R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik herken dit heel erg.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 02:25 schreef wonderer het volgende:
Dat een persoon niet als man behandeld wordt, wil nog niet zeggen dat die persoon dus als vrouw behandeld wordt.
Ik heb ook geen flauw idee hoe het als '1 van de vrouwen' moet zijn. Overigens werd ik door veel mannen wel als vrouw behandeld. Vrouwen voelen blijkbaar beter aan dat er iets niet klopt, ofzo. Ik weet het niet.
In mijn beleving wel. Ik werd glashard tegengesproken toen ik over mijn eigen, persoonlijke (!!) ervaringen sprak.quote:
[..]
[..]
In mijn beleving heeft Joanne35 dat ook niet gedaan.
Wat zeg ik nou net? Dat iemand niet als man behandeld wordt, wil nog niet zeggen dat die persoon dan als vrouw behandeld wordt. Ik zeg niet dat ik voor de transitie als man gezien werd, ik zeg alleen dat ik niet als vrouw gezien werd. Neutraal. Ik hoorde nergens 100% bij en werd zowel bij de mannen als de vrouwen als een vreemde eend in de bijt gezien, waardoor ik zeker bij de vrouwen weinig tot geen ervaring heb met hoe vrouwen onderling met elkaar omgaan.quote:Ik kan me gezien de eerder genoemde reden serieus niet voorstellen dat mensen, voordat u in transitie ging, u als man aangesproken- en als man behandeld hebben, daar zij een "vrouw" zagen, ook al had die "vrouw" wat mannelijke trekjes in het gezicht.
Je doet allerlei aannames, ik word er een beetje moe van.quote:Wat ik me zit af te vragen is, waarom doet u daar zo lastig over, over dat u vroeger - en ook al wilt u dat liever vergeten dan wel ontkennen - als "vrouw" leefde en dus ook zodanig door de buitenwereld gezien en behandeld werd? U kunt beter trots en gelukkig zijn dat u nu een echte man bent, de kennis en ervaringen die u heeft gebruiken in uw leven.
Ik leefde niet als vrouw, dus ik kan/wil ook helemaal niks ontkennen. Als ik in het keurslijf van vrouw geperst was geworden, was ik veel eerder aan die transitie begonnen. Het enige wat me tegen de haren instreek, was het gebruik van de voor mijn gevoel verkeerde persoonlijke voornaamwoorden.
Ik snap niet waarom het voor jullie zo lastig is om te begrijpen dat de opmerking "transseksuelen weten hoe het is om als het andere geslacht te leven" niet voor iedereen geldt.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
@ Wonderer,
Ik zei volgens mij duidelijk dat ik het me kon voorstellen, dat is dus iets anders dan het automatisch aannemen dat het ook daadwerkelijk zo is. Maar goed, ik ben blij om te lezen dat dit bij dus niet het geval was.
Ik zei volgens mij duidelijk dat ik het me kon voorstellen, dat is dus iets anders dan het automatisch aannemen dat het ook daadwerkelijk zo is. Maar goed, ik ben blij om te lezen dat dit bij dus niet het geval was.
Net zoals de topics over dat psychiatrische stoornissen niet bestaan en alle arbeidsongeschikten gewoon lui zijn.quote:
KLB / Omgebouwde leerling
Dat soort topics is echt een wekelijk iets, of niet?
Er bestaan helaas heel veel kortzichtige, domme mensen die weigeren zich in te lezen.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Er zijn redenen dat ik nooit in KLB of ONZ kom...
Om in te gaan op de discussie over levenservaring als het een of het ander. Ik heb nogal mijn best gedaan om als 'man' door het leven te gaan. Redelijk in geslaagd, ondanks dat ik altijd een buitenbeentje ben geweest. Ik, en dat is dan mijn persoonlijke ervaring, heb best wel een idee van hoe mannen zich onderling gedragen. Gaandeweg mijn transitie zie ik wel een verschuiving, dat vrouwen (vriendinnen, collega's) andere dingen tegen mij zeggen en met mij delen dan vroeger,
Maar dat vooroordeel over vrouwen die samen naar de wc gaan en mannen die dat alleen doen heb ik niet begrepen. Ooit een herenwc van binnen gezien? Als je geluk hebt zitten er nog schotjes tussen de urinoirs, maar ik heb ook genoeg plekken meegemaakt waar er zo'n grote stalen trog hangt waar je schouder aan schouder kan pissen. Bij de dames kan je meestal nog een deur dicht doen.
Om in te gaan op de discussie over levenservaring als het een of het ander. Ik heb nogal mijn best gedaan om als 'man' door het leven te gaan. Redelijk in geslaagd, ondanks dat ik altijd een buitenbeentje ben geweest. Ik, en dat is dan mijn persoonlijke ervaring, heb best wel een idee van hoe mannen zich onderling gedragen. Gaandeweg mijn transitie zie ik wel een verschuiving, dat vrouwen (vriendinnen, collega's) andere dingen tegen mij zeggen en met mij delen dan vroeger,
Maar dat vooroordeel over vrouwen die samen naar de wc gaan en mannen die dat alleen doen heb ik niet begrepen. Ooit een herenwc van binnen gezien? Als je geluk hebt zitten er nog schotjes tussen de urinoirs, maar ik heb ook genoeg plekken meegemaakt waar er zo'n grote stalen trog hangt waar je schouder aan schouder kan pissen. Bij de dames kan je meestal nog een deur dicht doen.
Echt een ramp vind ik dit en ik vraag me af hoe ik dit zou moeten oplossen. Plassen met zo'n plastic piemel zeker? Mensonterend.quote:
maar ik heb ook genoeg plekken meegemaakt waar er zo'n grote stalen trog hangt waar je schouder aan schouder kan pissen.
Gewoon in het hokje gaan hequote:
[..]
Echt een ramp vind ik dit en ik vraag me af hoe ik dit zou moeten oplossen. Plassen met zo'n plastic piemel zeker? Mensonterend.
dat deed ik sowieso wel 
die vieze urinoirs ik kon daar niet mee werkenEen vriendin van mij vroeg laatst: heb je nou nooit meer gehad dat je per ongeluk het verkeerde toilet in ging? haha, nee man!
Dat er in de vrouwentoiletten overal bloed aangesmeerd is neem ik voor lief
nee grapje maar het kan daar wel minstens zo vies zijn
Haha!quote:
[..]
Gewoon in het hokje gaan he
Een vriendin van mij vroeg laatst: heb je nou nooit meer gehad dat je per ongeluk het verkeerde toilet in ging? haha, nee man!
Dat er in de vrouwentoiletten overal bloed aangesmeerd is neem ik voor lief
Maar dat hokje is ook niks, dat is toch het schijthokje? Ranzig. Ik snap dat hele staand plassen sowieso niet, dat is toch geen beschaving, als ik een penis had zou ik het nog niet doen. Dat mensen overal maar rustig poepen snap ik ook niet, doe dat gewoon thuis. Bij een noodsituatie prima maar sjongejonge mensen die te pas en te onpas overal maar zitten te schijten, in de Bijenkorf of you name it en het gebeurt.
Ik heb nog nooit voor een urinoir gestaan. Gewoon een hokje in (en zittend plassenquote:
[..]
Echt een ramp vind ik dit en ik vraag me af hoe ik dit zou moeten oplossen. Plassen met zo'n plastic piemel zeker? Mensonterend.
).
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
quote:
[..]
Haha!
Maar dat hokje is ook niks, dat is toch het schijthokje? Ranzig. Ik snap dat hele staand plassen sowieso niet, dat is toch geen beschaving, als ik een penis had zou ik het nog niet doen. Dat mensen overal maar rustig poepen snap ik ook niet, doe dat gewoon thuis. Bij een noodsituatie prima maar sjongejonge mensen die te pas en te onpas overal maar zitten te schijten, in de Bijenkorf of you name it en het gebeurt.
Er zijn op mijn werk drie hokjes (en drie pisbakken) en die hokjes zijn open van boven en beneden, met dunne wandjes. Echt een ramp want stank en geluid draagt nogal ver dan
Ik kan echt niet gaan als er iemand anders is, stomvervelend
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Eén woord: smartphone.quote:
Mannen horen staand te pissen, vrouwen zittend en dus niet andersom. Sorry, maar zo denk ik erover.
Dat je na al die tijd in dit topic nog steeds vasthoudt aan dit soort arbitraire, rigide onderverdelingen... ben je echt gewoon niet in staat dat soort dingen los te laten?quote:
Mannen horen staand te pissen, vrouwen zittend en dus niet andersom. Sorry, maar zo denk ik erover.
Ik ken zat cismannen die ook liever zittend plassen, om uiteenlopende redenen, en er zijn hulpdingetjes op de markt om staand plassen voor cisvrouwen ook makkelijker te maken (voor bijvoorbeeld festivals of onderweg).
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik zit wel eens naast een kerel met een blackberry en dan hoor ik dus constant die klikjes van het toetsenbordjequote:
Op
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
quote:
Mannen horen staand te pissen, vrouwen zittend en dus niet andersom. Sorry, maar zo denk ik erover.
Biologisch geboren mannen en vrouwen die geen wens hebben om van geslacht te veranderen, die moeten in mijn ogen pissen zoals het hoort. Voor transgenders vind ik het anders, die horen te leven in het gewenste geslacht.quote:
Dat je na al die tijd in dit topic nog steeds vasthoudt aan dit soort arbitraire, rigide onderverdelingen... ben je echt gewoon niet in staat dat soort dingen los te laten?
Ik ken zat cismannen die ook liever zittend plassen, om uiteenlopende redenen, en er zijn hulpdingetjes op de markt om staand plassen voor cisvrouwen ook makkelijker te maken (voor bijvoorbeeld festivals of onderweg).
Toen ik puber was werkte ik in een supermarkt, moest ik wel eens de urinoirs schoonmaken. Daar zat altijd gewoon schaamhaar aangeplakt, omfg. Misschien komt daar mijn aversie vandaan.
Ik hoorde Maxim Februari trouwens over de toiletten. Hij heeft zo lang mogelijk gewacht met het publiekelijk bekend maken van zijn transitie omdat hij natuurlijk wel wat wilde laten zien. Als je uit de kast komt als je er al zo'n beetje uitziet als een man dan is het voor mensen toch makkelijker te begrijpen. Hij merkte dat het tijd was om uit de kast te komen door de mensen op de toiletten: kwam ie op de damestoiletten, gingen de vrouwen de toilet weer uit om op het bordje te kijken of ze wel goed waren. Ging hij naar de herentoiletten, was er geen enkel probleem. Vond ik een leuk verhaal. Sowieso, Max Februari:
Ik hoorde Maxim Februari trouwens over de toiletten. Hij heeft zo lang mogelijk gewacht met het publiekelijk bekend maken van zijn transitie omdat hij natuurlijk wel wat wilde laten zien. Als je uit de kast komt als je er al zo'n beetje uitziet als een man dan is het voor mensen toch makkelijker te begrijpen. Hij merkte dat het tijd was om uit de kast te komen door de mensen op de toiletten: kwam ie op de damestoiletten, gingen de vrouwen de toilet weer uit om op het bordje te kijken of ze wel goed waren. Ging hij naar de herentoiletten, was er geen enkel probleem. Vond ik een leuk verhaal. Sowieso, Max Februari:
Dat is eigenlijk wel bizar, als ik als man zijnde per ongeluk de vrouwentoilet in zou lopen dan is de kans bijzonder groot dat dames hysterisch reageren terwijl als een vrouw per ongeluk de herentoilet inloopt dan kijkt niemand om. Dat is eigenlijk wel gek, weet iemand misschien hoe dat komt? Ik ben daar wel benieuwd naar.quote:
Hij merkte dat het tijd was om uit de kast te komen door de mensen op de toiletten: kwam ie op de damestoiletten, gingen de vrouwen de toilet weer uit om op het bordje te kijken of ze wel goed waren. Ging hij naar de herentoiletten, was er geen enkel probleem.
Ik kan er gewoon met mijn pet niet bij dat ondanks dat je hier maanden (jaren?) voorbeelden hebt gelezen die er allemaal op wijzen dat de wereld NIET zo rigide in elkaar zit als je denkt, dit soort dingen nog steeds uit je toetsenbord krijgt. Kun je specifieke situaties niet extrapoleren naar een algemenere notie? Sowieso, "het hoort (niet)"? Echt? Dat je iets een beetje onwennig of gek vindt omdat je het niet gewend bent, dat kan natuurlijk. Maar iets afwijzen omdat het niet "hoort"? Hoezo heb jij er last van hoe iemand naar het toilet gaat?quote:
Biologisch geboren mannen en vrouwen die geen wens hebben om van geslacht te veranderen, die moeten in mijn ogen pissen zoals het hoort. Voor transgenders vind ik het anders, die horen te leven in het gewenste geslacht.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
vrouwen denken meteen aan foute bedoelingen. als een man een vrouw ziet in het herentoilet is dat niet echt een bedreiging. zoiets.quote:
[..]
Dat is eigenlijk wel bizar, als ik als man zijnde per ongeluk de vrouwentoilet in zou lopen dan is de kans bijzonder groot dat dames hysterisch reageren terwijl als een vrouw per ongeluk de herentoilet inloopt dan kijkt niemand om. Dat is eigenlijk wel gek, weet iemand misschien hoe dat komt? Ik ben daar wel benieuwd naar.
Omdat vrouwen als de dood zijn dat ze aangerand worden in het toilet. Vraag me niet waarom.quote:
[..]
Dat is eigenlijk wel bizar, als ik als man zijnde per ongeluk de vrouwentoilet in zou lopen dan is de kans bijzonder groot dat dames hysterisch reageren terwijl als een vrouw per ongeluk de herentoilet inloopt dan kijkt niemand om. Dat is eigenlijk wel gek, weet iemand misschien hoe dat komt? Ik ben daar wel benieuwd naar.
Misschien heeft het ook te maken met het feit dat toiletten (en kleedkamers) een van de weinige plekken zijn waar leden van het andere geslacht gewoon NIET welkom zijn. Zo'n plek is voor een minderheidsgroep een soort van veilige haven en als "de vijand" daar dan in doordringt, is het extra eng.
Mannen weten dat een vrouw nou niet bepaald veel kan doen, en sowieso letten mannen veel minder op wie er binnenkomt; die lopen naar een pot, doen hun ding en lopen weer naar buiten. Volgens mij checken vrouwen zo'n beetje van iedereen welke kleren ze aan heeft, hoe hun haar zit en hoe duur hun schoenen zijn
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
doen vrouwen dat echt? aardig sick.quote:
[..]
Omdat vrouwen als de dood zijn dat ze aangerand worden in het toilet. Vraag me niet waarom.
Misschien heeft het ook te maken met het feit dat toiletten (en kleedkamers) een van de weinige plekken zijn waar leden van het andere geslacht gewoon NIET welkom zijn. Zo'n plek is voor een minderheidsgroep een soort van veilige haven en als "de vijand" daar dan in doordringt, is het extra eng.
Mannen weten dat een vrouw nou niet bepaald veel kan doen, en sowieso letten mannen veel minder op wie er binnenkomt; die lopen naar een pot, doen hun ding en lopen weer naar buiten. Volgens mij checken vrouwen zo'n beetje van iedereen welke kleren ze aan heeft, hoe hun haar zit en hoe duur hun schoenen zijn
quote:
Mannen horen staand te pissen, vrouwen zittend en dus niet andersom. Sorry, maar zo denk ik erover.
quote:
Dat je na al die tijd in dit topic nog steeds vasthoudt aan dit soort arbitraire, rigide onderverdelingen... ben je echt gewoon niet in staat dat soort dingen los te laten?
Ik ken zat cismannen die ook liever zittend plassen, om uiteenlopende redenen, en er zijn hulpdingetjes op de markt om staand plassen voor cisvrouwen ook makkelijker te maken (voor bijvoorbeeld festivals of onderweg).
quote:
Biologisch geboren mannen en vrouwen die geen wens hebben om van geslacht te veranderen, die moeten in mijn ogen pissen zoals het hoort. Voor transgenders vind ik het anders, die horen te leven in het gewenste geslacht.
Nee, ik persoonlijk heb daar geen last van. Ik zeg ook niet dat ze dat niet mogen doen, ze moeten doen wat ze willen doen... Alleen in mijn beleving hoort dat niet, dat vrouwen staand plassen en mannen zittend plassen.quote:
Ik kan er gewoon met mijn pet niet bij dat ondanks dat je hier maanden (jaren?) voorbeelden hebt gelezen die er allemaal op wijzen dat de wereld NIET zo rigide in elkaar zit als je denkt, dit soort dingen nog steeds uit je toetsenbord krijgt. Kun je specifieke situaties niet extrapoleren naar een algemenere notie? Sowieso, "het hoort (niet)"? Echt? Dat je iets een beetje onwennig of gek vindt omdat je het niet gewend bent, dat kan natuurlijk. Maar iets afwijzen omdat het niet "hoort"? Hoezo heb jij er last van hoe iemand naar het toilet gaat?
Weet ik veel, ik ga al vijftien jaar niet meer naar het vrouwentoiletquote:
[..]
doen vrouwen dat echt? aardig sick.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
