FOK!forum / School, Studie en Onderwijs / Scheikunde vraag
Goedverhaalvriendmaandag 31 december 2012 @ 02:54
Hoi,

Ts zit in 5 havo en weet niet hoe reactievergelijkingen en verbrandingen werkt.

Ik begrijp niet dat volledige verbranding van butaan (c4h10)=

2 c4h10 + 13 o2 -> 8 co2 + 10 h2o

Heb bijna tentamens :/
GekkePoesmaandag 31 december 2012 @ 02:58
2 c4h10 + 13 o2 -> 8 co2 + 10 h2o

2 moleculen butaan, reageren met 13 moleculen zuurstof, en dan krijg je 8 moleculen koolstofdioxide en 10 moleculen water

tel de losse atomen, voor en na de vergelijking bij elkaar op

8 x C
20 x H
26 X 0

als dat klopt dan klopt de vergelijking
Goedverhaalvriendmaandag 31 december 2012 @ 02:58
-

[ Bericht 100% gewijzigd door Goedverhaalvriend op 31-12-2012 02:58:57 ]
GekkePoesmaandag 31 december 2012 @ 02:58
je hebt 2 moleculen buthaan
ikbennieuwopfokmaandag 31 december 2012 @ 02:59
Ondertitel van TS :D
Goedverhaalvriendmaandag 31 december 2012 @ 03:01
quote:
0s.gif Op maandag 31 december 2012 02:58 schreef GekkePoes het volgende:

je hebt 2 moleculen buthaan
Waarom 2?? Die begrijp ik niet samen met 13O2
GekkePoesmaandag 31 december 2012 @ 03:02
quote:
1s.gif Op maandag 31 december 2012 03:01 schreef Goedverhaalvriend het volgende:

[..]

Waarom 2?? Die begrijp ik niet samen met 13O2
Als je 1 molecuul buthaan neemt dan blijft er een half zuurstof molecuul over. en in de natuur is zuurstof 2 waardig. en is altijd 2 atomen bij elkaar.


Daarom 13 want dan heb je 26 zuurstofatomen is altijd een even aantal. Dus reageren er automatisch 2 moleculen buthaan met 13 moleculen zuurstof

( zolang er geen zuren aan te pas komen maar dat is dan een andere reactie)
Goedverhaalvriendmaandag 31 december 2012 @ 03:08
quote:
0s.gif Op maandag 31 december 2012 03:02 schreef GekkePoes het volgende:

[..]

Als je 1 molecuul buthaan neemt dan blijft er een half zuurstof molecuul over. en in de natuur is zuurstof 2 waardig. en is altijd 2 atomen bij elkaar.


Daarom 13 want dan heb je 26 zuurstofatomen is altijd een even aantal. Dus reageren er automatisch 2 moleculen buthaan met 13 moleculen zuurstof

( zolang er geen zuren aan te pas komen maar dat is dan een andere reactie)
Hmm.. Kan je misschien de vergelijking zonder nummers op schrijven en stap voor stap uitleggen hoe je aan de nummers komt? Snap er niks van :s
GekkePoesmaandag 31 december 2012 @ 03:09
quote:
1s.gif Op maandag 31 december 2012 03:08 schreef Goedverhaalvriend het volgende:

[..]

Hmm.. Kan je misschien de vergelijking zonder nummers op schrijven en stap voor stap uitleggen hoe je aan de nummers komt? Snap er niks van :s
ja doe ik. ik maak tekeningetje :D
GekkePoesmaandag 31 december 2012 @ 03:18
quote:
1s.gif Op maandag 31 december 2012 03:08 schreef Goedverhaalvriend het volgende:

[..]

Hmm.. Kan je misschien de vergelijking zonder nummers op schrijven en stap voor stap uitleggen hoe je aan de nummers komt? Snap er niks van :s
2q3pv8w.png
Goedverhaalvriendmaandag 31 december 2012 @ 03:24
quote:
0s.gif Op maandag 31 december 2012 03:18 schreef GekkePoes het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Je tekening is wel erg mooi, maar eerlijk gezegt snap ik de 2 en 13 nog steeds niet, waarom niet gewoon van allebei 1 molecuul of 3 ofzo?
Goedverhaalvriendmaandag 31 december 2012 @ 03:30
Sorry ben echt dom :( klinkt echt logisch voor mensen die dit snappen.
GekkePoesmaandag 31 december 2012 @ 03:30
quote:
1s.gif Op maandag 31 december 2012 03:24 schreef Goedverhaalvriend het volgende:

[..]

Je tekening is wel erg mooi, maar eerlijk gezegt snap ik de 2 en 13 nog steeds niet, waarom niet gewoon van allebei 1 molecuul of 3 ofzo?
Dit is de vaste verhouding tussen zuurstof en butaan bij een volledige verbranding. je hebt dus zoveel moleculen zuurstof nodig minimaal om twee moleculen methaan te verbranden.

Als je 1 molecuul zuurstof had dan krijg je geen verbranding, omdat de verbindingen tussen de atomen geen andere volgorde kunnen aannemen als er niet genoeg zuurstof is, de zogenaamde brand driehoek ( zuurstof, brandstof en warmte) is er 1 van de 3 te weinig is er geen verbranding, en geen reactie.

net als je 1 kopje suiker doet bij 1 kopje bloem en 2 eieren als je een cake bakt. . doe je er een ei te weinig in, dan heb je geen cake.


Het is in feite een recept. als je de ingrediënten verkeerd hebt dan smaakt het resultaat nergens naar.


Bij deze reactie is het een kwestie van tellen .

Of moet je de reactie door middel van de electronenschillen weten? en de afstanden ertussen om de twee waardigheid van zuurstof te verklaren, naast de 4 waardigheid van koolstof? (ik denk dat dat geen Havo 5 lesstof is)
Goedverhaalvriendmaandag 31 december 2012 @ 03:34
quote:
0s.gif Op maandag 31 december 2012 03:30 schreef GekkePoes het volgende:

[..]

Dit is de vaste verhouding tussen zuurstof en butaan bij een volledige verbranding. je hebt dus zoveel moleculen zuurstof nodig minimaal om twee moleculen methaan te verbranden.

Als je 1 molecuul zuurstof had dan krijg je geen verbranding, omdat de verbindingen tussen de atomen geen andere volgorde kunnen aannemen als er niet genoeg zuurstof is, de zogenaamde brand driehoek ( zuurstof, brandstof en warmte) is er 1 van de 3 te weinig is er geen verbranding, en geen reactie.

net als je 1 kopje suiker doet bij 1 kopje bloem en 2 eieren als je een cake bakt. . doe je er een ei te weinig in, dan heb je geen cake.


Het is in feite een recept. als je de ingrediënten verkeerd hebt dan smaakt het resultaat nergens naar.
Dus eigenlijk als ik het goed begrijp moet je die voor de dtreep uit je hoofd leren en na de streep kan je gewoon van de vergelijking uithalen?
Goedverhaalvriendmaandag 31 december 2012 @ 03:37
Ik moet dit weten omdat de coefficenten in de vergelijking gelijk zijn aan de mol verhouding, maar ik wil dit ook graag weten omdat het in elke toets voorkomt waardoor ik een slecht cijfer kreeg. Ik weet nog dat dit havo 4 lesstof is maar heb ongeluk gehad met een slechte docente
GekkePoesmaandag 31 december 2012 @ 03:38
quote:
1s.gif Op maandag 31 december 2012 03:34 schreef Goedverhaalvriend het volgende:

[..]

Dus eigenlijk als ik het goed begrijp moet je die voor de dtreep uit je hoofd leren en na de streep kan je gewoon van de vergelijking uithalen?
Ja.

Het is bij een verbranding het geval dat zuurstof alleen in paren bestaat O2
omdat zuurstof alleen maar zo voorkomt.

Je kijkt eerst wat je gaat verbranden, dan tel je hoeveel -Atomen- zuurstof je nodig hebt voor de verbranding

is het totaal aantal atomen zuurstof een oneven aantal? Dan noteer je 2 moleculen brandstof, en tel je weer hoeveel atomen zuurstof je nodig hebt. Is er nu een even aantal atomen zuurstof? Deel het aantal atomen zuurstof door 2. en dan heb je het aantal moleculen zuurstof, dat getal noteer je in de vergelijking.
Goedverhaalvriendmaandag 31 december 2012 @ 03:44
quote:
0s.gif Op maandag 31 december 2012 03:38 schreef GekkePoes het volgende:

[..]

Ja.

Het is bij een verbranding het geval dat zuurstof alleen in paren bestaat O2
omdat zuurstof alleen maar zo voorkomt.

Je kijkt eerst wat je gaat verbranden, dan tel je hoeveel -Atomen- zuurstof je nodig hebt voor de verbranding

is het totaal aantal atomen zuurstof een oneven aantal? Dan noteer je 2 moleculen brandstof, en tel je weer hoeveel atomen zuurstof je nodig hebt. Is er nu een even aantal atomen zuurstof? Deel het aantal atomen zuurstof door 2. en dan heb je het aantal moleculen zuurstof, dat getal noteer je in de vergelijking.

Oke, maar als het bij 1 atoom brandstof het zuurstof ongelijk is. Hoeveel zuurstof moleculen is het bij 1 brandstof? Ik gok op 6.5
GekkePoesmaandag 31 december 2012 @ 03:47
quote:
1s.gif Op maandag 31 december 2012 03:44 schreef Goedverhaalvriend het volgende:

[..]

Oke, maar als het bij 1 atoom brandstof het zuurstof ongelijk is. Hoeveel zuurstof moleculen is het bij 1 brandstof? Ik gok op 6.5
klopt bij 1 molecuul butaan heb je 6,5 moleculen zuurstof nodig.

en aangezien 6.5 een oneven getal is

heb je 2 moleculen butaan nodig. en dus ook 2 x 6.5 zuurstof totaal 13 moleculen zuurstof


de losse bolletjes zijn de atomen, met de atomen maak je moleculen
Goedverhaalvriendmaandag 31 december 2012 @ 03:49
quote:
0s.gif Op maandag 31 december 2012 03:47 schreef GekkePoes het volgende:

[..]

klopt bij 1 molecuul butaan heb je 6,5 moleculen zuurstof nodig.

en aangezien 6.5 een oneven getal is

heb je 2 moleculen butaan nodig. en dus ook 2 x 6.5 zuurstof totaal 13 moleculen zuurstof
Oke, en als je nu zegt hoe je aan die 6.5 kwam dan begrijp ik het. Of je hebt dat uit je hoofd geleerd? En is het bij methaan, ethanol etc ook 6.5 of hebben die weer iets anders?
GekkePoesmaandag 31 december 2012 @ 03:52
quote:
1s.gif Op maandag 31 december 2012 03:49 schreef Goedverhaalvriend het volgende:

[..]

Oke, en als je nu zegt hoe je aan die 6.5 kwam dan begrijp ik het
6.5 moleculen zuurstof ( dat zijn 13 atomen) reageren met 1 molecuul butaan (dat zijn 4 atomen koolstof en 10 atomen waterstof. )
Goedverhaalvriendmaandag 31 december 2012 @ 03:56
quote:
0s.gif Op maandag 31 december 2012 03:52 schreef GekkePoes het volgende:

[..]

6.5 moleculen zuurstof ( dat zijn 13 atomen) reageren met 1 molecuul butaan (dat zijn 4 atomen koolstof en 10 atomen waterstof. )
Je leert uit je hoofd dat 6.5 met 1 butaan reageert? Ik zou het me niet voorstellen dat dat moet
GekkePoesmaandag 31 december 2012 @ 03:58
quote:
1s.gif Op maandag 31 december 2012 03:56 schreef Goedverhaalvriend het volgende:

[..]

Je leert uit je hoofd dat 6.5 met 1 butaan reageert? Ik zou het me niet voorstellen dat dat moet
6,5 moleculen zuurstof reageren met 1 molecuul butaan. dat klopt, als je die uit je hoofd leert dan kan het niet misgaan.

let wel op dat 6,5 een oneven getal is. dus je moet beide met 2 vermenigvuldigen. dus je hebt 13 moleculen zuurstof die reageren met 2 moleculen butaan
Goedverhaalvriendmaandag 31 december 2012 @ 04:00
quote:
0s.gif Op maandag 31 december 2012 03:58 schreef GekkePoes het volgende:

[..]

6,5 moleculen zuurstof reageren met 1 molecuul butaan. dat klopt, als je die uit je hoofd leert dan kan het niet misgaan.

let wel op dat 6,5 een oneven getal is. dus je moet beide met 2 vermenigvuldigen. dus je hebt 13 moleculen zuurstof die reageren met 2 moleculen butaan
Oke, en bij methaan, ethanol etceta, moet je daar ook 6.5 doen? En dan weer 13 om het even te maken?
GekkePoesmaandag 31 december 2012 @ 04:00
quote:
1s.gif Op maandag 31 december 2012 04:00 schreef Goedverhaalvriend het volgende:

[..]

Oke, en bij methaan, ethanol etceta, moet je daar ook 6.5 doen?
nee

dat zijn andere.
Goedverhaalvriendmaandag 31 december 2012 @ 04:01
quote:
0s.gif Op maandag 31 december 2012 04:00 schreef GekkePoes het volgende:

[..]

nee

dat zijn andere.
Dus je wilt zeggen dat ik voor elke brandstof moet weten hoeveel zuurstof hij nodig heeft voor verbranding??!
GekkePoesmaandag 31 december 2012 @ 04:01
1 alcohol reageert met 3 zuurstofmoleculen, of 6 atomen

dus

C2H5OH + 3O2 => 2 CO2 + 3 H2O

C2H5OH is alcohol
GekkePoesmaandag 31 december 2012 @ 04:02
quote:
1s.gif Op maandag 31 december 2012 04:01 schreef Goedverhaalvriend het volgende:

[..]

Dus je wilt zeggen dat ik voor elke brandstof moet weten hoeveel zuurstof hij nodig heeft voor verbranding??!
dat moet je gaan tellen,, je houd water en koolstofdioxide over
GekkePoesmaandag 31 december 2012 @ 04:04
bij methaan

CH4 + 2 O2 => CO2 + H20
GekkePoesmaandag 31 december 2012 @ 04:06
en bij elke brandsof kan je de juiste hoeveelheid zuurstof zo berekenen.

omdat er na de streep bij volledige verbranding alleen maar CO2 en H2O is. de atomen voor de streep en na de streep moeten dan gelijk aantal zijn
GekkePoesmaandag 31 december 2012 @ 04:07
Misschien dat iemand anders het makkelijker kan uitleggen. Tis al 12 jaar geleden dat ik dit heb gehad op school :) zo hebben ze het mij uitgelegd.
Goedverhaalvriendmaandag 31 december 2012 @ 04:17
quote:
0s.gif Op maandag 31 december 2012 04:07 schreef GekkePoes het volgende:
Misschien dat iemand anders het makkelijker kan uitleggen. Tis al 12 jaar geleden dat ik dit heb gehad op school :) zo hebben ze het mij uitgelegd.
Ik begrijp alleen dit stuk niet: hoe je het moet berekenen. Je zegt door te tellen maar als ik tel bijvoorbeeld zonder cijfers: c4h10 + o2 -> co2 + h2o, hoe tel ik dat ik bij 6.5 uitkom?
Goedverhaalvriendmaandag 31 december 2012 @ 04:37
Oh ik begrijp het al. Hier staat goed uitleg: http://www.goeievraag.nl/(...)tap-opstellen.337383.

Thanks anyways gekkepoes! (L)
Gridlokmaandag 31 december 2012 @ 04:38
tumblr_mevkxtP6dp1rbfgffo1_500.jpg
Nafidinsdag 1 januari 2013 @ 03:08
C4H10 + O2 -> CO2 + H2O

Als je eenmaal deze reactie hebt moet je hem kloppend maken. Hoe?

Je hebt 4 C'tjes voor de pijl, dus wil je ook 4 C'tjes na de pijl. Je krijgt:
C4H10 + O2 -> 4CO2 + H20

Je hebt 10 H'tjes voor de pijl, dus wil je ook 10 H'tjes na de pijl. Je krijgt:
C4H10 + O2 -> 4CO2 + 5H20 (5x2 is immers 10)

Nu kloppen de C's en de H's. Vervolgens maak je de O's ook kloppend.
Je hebt er 2 voor de pijl en 13 na de pijl (4x2 + 5x1)

Bij de O2 voor de pijl moet je nu dus iets plaatsen waardoor het 13 O'tjes worden. Dit is vanzelfsprekend het getalletje (ook coëfficiënt genoemd) 6,5.

Je hebt nu dus als reactievergelijking
C4H10 + 6,5O2 -> 4CO2 + 5H20

De regel is dat je niet met halfjes mag werken dus doen we alles maal 2. Dit mag je gewoon altijd doen omdat de verhoudingen hetzelfde blijven.

2C4H10 + 13O2 -> 8CO2 + 10H20

Beetje duidelijk? :)
Goedverhaalvrienddinsdag 1 januari 2013 @ 16:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 03:08 schreef Nafi het volgende:
C4H10 + O2 -> CO2 + H2O

Als je eenmaal deze reactie hebt moet je hem kloppend maken. Hoe?

Je hebt 4 C'tjes voor de pijl, dus wil je ook 4 C'tjes na de pijl. Je krijgt:
C4H10 + O2 -> 4CO2 + H20

Je hebt 10 H'tjes voor de pijl, dus wil je ook 10 H'tjes na de pijl. Je krijgt:
C4H10 + O2 -> 4CO2 + 5H20 (5x2 is immers 10)

Nu kloppen de C's en de H's. Vervolgens maak je de O's ook kloppend.
Je hebt er 2 voor de pijl en 13 na de pijl (4x2 + 5x1)

Bij de O2 voor de pijl moet je nu dus iets plaatsen waardoor het 13 O'tjes worden. Dit is vanzelfsprekend het getalletje (ook coëfficiënt genoemd) 6,5.

Je hebt nu dus als reactievergelijking
C4H10 + 6,5O2 -> 4CO2 + 5H20

De regel is dat je niet met halfjes mag werken dus doen we alles maal 2. Dit mag je gewoon altijd doen omdat de verhoudingen hetzelfde blijven.

2C4H10 + 13O2 -> 8CO2 + 10H20

Beetje duidelijk? :)
Yep, perfect uitleg.