard neergezet. Dat klinkt alsof er een bepaalde factor kan worden toegeschreven aan zelfmoord. Iemand kan van zichzelf al onzeker zijn inderdaad, en ja pesters zoeken vaak deze kinderen/jongeren op. Pesten kan op zo een manier gaan dat iemand zo erg gekwetst en ook kapot gemaakt wordt dat dit wel kan lijden tot bepaalde beslissingen als zelfmoord. Dan vind ik niet dat je de onzekerheid die diegene al had kan kan wegschrijven als 'de schuldige'. Uiteindelijk maakt iemand zelf een keuze tot zelfmoord, en pesten kan een duw in de verkeerde richting zijn daarbij. | |
minthy | maandag 28 januari 2013 @ 12:49 |
Ervaringsdeskundige hier. Er was bij mij geen sprake van een laag zelfbeeld en zeker niet van een lage sociale status. Ik had veel vriendinnen, ook toen het gepest begon. Juist doordat ik gepest werd, begon ik me af te sluiten en in combinatie met problemen met mijn familie werd ik sociaal zwakker. Daarnaast ga je op een gegeven moment geloven wat er tegen je gezegd wordt; als iedereen je dom en lelijk vindt, dan zal er wel een kern van waarheid in zitten, toch? Tot op de dag van vandaag ondervind ik problemen van het pesten, heb er een angststoornis aan overgehouden die bij vlagen zwaar de kop opsteekt. | |
theunderdog | maandag 28 januari 2013 @ 12:51 |
Als jij geen laag zelfbeeld had, en je was assertief enz. Waarom werd je dan gepest? | |
Flurry | maandag 28 januari 2013 @ 12:51 |
Of omdat diegene hogere cijfers haalt dan de rest, of omdat diegene dikke ouders heeft, of omdat diegene aan de verkeerde kant van het spoor woont, of omdat diegene op een oude fiets rijdt. Kinderen zijn daar erg raar in. | |
rene90 | maandag 28 januari 2013 @ 12:52 |
Omdat vaak de pesters zelf een laag zelfbeeld hebben / onzeker zijn en door middel van pesten zich veilig voelen omdat mensen vaak niks tegen de pesters zelf doen. | |
theunderdog | maandag 28 januari 2013 @ 12:53 |
Dat neemt niet weg, dat pesters mensen opzoeken die niet erg assertief zijn. | |
theunderdog | maandag 28 januari 2013 @ 12:54 |
Onzin, als iemand te dik is, maar die dikke is erg assertief. Dan is de kans klein dat hij of zij gepest word. De dingen die jij opnoemt, zijn dingen waarmee je gepest kan worden, maar niet de waarom. | |
Tja..1986 | maandag 28 januari 2013 @ 12:54 |
Dit is bijna het zelfde als zeggen dat iemand als vermoord wordt tijdens een oorlog de oorlog/schutter niet de schuldige is omdat de vermoorde persoon zelf op de plek van de oorlog was. De vermoorde persoon woonde daar al jaren, dat is dus de schuldige, de woonplek, niet de gene die de trekker overhaalde. Zie je hoe gek dat klinkt? | |
Ashira | maandag 28 januari 2013 @ 12:54 |
Ik ben vroeger ook veel gepest en ben hierdoor heel onzeker geworden en me steeds meer gaan afsluiten van de buitenwereld. Ik voelde me zo eenzaam en depressief maar ik heb nooit zelfmoordneigingen gehad. Tegenwoordig is het pesten voor sommigen wel een tikkeltje erger geworden, het volgt je overal oa. vanwege facebook. Het is bij mij begonnen op de basischool, en uiteindelijk gestopt toen ik besloten had weg te rennen van mijn opleiding toen ik 17 was. Stom, maar toen leek het voor mij de beste oplossing! Nu ben ik 26 en nu begin ik het pas achter me te laten. Langzaam aan krijg ik mijn zelfvertrouwen weer terug, kan weer makkelijker met mensen praten en ben bezig om weer een nieuwe opleiding te starten. Het is nog steeds niet zoals het hoort, maar dan kan je zien hoeveel impact pesten op een persoon kan hebben. Ik had dan geen zelfmoordneigingen maar ik kan begrijpen dat pesten er wel toe kan leiden. Het veranderd tenslotte je hele leven als je er niet mee om kan gaan, zoals mij. | |
minthy | maandag 28 januari 2013 @ 12:54 |
Als jij het weet, mag jij het zeggen ![]() Op de lagere school had ik geen problemen, dat begon pas op de lts waar ik heen gestuurd ben. Lomp volk, ik was niet de meest slanke den, op m'n 14e was ik volgroeid (wat opviel). Op een gegeven moment durfde ik er niet meer tegenin te gaan, gedroeg me als een lam vogeltje. | |
theunderdog | maandag 28 januari 2013 @ 12:55 |
Je durfde dus gewoonweg niet voor jezelf op te komen. | |
Flurry | maandag 28 januari 2013 @ 12:55 |
En jij bent zeker veel gepest vroeger met je beperkte sociale vaardigheden? ![]() | |
TripleP | maandag 28 januari 2013 @ 12:56 |
Ik denk dat pesten zeker wel de schuldige is; je brengt het alsof "zwakkere" mensen alles over zichzelf afroepen. Feit is dat pesters zwakkere mensen uitzoeken en expres kut tegen ze gaan doen. Maar mensen die verlegen zijn hoeven helemaal niet depressief te zijn: het is de manier waarop ze behandeld worden die hen kapot maakt. | |
rene90 | maandag 28 januari 2013 @ 12:56 |
Hoeft niet per definitie, degene die worden gepest zijn vaak degene die uit de 'norm' vallen. Degene die dus anders zijn en niet bij de grote groep horen die als normaal worden beschouwd. Pesters kiezen die persoon omdat daarvan de grootste kans is dat hij zijn vrienden mee krijgt in het pestgedrag wat vaak neerkomt op groepsgedrag. | |
Tja..1986 | maandag 28 januari 2013 @ 12:57 |
Dat is het zelfde als zeggen tegen die jongen die in Eindhoven door 8 man in elkaar geslagen werd: maar je was dus gewoon niet sterk genoeg? | |
theunderdog | maandag 28 januari 2013 @ 12:58 |
Kijk, een lullige opmerking willen maken, is helemaal niets mis mee. Maar doe het voortaan wel op een originele manier, want dit is natuurlijk zo standaard als maar kan, hè. Ps. Ik heb een gehandicapt broertje, misschien kun je er iets mee. ![]() | |
minthy | maandag 28 januari 2013 @ 12:58 |
Dat durfde ik dus wel, maar op een gegeven moment werden de pesterijen zodanig lomp en de groep zo groot dat ik het uit m'n hoofd liet. Je probeert in te vullen wat ik denk, niet de meest toffe manier van communiceren... | |
TripleP | maandag 28 januari 2013 @ 12:58 |
Ik denk dat je moet stoppen met het geloven van je eigen aannames, en eens goed met mensen moet praten vóór je over ze oordeelt. Hoe oud ben je? | |
minthy | maandag 28 januari 2013 @ 12:59 |
Dat bedoel ik ![]() | |
theunderdog | maandag 28 januari 2013 @ 13:00 |
Nee, dat is een foute vergelijking. Dat die jonge in elkaar geslagen werd door 8 man, is een eenmalig iets. Pesten daareten kan je gehele jeugd een probleem zijn, dus dan is het wel degelijk van belang dat je voor jezelf kan opkomen. | |
Flurry | maandag 28 januari 2013 @ 13:01 |
Wat versta je onder "voor jezelf opkomen" dan? ![]() | |
theunderdog | maandag 28 januari 2013 @ 13:02 |
Ik oordeel helemaal nergens over, ze stelt alleen zelf *dat ze er niets meer over durfde te zeggen*. En mijn leeftijd is nogal irrelevant. | |
theunderdog | maandag 28 januari 2013 @ 13:02 |
Assertief zijn, direct laten zien dat je niet zomaar over je heen laat lopen enz | |
DeLuna | maandag 28 januari 2013 @ 13:03 |
Goeie vraag, ben benieuwd naar het antwoord. | |
DeLuna | maandag 28 januari 2013 @ 13:03 |
Ja dat is de definitie van "opkomen voor jezelf." Denk dat iedereen dat wel weet. Vertel nou maar eens wat je precies doet als je gepest wordt door een groep ter grootte van een gemiddelde schoolklas à 25 kinderen. | |
minthy | maandag 28 januari 2013 @ 13:04 |
Dat durfde ik niet meer, omdat de groep die pestte steeds groter werd. Heb je enigszins een idee hoe bedreigend zoiets kan zijn? ![]() | |
Flurry | maandag 28 januari 2013 @ 13:04 |
Dan maak je je alleen maar belachelijk ![]() | |
kingtoppie | maandag 28 januari 2013 @ 13:04 |
Het beste wat je kunt doen is er totaal niet ontvankelijk voor zijn denk ik. | |
theunderdog | maandag 28 januari 2013 @ 13:04 |
Dat is nu net het punt, als je eenmaal al gepest wordt is er weinig meer aan te doen. Je moet er juist voor zorgen, dat die gasten jouw er niet uit pikken. | |
theunderdog | maandag 28 januari 2013 @ 13:05 |
Maar al te goed, maar mijn prive leven is irrelevant. | |
Tja..1986 | maandag 28 januari 2013 @ 13:05 |
De vergelijking met inelkaar geslagen worden gaat dus heel erg op. Je moet het direct laten zien. Als je de eerste keer om wat voor reden dan ook niet genoeg van je afbijt werkt het als een olievlek. Als je stelselmatig door een groep gepest wordt ben je te laat. Als je arm al gebroken is, is het moeilijk vechten. | |
TripleP | maandag 28 januari 2013 @ 13:05 |
Ik bedoel op je mening in het algemeen: je brengt je mening als een feit. Alles wat je in dit topic hebt gezegd weet je ontzettend zeker, maar bijna niks wat je hebt gezegd slaat kant nog wal. Leeftijd is zeker niet relevant, want het is een groffe indicatie van levenswijsheid. | |
kingtoppie | maandag 28 januari 2013 @ 13:05 |
Juist dat mensen dat kunnen zien aan jou maakt je wel een prooi. | |
theunderdog | maandag 28 januari 2013 @ 13:05 |
![]() | |
Fuszy | maandag 28 januari 2013 @ 13:05 |
Probeer je nou te zeggen dat het de schuld van de gepeste is? Pest je zelf soms mensen en probeer je het goed te praten? Je komt heel bot en lomp over, dat is wat zeker is. | |
kingtoppie | maandag 28 januari 2013 @ 13:06 |
Mweh... Wijsheid komt met de jaren, maar per individu verschilt het enorm. En omdat het per individu enorm verschilt valt er niks over levenswijsheid te zeggen n.a.v. enkel een getal. | |
DeLuna | maandag 28 januari 2013 @ 13:07 |
En dat weet je vantevoren als je een jaar of 11 bent? Dan denk je van... "goh... ik ben niet heel assertief.." Nee, daar staat een 11 jarige totaal niet bij stil. Maar opeens word je toch gepest en dan is het al te laat. Jammer. | |
Flurry | maandag 28 januari 2013 @ 13:07 |
Wil je nou een discussie of wil je alleen maar claimen dat gepeste mensen sukkels zijn en dat jij zo stoer bent? | |
minthy | maandag 28 januari 2013 @ 13:07 |
Ja, maar de vraag was of je in beginsel sociaal zwakker zou zijn en een laag zelfbeeld zou hebben VOORdat je gepest wordt. Als het eenmaal is begonnen kom je lastig uit dat patroon. | |
theunderdog | maandag 28 januari 2013 @ 13:08 |
Jij bent net zo erg, als ik. Jij oordeelt al direct over mij, dat ik mijn mening als een feit presenteer. Terwijl dat helemaal niet mijn bedoeling is. | |
theunderdog | maandag 28 januari 2013 @ 13:08 |
Nee, ik pest niet meer, die tijd ben ik voorbij. | |
theunderdog | maandag 28 januari 2013 @ 13:09 |
Zo werkt het inderdaad, het leven is hard ik weet het. | |
TripleP | maandag 28 januari 2013 @ 13:09 |
Zal ik al je meningen die je als feiten presenteert voor je quoten? ![]() En wat is je bedoeling dan wel? | |
DeLuna | maandag 28 januari 2013 @ 13:10 |
Ik ben blij dat ik gelijk heb en dat het allemaal niet zo zwart wit is. | |
Fuszy | maandag 28 januari 2013 @ 13:10 |
Oké niet meer, maar ben je dan niet het verleden aan het goedpraten? Het komt echt over alsof de mensen die gepest worden er zelf om gevraagd hebben omdat ze 'zwakker' zijn volgens de pester. | |
theunderdog | maandag 28 januari 2013 @ 13:12 |
Dat is hetzelfde als zeggen dat een vrouw die verkracht is er zelf om gevraagd heeft, omdat ze zwakker is dan de man die dat op zijn geweten heeft. ![]() Ik beken dat ik soms best dingen kan zeggen, die bot overkomen. Maar zo ziek, ben ik ook weer niet. | |
kingtoppie | maandag 28 januari 2013 @ 13:12 |
Sociaal zwakker zou ik in mijn situatie kunnen interpreteren als ''er niet bij horen'' Dan wel omdat je rood haar hebt.. een bril... Geen gel in je haar, je jezelf steeds afzonderd van de groep... Whatever... Het vreemde gedrag wordt eruitgeflikkert. | |
minthy | maandag 28 januari 2013 @ 13:15 |
Dat zou kunnen, maar daar was bij mij geen sprake van. Ik hoorde erbij, geen idee waar het omslagpunt precies lag. Boeit ook niet, gebeurd is gebeurd, ik probeer nu te leven ![]() | |
Comp_Lex | maandag 28 januari 2013 @ 13:35 |
Omdat je misschien wat gekke kleren aanhad of je een beetje afwijkend gedroeg. Dan komen ze al achter je aan. | |
DeLuna | maandag 28 januari 2013 @ 13:36 |
Of geen merkkleding. Of omdat je toevallig hetzelfde had gekocht als het meisje dat jou pestte. ![]() | |
Nemephis | maandag 28 januari 2013 @ 13:44 |
Maar veel heb je er niet van geleerd, getuige dit topic. Lompe hork. | |
theunderdog | maandag 28 januari 2013 @ 13:45 |
![]() ![]() | |
Re | maandag 28 januari 2013 @ 13:52 |
ja het is een leuke aanname dat als je je niet zwak opstelt je ook niet gepest zal worden... | |
Re | maandag 28 januari 2013 @ 13:54 |
maar wat je daadwerkelijk zegt is dat het de schuld is van de gepeste dat die gepest wordt | |
Demon_from_heaven | maandag 28 januari 2013 @ 13:54 |
Van pesten kan je best sociaal zwakker worden en je hoefd niet gepest te worden omdat je sociaal zwak bent. Ik ben zelf als kind gepest, daarvoor was ik alles behalve sociaal zwak, ik was de kindervorm van populair. Al mijn klasgenootjes mochten mij, bij de sportvereniging vonden ze allemaal aardig, juffen en meesters vonden mij allemaal heel lief en simpelweg, als ik zei tegen de klas "laten we allemaal herrie gaan schoppen" dan gebeurde het gewoon. Wat dat betrefd heb ik een geweldige jeugd gehad. Pesten begon toen ik in groep 6 zat, tot ik er uiteindelijk zo naar van werd dat ik altijd ziek thuis in bed lag. Uiteindelijk in groep 8 zo boos geworden dat ik terugsloeg, letterlijk, ik heb mijn pesters overmeesterd en ben uiteindelijk de basisschool als een echte baas uitgegaan. Bedenk me net dat ik alles daarna niet kan meerekenen als de schuld van pesten, daarna zijn er dingen gebeurt waardoor ik mezelf in een sociaal isolement gooide. Wat overigens ook te vinden is op 't forum. Alleen dan even puur van dat deel van mijn pest geschiedenis uitgaande. Ik geloof best dat iemand die gepest word, puur en alleen met dat als aanleiding zo depressief en onzeker kan worden, dat hij/zij zichzelf zo waardeloos of vernederd voeld dat die gene zelfmoord pleegt. | |
-Strawberry- | maandag 28 januari 2013 @ 14:54 |
Het is altijd een combinatie van factoren. Pesten heb je allereerst al in verschillende gradaties. Als mensen je compleet het leven zuur maken, je na school opwachten en weet niet wat, dan vind ik depressie of zelfs suicidale gevoelens geen abnormale reacties. De ene persoon heeft meer aanleg om een depressie te ontwikkelen dan de ander, maar naar mijn mening kan vrijwel iedereen onder bepaalde omstandigheden zo wanhopig worden dat zelfmoord de enige uitweg lijkt. Maar zoals gezegd is daar voor sommigen meer voor nodig dan anderen en daarom wordt niet iedereen depressief of suicidaal van pesterijen. Om terug te komen op je punt, ik denk wel degelijk dat pesten tot depressie of zeldmoord kan leiden. Niet in alle gevallen, maar mogelijk wel bij mensen die een kwetsbaar temperament hebben. Zou zo iemand echter niet gepest zijn geweest, dan zou die kunnen zijn uitgegroeid tot een stabiele volwassene. Daar ben ik van overtuigd. De puberteit is een moeilijke periode, het vormt je. Heb je een zorgeloze jeugd, dan kan ook iemand met een kwetsbaar temperament een goed functionerende volwassene worden. De impact van pesten moet niet onderschat worden en kan enorm traumatisch zijn, zeker als iemand daarnaast geen vrienden heeft om de pijn te verzachten. En natuurlijk heb je personen die gepest worden en zelfmoord plegen terwijl pesten daar niet de oorzaak van is. De pesterijen staan er dan niet los van, maar zo iemand kan bijvoorbeeld ook borderline of manische depressie hebben gehad. Dan is dat eerder de hoofdoorzaak en het pesten een bijkomende oorzaak van de psychische problemen, naar mijn mening. |