BigPharma topic #19 Waar bronnen selectief gebruikt worden!

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 00:22 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat is vrij simpel. De niercellen waar Lambiekje zo over op de kast zit zijn cellen die ooit lang lang geleden uit een nier zijn gewonnen. Vervolgens zijn ze daar mee gaan kweken, om een kweekbodem te vormen voor diverse toepassingen. Vaccins maken is een mogelijke toepassing. Het is dus niet dat de vaccins in kwestie uit 'gemalen apennieren' komen.

Ik had het meer over het insecten-verhaal. En niet zo simplistisch graag. Ik zou graag een completer verhaal horen zoals ik reeds heb aangegeven.

Niets mis met gemalen organen. Met het malen van alvleesklieren is ooit nog een nobelprijs gewonnen.

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 23:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

snellere productie, meer winst , meer potentiele patienten op lange termijn.

Daar heb je inderdaad wel gewoon gelijk natuurlijk. Dat derde punt is wat meer discutabel wat mij betreft.

Vooral de snelheid waarmee met met een baculovirus/sf-cellen een specifiek vaccin kunt produceren in een veilig geachte vector in voldoende hoeveelheden maakt het wel aantrekkelijk voor griepepidemieën. Seizoen-griepvaccins zijn nu hoe je het ook wendt of keert toch een beetje een educated guess.

Het voordeel boven eieren incuberen met virus zie ik wel, maar het voordeel boven mammalian cell/plasmid (de foetale nieren-cellen) zie ik niet direct zo. Maar ik heb er ook niet denderend veel verstand van dus dat kan iemand anders vast wel vertellen.

Hier kunnen geïnteresseerden in elk geval lezen hoe het precies werkt (als je geen toegang hebt kan ik wel een PDF-je sturen morgen): FluBlok

Tvptje als dat okee is.

quote:

Op vrijdag 8 februari 2013 23:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

snellere productie, meer winst , meer potentiele patienten op lange termijn.

geen enkel greintje kennis van zaken meneer Lambiekje.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 00:34 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ik had het meer over het insecten-verhaal. En niet zo simplistisch graag. Ik zou graag een completer verhaal horen zoals ik reeds heb aangegeven.

Niets mis met gemalen organen. Met het malen van alvleesklieren is ooit nog een nobelprijs gewonnen.

Het is betrekkelijk eenvoudig (en daarom slim). Men neemt een baculovirus en vervangt een viraal gen (polyhedrine meestal) door het gen wat voor het eiwit codeert dat je als vaccin wilt gebruiken. Je infecteert insectencellen in een steriele in-vitro cultuur (sf9/sf21/Hi5 etc.) en die produceren een enorme hoeveelheid van jouw eiwit. om het op te zuiveren plak je een ' tag ' aan het eiwit (HIS/MBP/GST/HA kies een leuke) en gebruik een affiniteitkolom om je eiwit specifiek op te zuiveren. Voordeel: eukaryotische post translationele modificatie en geen zoogdier producten in het productiepoces.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 04:13 schreef Purplesparks het volgende:
Tvptje als dat okee is.

Je kunt op topic volgen rechtsonder drukken, dan is een tvp niet meer nodig.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 11:01 schreef .SP. het volgende:

[..]

Het is betrekkelijk eenvoudig (en daarom slim). Men neemt een baculovirus en vervangt een viraal gen (polyhedrine meestal) door het gen wat voor het eiwit codeert dat je als vaccin wilt gebruiken. Je infecteert insectencellen in een steriele in-vitro cultuur (sf9/sf21/Hi5 etc.) en die produceren een enorme hoeveelheid van jouw eiwit. om het op te zuiveren plak je een ' tag ' aan het eiwit (HIS/MBP/GST/HA kies een leuke) en gebruik een affiniteitkolom om je eiwit specifiek op te zuiveren. Voordeel: eukaryotische post translationele modificatie en geen zoogdier producten in het productiepoces.

Dat is mij nog steeds te kort door de bocht. Wat is de sequentie van het gebruikte virus, de sequentie van het gen, de gebruikte vectoren. Hoe hebben ze de zooi tot overexpressie gekregen? Met een expressievector of via codering in het DNA zelf enzovoorts. Wat is de animostructuur van het eindproduct.

Ik wil gewoon genoeg informatie om hetzelfde te kunnen herhalen.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 11:59 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Kan je dan niet beter de paper en/of het patent lezen?

Ja, want daar staat natuurlijk ook alle informatie in.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 12:17 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Laat ik het even heel diplomatiek zeggen: Als het een goede paper is wel ja Patenten heb ik minder ervaring mee.

Een fabrikant gaat niet al zijn geheimen op een patent knallen. Das handig voor de concurrentie niet?

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 11:42 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dat is mij nog steeds te kort door de bocht. Wat is de sequentie van het gebruikte virus, de sequentie van het gen, de gebruikte vectoren. Hoe hebben ze de zooi tot overexpressie gekregen? Met een expressievector of via codering in het DNA zelf enzovoorts. Wat is de animostructuur van het eindproduct.

Ik wil gewoon genoeg informatie om hetzelfde te kunnen herhalen.

Ik snap je punt niet helemaal, een expressievector kan je kopen bij Invitrogen en de sequentie van het antigeen moet je maar uit de paper of genbank halen.
Wat denk je dat het verschil tussen een "expressievector en codering in het DNA zelf' is?
De aminozuurstructuur kan je zelf op internet opzoeken als je sequentie uit genbank hebt geplukt.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 12:18 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Een fabrikant gaat niet al zijn geheimen op een patent knallen. Das handig voor de concurrentie niet?

Het baculovirus expressiesysteem bestaat al zolang dat er geen patenten meer op rusten.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 12:39 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik snap je punt niet helemaal, een expressievector kan je kopen bij Invitrogen en de sequentie van het antigeen moet je maar uit de paper of genbank halen.
Wat denk je dat het verschil tussen een "expressievector en codering in het DNA zelf' is?
De aminozuurstructuur kan je zelf op internet opzoeken als je sequentie uit genbank hebt geplukt.

Je moet wel weten welke vectoren er gebruikt zijn, wat de exacte verandering erin is. Niets uit een genbank halen. Niet alle vormen van overexpressie hoeven direct te worden ingebracht. K.O van een ander gen dat zorgt voor remming van een bepaald eiwit zorgt ook voor het vormen van over expressie. En het fijne is dat je dat helemaal niet kan zoeken. Dat is geheim.

Dus jij wil gewoon beweren dat jij voor miljoenen aan onderzoek even kan google-n terwijl het geheime zaken zijn dat bedrijf?

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 12:40 schreef .SP. het volgende:

[..]

Het baculovirus expressiesysteem bestaat al zolang dat er geen patenten meer op rusten.

Dat geldt voor vrij veel zaken, maar dat geldt wel voor meer gebruikte technieken. Maar op basis van hetgeen in de databanken zitten is onvolledig om alles te herhalen. Anders zou één bedrijf gelijk na goedkeuring van de FDA alles uit handen geven voor concurrenten. Zo werkt dat niet.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 12:43 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Je moet wel weten welke vectoren er gebruikt zijn, wat de exacte verandering erin is. Niets uit een genbank halen. Niet alle vormen van overexpressie hoeven direct te worden ingebracht. K.O van een ander gen dat zorgt voor remming van een bepaald eiwit zorgt ook voor het vormen van over expressie. En het fijne is dat je dat helemaal niet kan zoeken. Dat is geheim.

Dus jij wil gewoon beweren dat jij voor miljoenen aan onderzoek even kan google-n terwijl het geheime zaken zijn dat bedrijf?

Nogmaals, ik snap je punt niet helemaal. Het is totaal irrelevant welke vector gebruikt wordt, zolang je eiwit van interesse maar gemaakt wordt en netjes wordt opgezuiverd.

En ja, ik denk dat je miljoenen aan onderzoek kan google-en. Zulke bedrijven hoeven dat niet te beschermen aangezien de infrastructuur en certificering zoveel duurder en belangrijker zijn dat niemand er even zo mee aan de wandel kan gaan.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 12:47 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dat geldt voor vrij veel zaken, maar dat geldt wel voor meer gebruikte technieken. Maar op basis van hetgeen in de databanken zitten is onvolledig om alles te herhalen. Anders zou één bedrijf gelijk na goedkeuring van de FDA alles uit handen geven voor concurrenten. Zo werkt dat niet.

Kul, als ik genbank niet geloof dan bel ik wel een collega uit Azie of die me even virus NxHy kan opsturen waarna ik het gen zelf wel even sequence.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 12:51 schreef .SP. het volgende:

[..]

Nogmaals, ik snap je punt niet helemaal. Het is totaal irrelevant welke vector gebruikt wordt, zolang je eiwit van interesse maar gemaakt wordt en netjes wordt opgezuiverd.

En ja, ik denk dat je miljoenen aan onderzoek kan google-en. Zulke bedrijven hoeven dat niet te beschermen aangezien de infrastructuur en certificering zoveel duurder en belangrijker zijn dat niemand er even zo mee aan de wandel kan gaan.

De punt was dat ik even vroeg of iemand het compleet kon uitleggen hoe het exact in elkaar wordt gezet. Het enige wat maar voorbij komt is een standaard model hoe je in principe elk eiwit tot overexpressie kan krijgen en hoe je deze eiwitten kan concentreren en kan scheiden van de andere producten. Zeg dan gewoon dat men het principe snapt, maar ook niet weet hoe de exacte methode is geweest.

Ik denk dat Biekje niet veel wijzer is geworden is van deze discussie. Dus ik denk niet dat hij veel verder is. Dus leg het eens uit voor Biekje.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 12:56 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

De punt was dat ik even vroeg of iemand het compleet kon uitleggen hoe het exact in elkaar wordt gezet. Het enige wat maar voorbij komt is een standaard model hoe je in principe elk eiwit tot overexpressie kan krijgen en hoe je deze eiwitten kan concentreren en kan scheiden van de andere producten. Zeg dan gewoon dat men het principe snapt, maar ook niet de exacte methode is geweest.

Ik denk dat Biekje niet veel wijzer is geworden is van deze discussie. Dus ik denk niet dat hij veel verder is. Dus leg het eens uit voor Biekje.

Wat ik probeer uit te leggen is dat de precieze details niet relevant zijn.

Maar als je specifieke vragen hebt zal ik deze met alle plezier beantwoorden.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 12:59 schreef .SP. het volgende:

[..]

Wat ik probeer uit te leggen is dat de precieze details niet relevant zijn.

Maar als je specifieke vragen hebt zal ik deze met alle plezier beantwoorden.

Hoe ze de Spodoptera frugiperda expresSF+ cellijn hebben gecreëerd? En hoe hun BEVS exact werkt in combinatie met de eerdere cellijn.

De eerste is vaker gebruikt voor vaccinaties en de tweede ook. Ik wil weten hoe dat precies samen gebruikt is voor deze vaccinatie.

Edit: Op zo'n wijze dat Biekje het kan volgen natuurlijk die vroeg hier sowieso om uitleg.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 13:26 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat lijkt me onmogelijk.

Dan leg het mij maar uit.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2013 13:21 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Hoe ze de Spodoptera frugiperda expresSF+ cellijn hebben gecreëerd? En hoe hun BEVS exact werkt in combinatie met de eerdere cellijn.

De eerste is vaker gebruikt voor vaccinaties en de tweede ook. Ik wil weten hoe dat precies samen gebruikt is voor deze vaccinatie.

Edit: Op zo'n wijze dat Biekje het kan volgen natuurlijk die vroeg hier sowieso om uitleg.

Over welke twee cellijnen heb je het over, de SF+ en?
En wat is de relevantie van je vraag, wellicht dat de ene celllijn in een hogere dichtheid groeit of makkelijker te infecteren is en dus wat meer eiwit per cell maakt.

Oh, hier wat meer over SF+:

Serum-vrij is een behoorlijk voordeel moet ik zeggen.

expresSF+ Advantages:

FDA-qualified

Serum-free, low cost growth media

High density growth and gene expression capability

Produces high titer AcNPV (108 PFU/ml)

Infected with low MOI

Stable for > 50 passages

18-24 hour doubling time

Do not clump or aggregate

Scalable for cGMP manufacturing

Our expresSF+ cell line has been characterized and qualified for:
Identity and stability

Freedom of mycoplasma, spiroplasma and other adventitious organism contamination

Freedom of retrovirus-like particles

Non-tumorgenicity in mice
Serum-free: expresSF+ cells do not require serum for growth or storage, and double about every 24 hours in our proprietary serum-free media. Unlike other serum-free insect cells, expresSF+ cells generate high titers of baculovirus. Therefore, a single cell line can be used for production of large quantities of protein.

High density: expresSF+ cells can be grown to a density of 108 cells/ml. At a density of 107 cells/ml, the cells are nearly 100% viable in standard suspension cultures. We have established and patented high density fermentation and fed-batch procedures to maximize protein yield. Under these conditions, cell growth is exponential from 1.5X106 to more than 70X106 cells/ml in serum-free media, and viability remains at least 98%.

Licensing agreements are available to use our expresSF+ cells. Please contact Daniel Adams, Executive Chairman and Global Head of Business Development, at 1-203-686-0800 x303.