Synthercell | woensdag 26 december 2012 @ 12:21 |
Hoe slim is een koning? Juist met kerst waarschuwen voor populisme. Dus de populatie massaal waarschuwen voor populisme. Hierin zit de kern. Juist zo vlak voor 2013 (alweer een ideologisch/symbolisch jaar) nog meer dan ooit bezig zijn met de massa. Het waren over de afgelopen eeuwen altijd de koningen en keizers die heersten over het volk. het onderdrukten, die geschiedenis is van zeer groot belang voor de vrijheid van het volk. Die waarschuwing zal nooit komen van een koning of president of premier.
...
Koning Albert van België heeft in zijn kersttoespraak gewaarschuwd voor populisme, in België en in andere Europese landen. Volgens de koning geven populisten de verkeerde mensen de schuld van de economische crisis.
"De crisis van de jaren dertig en de populistische reacties die ze teweegbracht, mogen niet worden vergeten", zei Albert. "Men heeft gezien welke rampzalige gevolgen dat voor onze democratieën heeft betekend."
De koning noemde in zijn rede overigens geen namen van politici of partijen.
Koningin Beatrix houdt morgen haar kersttoespraak.
http://nos.nl/koningshuis(...)-voor-populisme.html |
SeLang | woensdag 26 december 2012 @ 12:23 |
quote: "De crisis van de jaren dertig en de populistische reacties die ze teweegbracht, mogen niet worden vergeten", zei Albert. "Men heeft gezien welke rampzalige gevolgen dat voor onze democratieën heeft betekend." Wie is hier nu een populist |
lolcat8811 | woensdag 26 december 2012 @ 12:52 |
Wat de koning doet is de Vlamingen (die voor de N-VA en dus voor een zelfstandig(er) Vlaanderen hebben gestemd) een veeg uit de pan geven. Hij beschuldigd en stigmatiseert Vlaanderen, dat instaat voor 80% van de Belgische export en België in deze economisch zware tijden rechthoudt.
De koning en zijn familie zijn 100% Franstalig en volgen de Franstalige politieke lijn in België.
Hoe lang gaat Vlaanderen zich nog de les laten spellen? In 2014 zijn er federale verkiezingen... |
De_Guidance | woensdag 26 december 2012 @ 12:54 |
De Koning probeert zijn positie te behouden, maar lijkt dit over de rug te doen van de minderheden die nu nog verder zullen worden gestigmatiseerd omdat ze vereenzelvigd gaan worden met Koning die niet populair is en het falende federalisme in België. |
SeLang | woensdag 26 december 2012 @ 12:57 |
En maar doorgaan met Europese integratie, terwijl zelfs een klein kutlandje als België straks uiteenvalt terwijl die al eeuwen samen zijn. |
Ulx | woensdag 26 december 2012 @ 13:09 |
Hij heeft een punt. Die populisten hebben jaren de kans gehad zaken te verbeteren. Elke kans die ze hadden in welk land dan ook wisten ze te verprutsen. Ze zijn de afgelopen 10-12 jaar overal in Europa aan de macht geweest. En wat is het resultaat? Economische en politieke chaos. Ben je nu beter af dan onder Paars-2? Nee toch? |
pagadder | woensdag 26 december 2012 @ 13:14 |
Bert De Scheefpoeper moet zijn smoel houden. De koning wordt voor zijn "bezigheden" betaald door de gehele bevolking en moet dus bijgevolg politiek neutraal zijn. Hij gaat hiermee zijn boekje te buiten.
quote: Er is kritiek op koning Albert II wegens zijn kersttoespraak, zo berichten verschillende Vlaamse kranten vandaag. Hij leek impliciet te verwijzen naar de N-VA en maakte de vergelijking met de opkomst van het fascisme en het nazisme in de jaren 30. De kritiek is niet alleen te horen in N-VA-kringen, maar komt ook van bevoorrechte experts als professor emeritus Mark Van den Wijngaert, professor Carl Devos en professor Dave Sinardet. De koning waarschuwde in zijn jaarlijkse kerstboodschap voor de gevaren van het populisme. "Altijd zoeken ze naar zondebokken voor de crisis", zei de koning over die populisten. "Ofwel zijn het de vreemdelingen, ofwel landgenoten uit een ander landsdeel. De crisis van de jaren dertig en de populistische reacties die ze teweegbracht, mogen niet worden vergeten." Parlementaire vragen Bart De Wever laat via zijn woordvoerder weten dat hij zich niet aangesproken voelt door de verwijzing naar de jaren 30. Toch is in N-VA-kringen te horen dat de koning "zich andermaal laat misbruiken" door premier Elio Di Rupo, weet de krant Het Laatste Nieuws. "Deze toespraak leek wel een uitzending door derden van de PS", aldus N-VA-ondervoorzitter Ben Weyts, die zegt dat er parlementaire vragen zullen komen over de kwestie. "De koning is uit zijn rol gevallen. Hij beledigt een groot deel van de Vlamingen", vindt ook senator Huub Broers (N-VA). De koning heeft geen enkele partij bij naam genoemd. Dat hij aan de burger vraagt om waakzaam te zijn tegenover bestaande populistische discours waarin zondebokken voor de crisis worden gezocht, is een waarheid die geen specifieke partij viseert Kabinet van premier Di Rupo "Grote stap te ver" Professor Mark Van den Wijngaert, specialist in de geschiedenis van Belgische monarchie, vindt dat de vorst zich zelf bezondigt aan populisme. Dat de koning zich nooit eerder zover waagde in het politieke debat, is voor Van den Wijngaert "ongezien". "De koning verwijst eerst naar één partij, één manier van denken, waarin de schuld van de crisis bij de Franstaligen wordt gelegd. Om dat populisme dan te verbinden met de jaren 30 is een stap te ver. Een grote stap te ver. Zoiets kun je van België niet beweren", laat de professor optekenen in de krant De Morgen. "De koning heeft het recht om de bevolking te waarschuwen als hij vindt dat populisme een bedreiging is, maar de vergelijking met de jaren 30 is er gewoon over. Als je de simplismen wil bestrijden, getuigt dit niet echt van veel nuance", stelt de Antwerpse politicoloog Dave Sinardet (UA) in de krant Het Nieuwsblad. Politicoloog Carl Devos. © belga. "Gevoel van ongerustheid" Politicoloog Carl Devos vindt dat premier Di Rupo met deze speech een steek heeft laten vallen, want elk woord van de toespraak werd vooraf goedgekeurd door de regering. "Wie de monarchie liefheeft, had die passage moeten laten schrappen. Want op deze manier maakt het koningshuis zichzelf kapot", stelt Devos in Het Laatste Nieuws. "De koning heeft een gevoel van ongerustheid uitgesproken", noteerden De Morgen en Het Nieuwsblad op het kabinet van premier Di Rupo. "Daarbij heeft hij verwezen naar historische gebeurtenissen die niet hebben bijgedragen om oplossingen te vinden. Hij heeft geen enkele partij bij naam genoemd. Dat hij aan de burger vraagt om waakzaam te zijn tegenover bestaande populistische discours waarin zondebokken voor de crisis worden gezocht, is een waarheid die geen specifieke partij viseert. Het is overigens een standpunt dat men kan begrijpen van een staatshoofd." "Heel ver over de schreef" "Een monarchie met een koning-politicus kan niet voortbestaan. Koning Albert is heel ver over de schreef gegaan in zijn kersttoespraak," zegt professor staatsrecht Hendrik Vuye van de Universiteit van Namen. "Eigenlijk heeft de koning met die uitspraken de wet overtreden", licht Vuye toe. "Volgens de Belgische wetten moet de koning volkomen neutraal zijn, waaruit volgt dat zijn meningen niet naar buiten mogen worden gebracht. Daarmee zou de kroon worden ontbloot." In dit geval heeft de koning echter zelf de kroon ontbloot. "Ook hij heeft immers niet het recht die meningen naar buiten te brengen. De koning moet de koning van alle landgenoten zijn", zegt Vuye. Ook de professor wijst erop dat de eindverantwoordelijkheid bij de premier ligt. Die moet zijn handtekening onder de toespraak zetten en had in dit geval de vorst tot de orde moeten roepen. Vuye vergelijkt de speech van Albert II met die van de Nederlandse en Britse koninginnen. "Daar worden elk jaar heel algemene toespraken gehouden. Een monarchie met een koning die zich profileert als politicus, kan immers niet voortbestaan", besluit hij. http://www.hln.be/hln/nl/(...)-van-de-koning.dhtml
|
De_Guidance | woensdag 26 december 2012 @ 13:15 |
quote: Op woensdag 26 december 2012 13:09 schreef Ulx het volgende:Hij heeft een punt. Die populisten hebben jaren de kans gehad zaken te verbeteren. Elke kans die ze hadden in welk land dan ook wisten ze te verprutsen. Ze zijn de afgelopen 10-12 jaar overal in Europa aan de macht geweest. En wat is het resultaat? Economische en politieke chaos. Ben je nu beter af dan onder Paars-2? Nee toch? Dat is dan weer wel zo. |
lolcat8811 | woensdag 26 december 2012 @ 13:47 |
quote: Op woensdag 26 december 2012 12:57 schreef SeLang het volgende:En maar doorgaan met Europese integratie, terwijl zelfs een klein kutlandje als België straks uiteenvalt terwijl die al eeuwen samen zijn. Klein of groot zijn relatieve begrippen. Het is niet de oppervlakte van een land die van belang is, maar het inwoneraantal. Anders zou Canada machtiger zijn dan de VS, bijvoorbeeld...
In dit opzicht is België (11 miljoen inwoners) 'groter' dan Noorwegen, Zweden, Finland, Denemarken, Ierland, Zwitserland, enzovoort...
Zelfs (een onafhankelijk) Vlaanderen (6 miljoen inwoners) zal zwaarder wegen dan Noorwegen, Finland, Denemarken, Ierland, enz. |
#ANONIEM | woensdag 26 december 2012 @ 17:35 |
quote: Op woensdag 26 december 2012 12:57 schreef SeLang het volgende:En maar doorgaan met Europese integratie, terwijl zelfs een klein kutlandje als België straks uiteenvalt terwijl die al eeuwen samen zijn. Dat zal zo gauw niet gebeuren. Als je ziet hoe snel de Vlamingen, telkens wanneer het onderwerp van een groot Nederland ter sprake komt, zijn om erop te wijzen dat ze honderd keer meer verbondenheid met de Walen dan met de Nederlanders voelen dan geloof ik niet dat ze, als puntje bij paaltje komt, echt voor een opsplitsing van België zullen zijn. |
SeLang | woensdag 26 december 2012 @ 17:40 |
quote: Op woensdag 26 december 2012 17:35 schreef Igen het volgende:[..] Dat zal zo gauw niet gebeuren. Als je ziet hoe snel de Vlamingen, telkens wanneer het onderwerp van een groot Nederland ter sprake komt, zijn om erop te wijzen dat ze honderd keer meer verbondenheid met de Walen dan met de Nederlanders voelen dan geloof ik niet dat ze, als puntje bij paaltje komt, echt voor een opsplitsing van België zullen zijn. Volgens mij wil geen enkele Vlaming bij Nederland hoor. Gewoon Vlaanderen als onafhankelijke staat. |
#ANONIEM | woensdag 26 december 2012 @ 17:43 |
quote: Dat zeggen sommigen ja, maar stiekem voelen ze dus toch een band met de Walen. |
UpsideDown | woensdag 26 december 2012 @ 18:39 |
Haha dit heeft juist een averechts effect meneer Albert.
[ Bericht 6% gewijzigd door UpsideDown op 26-12-2012 20:23:40 ] |
DDDDDaaf | woensdag 26 december 2012 @ 18:53 |
Ik zou de Belgische koning willen adviseren om eens diep met zijn neus in de geschiedenisboeken te duiken om te ontdekken dat vooral zijn zuiderburen debet waren aan het klimaat waarin de NSDAP zo snel op kon komen in het Duitsland van het interbellum. Misschien ziet 'ie dan ook wel de parallel met het door banken met instemming van de EU uitgewrongen en tot op het bot vernederde Griekse volk... |
bijdehand | woensdag 26 december 2012 @ 19:47 |
Een koninklijke Godwin  |
lolcat8811 | donderdag 27 december 2012 @ 15:16 |
Tweet van Noël Slangen (bekend Belgisch communicatieadviseur):
quote: Tenzij de kersttoespraak van de Koning geschreven is door de spindoctor van N-VA, is ze van de hand van een strategisch onbenul. Eigenlijk is deze hele heisa (scherpe veroordeling in Vlaanderen, niks-aan-de-hand in Wallonie) het perfecte voorbeeld van hoe Vlaanderen en Wallonie in 2 totaal andere realiteiten leven. Dat de premier en de koning tot de Franstalige realiteit behoren en dus hun fout niet inzien, is eigenlijk heel logisch.
België bestaat enkel nog op papier. Nederland kan zich best voorbereiden op een nieuw buurland aan de zuidgrens. |
Oud_student | donderdag 27 december 2012 @ 15:53 |
quote: Op woensdag 26 december 2012 12:57 schreef SeLang het volgende:En maar doorgaan met Europese integratie, terwijl zelfs een klein kutlandje als België straks uiteenvalt terwijl die al eeuwen samen zijn. Idd, als je iemand de schuld moet geven voor een (vermeend) opkomend nationaal socialisme, dan is het "Europa". Net als Hitler (Ermächtigungsgesetz) willen de Eurocraten alle macht claimen "voor ons eigen bestwil". Ondertussen zie je de desintegratie als gevolg van de Eurocrisis, toenemen in Spanje, Griekenland en nu ook Belgie.
En dan ook nog een Nobelprijs voor de vrede krijgen. Zover heeft Hitler het nooit geschopt  |
#ANONIEM | donderdag 27 december 2012 @ 16:10 |
quote: Op donderdag 27 december 2012 15:53 schreef Oud_student het volgende:[..] Idd, als je iemand de schuld moet geven voor een (vermeend) opkomend nationaal socialisme, dan is het "Europa". Net als Hitler (Ermächtigungsgesetz) willen de Eurocraten alle macht claimen "voor ons eigen bestwil". Ondertussen zie je de desintegratie als gevolg van de Eurocrisis, toenemen in Spanje, Griekenland en nu ook Belgie. En dan ook nog een Nobelprijs voor de vrede krijgen. Zover heeft Hitler het nooit geschopt  Alsof dit (het gedoe in België en deze uitspraken van koning Albert) ook maar in de verste verte iets met "Europa" te maken heeft. |
Oud_student | vrijdag 28 december 2012 @ 08:31 |
quote: Op donderdag 27 december 2012 16:10 schreef Igen het volgende:[..] Alsof dit (het gedoe in België en deze uitspraken van koning Albert) ook maar in de verste verte iets met "Europa" te maken heeft. Het is niet iedereen gegeven het verband der dingen te zien  |
Jareth | vrijdag 28 december 2012 @ 09:26 |
quote: Op woensdag 26 december 2012 12:57 schreef SeLang het volgende:En maar doorgaan met Europese integratie, terwijl zelfs een klein kutlandje als België straks uiteenvalt terwijl die al eeuwen samen zijn. Ook nog maar amper twee eeuwen, hoor, en met pijn en moeite. De patiënt Wallonië die aan het infuus Vlaanderen ligt. |
Hyperdude | vrijdag 28 december 2012 @ 09:38 |
In België kunnen ze de monarchie ook maar beter afschaffen. |
waht | vrijdag 28 december 2012 @ 09:49 |
quote: Op woensdag 26 december 2012 13:09 schreef Ulx het volgende:Hij heeft een punt. Die populisten hebben jaren de kans gehad zaken te verbeteren. Elke kans die ze hadden in welk land dan ook wisten ze te verprutsen. Ze zijn de afgelopen 10-12 jaar overal in Europa aan de macht geweest. En wat is het resultaat? Economische en politieke chaos. Ben je nu beter af dan onder Paars-2? Nee toch? Wut? Alle Balkenendes waren populisten? Alle Merkels en Schröders? Chiracs en Sarkozy's?
Dat ze de unie vernield hebben klopt enigszins, maar dat het populisten zijn is nonsens. |
Hexagon | vrijdag 28 december 2012 @ 10:16 |
Je vraagt je af wie de koning hier nu weer in heeft geadviseerd. Een NVA infiltrant of iemand met het politiek inzicht van een aardworm. |
Hyperdude | vrijdag 28 december 2012 @ 10:20 |
Ach, je kon de toespraak tenminste op 24 dec nog niet bekijken. Of hebben ze in België nog niet van die superstaatsgevaarlijke hackers?  |
#ANONIEM | vrijdag 28 december 2012 @ 10:38 |
quote: Er is een verband, maar dat verband is alleen in een discussie over Europa on-topic, niet in een discussie over België. |
#ANONIEM | vrijdag 28 december 2012 @ 10:42 |
quote: Op vrijdag 28 december 2012 09:26 schreef Jareth het volgende:[..] Ook nog maar amper twee eeuwen, hoor, en met pijn en moeite. De patiënt Wallonië die aan het infuus Vlaanderen ligt. En ook dat is niet helemaal waar: België bestaat inderdaad bijna tweehonderd jaar, maar Wallonië is van oudsher het welvarendere landsdeel. Pas vanaf de jaren '60 zijn de verhoudingen omgedraaid. |
UpsideDown | vrijdag 28 december 2012 @ 11:38 |
Snap sowieso niet waarom men zo krampachtig vasthoud aan het begrip België. Door de eeuwen heen zijn de landsgrenzen in Europa constant verschoven, en nu is dit opeens taboe geworden. Als blijkt dan een land niet goed functioneerd moet je gewoon de stekker er uit trekken en wat nieuws bedenken. Ik vraag me af wat de uitkomst is als je zoiets in een referendum oid voorlegt. |
zuiderbuur | vrijdag 28 december 2012 @ 13:11 |
quote: Op vrijdag 28 december 2012 11:38 schreef UpsideDown het volgende:Snap sowieso niet waarom men zo krampachtig vasthoud aan het begrip België. Door de eeuwen heen zijn de landsgrenzen in Europa constant verschoven, en nu is dit opeens taboe geworden. Als blijkt dan een land niet goed functioneerd moet je gewoon de stekker er uit trekken en wat nieuws bedenken. Ik vraag me af wat de uitkomst is als je zoiets in een referendum oid voorlegt. Omdat Vlaanderen helemaal verstrengeld is met Brussel?
De Vlaamse minister-president vindt dat het aan de Belgische premier Di Rupo is om uitleg te geven: http://www.deredactie.be/(...)228_PeetersToespraak
quote: Vlaams minister-president Kris Peeters (CD&V) verwacht van eerste minister Elio Di Rupo (PS) "tekst en uitleg" over de kersttoespraak van koning Albert. "Ik vind die verwijzing naar de jaren 30 zeer onverstandig en de premier draagt daar de politieke verantwoordelijkheid voor." beluister
Voor Peeters komt de discussie over de kerstboodschap van de koning niet onverwacht. "Toen ik het hoorde, dacht ik meteen: hier komen problemen van", zegt hij in "De ochtend" op Radio 1. De minister-president betreurt dat hij gelijk heeft gekregen, want volgens hem zou de toespraak "een boodschap van samenwerking en vertrouwen" moeten zijn. "Een kerstboodschap die aanleiding geeft tot zo'n debat, is een gemiste kans."
"Het populisme is natuurlijk een probleem dat in heel Europa aanwezig is, maar uitdrukkelijk die verwijzing naar de jaren 30, naar het nazisme en het fascisme, dat is een verwijzing die Di Rupo had moeten schrappen. Hij had moeten weten dat dat tot problemen aanleiding zou geven", aldus Peeters, die de verwijzing ook "zeer onverstandig" en "niet relevant" noemt. "Het is nu aan de premier om uitleg te geven waarom hij die verwijzing toch heeft laten staan." Belga
Maar ook de N-VA krijgt een veeg uit de pan. "Daar denk ik dat het niet verstandig is om te verwijzen naar Leopold III. Ook dat vind ik een reactie die weinig toegevoegde waarde heeft." Peeters verwijst daarmee naar het opiniestuk van N-VA-voorzitter Bart De Wever, die de vergelijking maakte tussen wat koning Albert nu doet en wat zijn vader in de oorlogsperiode heeft gedaan.
Is het nu tijd om de rol van de koning te veranderen? "Dat is een debat dat gevoerd kan worden", antwoordt Peeters. "Maar ik wil nogmaals onderstrepen dat we in zeer moeilijke tijden leven en dat niet veel mensen zitten te wachten op zo’n debat. Ik denk dat de mensen andere debatten van ons verwachten." Al zegt de minister-president over de kwestie ook dat er "andere formules denkbaar zijn", zoals bij de vorming van de Vlaamse regering, waar de koning geen rol speelt.
"Er moeten duidelijke afspraken gemaakt worden om zulke incidenten in de toekomst te vermijden. Maar welke afspraken, dat is aan de federale regering", besluit Peeters, die nu verwacht dat Di Rupo in de eerste weken van 2013 tekst en uitleg geeft over de toespraak in het parlement.
|
Stephen_Dedalus | vrijdag 28 december 2012 @ 13:14 |
quote: Op vrijdag 28 december 2012 11:38 schreef UpsideDown het volgende:Snap sowieso niet waarom men zo krampachtig vasthoud aan het begrip België. Door de eeuwen heen zijn de landsgrenzen in Europa constant verschoven, en nu is dit opeens taboe geworden. Als blijkt dan een land niet goed functioneerd moet je gewoon de stekker er uit trekken en wat nieuws bedenken. Ik vraag me af wat de uitkomst is als je zoiets in een referendum oid voorlegt. Laten we van België gewoon weer de speeltuin van Europa maken. Mochten landen een robbertje willen vechten kunnen ze dat daar doen. Zoals in de goede oude tijd. |
UpsideDown | vrijdag 28 december 2012 @ 13:26 |
quote: België, de bufferstaat tussen Nederland en Frankrijk.  |
Weltschmerz | vrijdag 28 december 2012 @ 13:33 |
quote: Op vrijdag 28 december 2012 09:49 schreef waht het volgende:[..] Wut? Alle Balkenendes waren populisten? Alle Merkels en Schröders? Chiracs en Sarkozy's? Dat ze de unie vernield hebben klopt enigszins, maar dat het populisten zijn is nonsens. Wat is eigenlijk populisme? Welke criteria hanteer jij? |
Justanotherday | vrijdag 28 december 2012 @ 13:44 |
Een stel landverraders zitten in dat koningshuis. Vergeet nooit meer die kerstspeech van WimLex van enkele jaren geleden waarin hij openlijk propageerde voor een multiculturele samenleving. Een monocultuur had volgens hem enkel voor ellende gezorgd (wtf?).
De Belgische koning die nationalistische partijen over een kam scheert met het populisme, alsof mensen zelf niet kiezen wat goed voor hun is. Ondertussen steunt onze Bea de Europese eenwording in haar toespraak.  |
Stephen_Dedalus | vrijdag 28 december 2012 @ 14:14 |
quote: Op vrijdag 28 december 2012 13:44 schreef Justanotherday het volgende:Een stel landverraders zitten in dat koningshuis. Vergeet nooit meer die kerstspeech van WimLex van enkele jaren geleden waarin hij openlijk propageerde voor een multiculturele samenleving. Een monocultuur had volgens hem enkel voor ellende gezorgd (wtf?). ok
 |
Justanotherday | vrijdag 28 december 2012 @ 14:19 |
quote: Als het niet zo triest was geweest wat die man allemaal uitkraamde, dan had ik er nog wel om kunnen lachen. Maar het ergste was dat hij het nog serieus meende ook..
Bij die Koninklijke families proef ik al langer dat eigen belang voorop staat en dan pas het landsbelang komt. Zij zien hun macht afbrokkelen en zijn bang dat die 'populistische' partijen hun de kop gaan kosten. Ik zal er in ieder geval geen traan om laten.  |
waht | vrijdag 28 december 2012 @ 14:19 |
quote: Vooral meningen die niet stroken met de mijne. Gericht op de korte termijn, tunnelvisie, volkse sentimenten, klinkklare leugens, omgang met inactieven, etc. |
Weltschmerz | vrijdag 28 december 2012 @ 14:30 |
quote: Op vrijdag 28 december 2012 14:19 schreef waht het volgende:[..] Vooral meningen die niet stroken met de mijne. Gericht op de korte termijn, tunnelvisie, volkse sentimenten, klinkklare leugens, omgang met inactieven, etc. De Balkenendes en Merkels dus.
Het is een beetje een inhoudsloos etiket, en daarmee wordt het zelf populistisch. Het is inspelen op een heel volks sentiment onder grote groepen 'politiek correcten', het sentiment dat er een gevaarlijke niet nadenkende massa is die zich laat mennen, en zij dat zelf niet zijn. |
Stephen_Dedalus | vrijdag 28 december 2012 @ 14:30 |
quote: Ik moest eigenlijk eerder lachen om het feit dat je denkt dat de Prins van Oranje de kersttoespraak houd in plaats van Hare Majesteit. Verder neem ik je bewering over het propageren van een multiculturele samenleving ook met een korreltje zout. De Nederlandse samenleving bestaat uit verschillende culturen, ergo een multiculturele samenleving. Valt volgens mij weinig meer aan te propageren. |
UpsideDown | vrijdag 28 december 2012 @ 14:45 |
quote: Op vrijdag 28 december 2012 14:30 schreef Stephen_Dedalus het volgende:[..] Ik moest eigenlijk eerder lachen om het feit dat je denkt dat de Prins van Oranje de kersttoespraak houd in plaats van Hare Majesteit. Verder neem ik je bewering over het propageren van een multiculturele samenleving ook met een korreltje zout. De Nederlandse samenleving bestaat uit verschillende culturen, ergo een multiculturele samenleving. Valt volgens mij weinig meer aan te propageren. Ik zat ook al te zoeken naar deze speech van Lexi maar kon niets vinden. Logisch natuulijk.  |
#ANONIEM | vrijdag 28 december 2012 @ 15:40 |
quote: Op woensdag 26 december 2012 12:52 schreef lolcat8811 het volgende:Wat de koning doet is de Vlamingen (die voor de N-VA en dus voor een zelfstandig(er) Vlaanderen hebben gestemd) een veeg uit de pan geven. Hij beschuldigd en stigmatiseert Vlaanderen, dat instaat voor 80% van de Belgische export en België in deze economisch zware tijden rechthoudt. De koning en zijn familie zijn 100% Franstalig en volgen de Franstalige politieke lijn in België. Hoe lang gaat Vlaanderen zich nog de les laten spellen? In 2014 zijn er federale verkiezingen... In hoeverre is er in Vlaanderen dan nog steun voor de koning? Zie ze die man als 'onze koning' of als 'hun koning' ? (hun = de Walen). |
Stephen_Dedalus | vrijdag 28 december 2012 @ 17:36 |
quote: Voor populistische uitspraken zoals die van Justanotherday waarschuwt de koning der Belgen net voor volgens mij.  |
Justanotherday | zaterdag 29 december 2012 @ 18:24 |
quote: Het was al even geleden dus ik heb me blijkbaar vergist. Natuurlijk ging het niet om de kersttoespraak van Beatrix, dat heb ik ook niet gezegd. Het betreft de toespraak van WimLex uit 2005 ter gelegenheid van Bevrijdingsdag.
Zijn kwaadgezinde uitspraken zijn in ieder geval in lijn met Maxima dat 'de Nederlandse identiteit niet bestaat'. |
waht | zaterdag 29 december 2012 @ 18:26 |
quote: Op vrijdag 28 december 2012 14:30 schreef Weltschmerz het volgende:[..] De Balkenendes en Merkels dus. Het is een beetje een inhoudsloos etiket, en daarmee wordt het zelf populistisch. Het is inspelen op een heel volks sentiment onder grote groepen 'politiek correcten', het sentiment dat er een gevaarlijke niet nadenkende massa is die zich laat mennen, en zij dat zelf niet zijn. Semantisch geneuzel, als je een beter scheldwoord hebt hoor ik het graag. |
Weltschmerz | zaterdag 29 december 2012 @ 18:34 |
quote: Je wil iets zeggen en daar gebruik je woorden voor. De betekenis die je aan die woorden toekent zijn bepalend voor wat je wil zeggen. Als je die betekenis niet kunt duiden dan heb je kennelijk niets te zeggen. Het is dan ook geen semantisch geneuzel, het is de vraag naar de inhoud, die kennelijk ontbreekt. |
waht | zaterdag 29 december 2012 @ 18:50 |
quote: Op zaterdag 29 december 2012 18:34 schreef Weltschmerz het volgende:[..] Je wil iets zeggen en daar gebruik je woorden voor. De betekenis die je aan die woorden toekent zijn bepalend voor wat je wil zeggen. Als je die betekenis niet kunt duiden dan heb je kennelijk niets te zeggen. Het is dan ook geen semantisch geneuzel, het is de vraag naar de inhoud, die kennelijk ontbreekt. Definities met betrekking tot politiek zijn nooit universeel. |
Weltschmerz | zaterdag 29 december 2012 @ 18:55 |
quote: Definities worden dan ook onderschat, ironisch genoeg wordt het woord vaak gebruikt voor een beschrijving die geen definierende kwaliteit heeft. Een definitie grenst af, dit betekent het wel, en dat betekent het niet, en hier ligt de scheidslijn.
Dat is dan ook wat veelgevraagd voor woordgebruik. Invulling van een begrip is echter wat anders dan een definitie. Als je er ook geen enkele gedeeltelijke invulling aan kunt geven, dan kun je het woord beter niet gebruiken want dan zegt het helemaal niets. Niets aan je toehoorder maar ook jezelf niets. |
waht | zaterdag 29 december 2012 @ 19:04 |
quote: Op zaterdag 29 december 2012 18:55 schreef Weltschmerz het volgende:[..] Definities worden dan ook onderschat, ironisch genoeg wordt het woord vaak gebruikt voor een beschrijving die geen definierende kwaliteit heeft. Een definitie grenst af, dit betekent het wel, en dat betekent het niet, en hier ligt de scheidslijn. Dat is dan ook wat veelgevraagd voor woordgebruik. Invulling van een begrip is echter wat anders dan een definitie. Als je er ook geen enkele gedeeltelijke invulling aan kunt geven, dan kun je het woord beter niet gebruiken want dan zegt het helemaal niets. Niets aan je toehoorder maar ook jezelf niets. Goed, degene op wie ik initieel reageerde had de plicht om z'n invulling van de term bekend te maken maar heeft verzaakt. |
pagadder | maandag 31 december 2012 @ 12:57 |
Guy Konijnentand heeft weer eens de absolute waarheid in pacht.
quote: De aanval van Bart De Wever op de koning blijft de gemoederen beroeren. GUY VERHOFSTADT dient de N-VA-voorzitter stevig van repliek. De Wevers kritiek heeft niets te maken met een plotse opstoot van liefde voor de democratie, zegt hij, maar is een zoveelste strategische stap naar de ‘Kaltstellung' van België. De koning om zijn kersttoespraak nu kapittelen, zoals Bart De Wever gedaan heeft (DS 27 december), is een slag onder de gordel die nooit eerder uitgedeeld werd in onze vaderlandse politiek. Dat de rol van ons koningshuis ter discussie staat, dateert niet van vandaag. Sinds koning Boudewijn weigerde om zijn handtekening onder de abortuswet te plaatsen, wordt de consensus steeds groter om de rol van het staatshoofd te herdefiniëren, zeg maar te herleiden tot een meer protocollaire functie. Maar ongeacht dat oogmerk dat ongetwijfeld in de lijn ligt van wat de bevolking denkt en wil, zal niemand ontkennen dat Albert II zijn rol als staatshoofd bijzonder goed vervult. De koning, toonbeeld van wijsheid Onze koning is, in tegenstelling tot de karikatuur die Bart De Wever van hem tracht te maken, een toonbeeld van wijsheid, van dienstvaardigheid en vooral van respect voor elke medemens. De koning heeft op geen enkel ogenblik de indruk gewekt dat hij de winnaar van de laatste federale verkiezingen, Bart De Wever, niet aan het hoofd van de regering van het land wou plaatsen. Integendeel. Hij probeerde met al zijn overtuigingskracht – want echte macht heeft hij niet – de andere partijen duidelijk te maken dat ze hem de leiding van het land in handen moesten geven. En hij gaf Bart De Wever ook het initiatiefrecht waarop die als winnaar recht had. Maar De Wever wou die verantwoordelijkheid zelf niet dragen. Liever een Franstalige (socialist) als premier, vond hij, om zo des te harder op de federale Belgische regering te kunnen inhakken en de nood aan een onafhankelijk Vlaanderen hard te maken. Niet voor niets noemde Bart De Wever enkele jaren geleden die federale regering een ‘Vichy-regering' (DS 27 september 2008). De rol van het staatshoofd willen inperken omdat die waarschuwt voor het populisme, is op zijn zachtst gezegd ‘kinderachtig'. De koning is ‘stout' geweest, hij heeft iets gezegd wat we niet graag horen, en dus moeten zijn vleugels worden bijgeknipt. Eerlijk gezegd, het had mijns inziens meer verbazing gewekt indien het staatshoofd niet had gewaarschuwd tegen de verlokkingen van het populisme. De koning uitte niet alleen een bezorgdheid die leeft bij een groot deel van de bevolking, ook bij een meerderheid van de Vlamingen, we leven ook in een tijdsgewricht waarin het nationalisme en het populisme aan een opmars bezig zijn in Europa. Ook al weten we uit het verleden maar al te goed dat nationalisme of populisme zelden of nooit leidt tot positieve oplossingen. Mensen verdelen in plaats van verenigen, is gewoon een truc uit de oude doos om de aandacht af te leiden van de eigen tekortkomingen en de schuld daarvoor bij een ander te leggen. Een oplossing voor onze problemen is het in elk geval niet. Waarom Di Rupo niet? Hoe dan ook, als Bart De Wever dan toch iemand moest aanvallen over de kersttoespraak van de koning, waarom richtte hij zijn pijlen dan niet uitsluitend op de eerste minister? Hij en hij alleen is politiek verantwoordelijk voor de uitspraken van het staatshoofd. Ik heb het zelf meerdere malen meegemaakt. Hoe de toenmalige oppositieleider zich (ten onrechte) geviseerd voelde door een toespraak van de koning. Een toespraak waarin ik absoluut geen graten vond. Een toespraak die ik overigens had goedgekeurd, maar die door de betrokken oppositieleider steevast als een aanval op zijn persoon werd bestempeld. Op zich niets nieuws onder de zon dus, zij het dat het nu de eerste maal is dat het staatshoofd zelf daar rechtstreeks wordt op afgerekend en niet de politiek verantwoordelijke eerste minister. Is dat toeval? Ik denk het niet. Ik geloof niet al te zeer in toeval in de politiek. De ware reden waarom De Wever de koning frontaal aanvalt, heeft niets te maken met een gevoel van verongelijktheid of met een of andere vorm van heilige verontwaardiging. Al zeker is het geen plotse opwelling van sympathie voor de democratie. Het is gewoon een weloverwogen gok, een berekende zet om zo de Vlaamse onafhankelijkheid een stap dichterbij te brengen. Door het bindmiddel bij uitstek van dit land te treffen, hebben Bart De Wever en de zijnen duidelijker dan ooit aangegeven waar het hen werkelijk om gaat. Ze hebben kleur bekend. Het is hen enkel en alleen te doen om het einde van België, de boedelscheiding van het land, de onafhankelijke Vlaamse natie creëren. Of zo'n onafhankelijk Vlaanderen het ook beter zou doen of zijn burgers welvarender zou maken, zal hen worst wezen. ‘Volk wordt staat', daar gaat het om. De natte droom van elke etnische nationalist. Koning van Antwerpen Men kan kiezers wijzen op fouten van een regering, men kan ze vragen om de leidende ministers weg te stemmen, men kan ze oproepen om te kiezen voor een geldig alternatief. Maar men kan ze niet en stoemelings zomaar beroven van hun land, hun democratie, hun grondwet en hun staatshoofd tegelijk. Als men dat wil, dan moet men oprecht en consequent zijn. Dan moet men het lef hebben om dat ook met zo veel woorden te zeggen. Dan moet men de burgers oproepen België te verwerpen. Dat doet Bart De Wever vooralsnog niet. Maar ik begrijp goed zijn strategie. Hij wil af van België. Hij voorspelt meer welvaart en geluk als we van die Franstaligen verlost zijn. Hij wil koning in eigen land worden. Misschien moet hij daarmee eens beginnen in Antwerpen: ‘koning' zijn van alle Antwerpenaren. Verenigen dus, en niet verdelen. Niet schimpen op wie er andere mening op na houdt. Want welke boodschap hebben we eigenlijk aan de morele verwijten over verdeeldheid zaaien van iemand die van verdeeldheid zijn handelsmerk heeft gemaakt? Wie? Fractieleider van de Europese liberalen. Wat? Dat De Wever af wil van België (en zijn koningshuis) is zijn goed recht, maar dan moet hij het lef hebben dat ook zo te zeggen. Waarom? Je berooft niet zomaar ‘en stoemelings' iemand van zijn land en zijn democratie. http://www.standaard.be/a(...)DMF20121230_00418088
|
karton2 | maandag 31 december 2012 @ 15:40 |
quote:
quote: GUY VERHOFSTADT dient de N-VA-voorzitter stevig van repliek. De Wevers kritiek heeft niets te maken met een plotse opstoot van liefde voor de democratie, zegt hij, maar is een zoveelste strategische stap naar de ‘Kaltstellung' van België. En dat zegt de grootste EU collaborateur van de lage landen.
 |